Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Kemija => Autor teme: Cyrus - Prosinac 08, 2013, 18:38:18 poslijepodne
-
Pozdrav svima!
Imam jedno pitanjce što se tiče parametara vode...
Danas sam mjerio nakon 15 dana cikliranja (uf već mi je pun kufer... russian_roulette )
CL2 = 0
pH = 7,2
KH = 10
GH = oko 20 (više prema >20)
NO2 = 0
NO3 = 25
Nije mi jasna GH (ukupna tvrdoća vode) zašto tako visoka i NO3 (nitrati) zašto tako visoki (a nema riba - šta će biti tek kad dođu ribe)?
Drugo mi se čini ok...
-
Tvrdoča vode je takva kakva je, ako je takva iz pipe, takve si sreće. ako je iz pipe mekša nešto u akvariju se topi i oslobađa kalcij i magnezij - kamen, dvorac...
NO3 će s vremenom pasti, potrošit će ga bilje i bakterije. Bakterije koje ga razgrađuju se jako sporo razmnožavaju - koliko se sjećam uzimaju kisik iz NO3 i žive u anaerobnim uvjetima. Zato kad useljavaš ribe dodaj ih polako, vrstu po vrstu sa vremenskim odmakom, jer s povećanom biomasom porasti će i koncentracija NO2 i NO3 pa će se razviti dodatna količina bakterija i držati sistem u ravnoteži.
-
Mjerio sam vodu iz kante (nakon tretiranja sa Biotopolom) i isti parametri (osim NO3 naravno)...
Nema naravno dvoraca i mostića i slično, samo kamenje (kupljeno u pet shopu na Kvatriću) koje nebi smjelo sadržavati vapnenac.
I bilje naravno da ne zaboravim...
-
ta koncentracija no3 nije uopce zabrinjavajuca. a dio toga ce potrositi biljke, dio ce izbaciti izmjenama vode, vrlo mali dio ce putem bakterija biti razgradjeno, no nista te to ni ne treba zabrinjavati.
a ako te bas zabrinjava, nabavi si biljku zvanu lemna minor. trosi nitrate ko luda, to je plutajuca biljka, i kad krene, bacat ces sake toga u smece, koliko se brzo razmnozava. a raste dok god ima iskoristivih nitrata.
-
Hvala svima na odgovorima!
Što se tiče biljke lemna minor, ukoliko neću moći jednostavno regulirati NO3 baš ću pokušati sa njom...
Hvala!
Pozz
-
ja sam je imao. najcesce je dobijes slucajno, ako kupujes biljke u shopovima, uvijek uleti listic-dva.
i za kratko vrijeme u odgovarajucim uvjetima imas tonu toga. ali, nije ona idealna, s obzirom da je povrsinska, i jako brzo raste, u stanju je doslovce u par dana stvoriti tako debel sloj na povrsini, da totalno blokira svjetlo. pa ako je nabavis budi spreman na redovito bacanje viska.
kad prestane rast i pocme propadati - nema vise nitrata....
-
ja sam je imao. najcesce je dobijes slucajno, ako kupujes biljke u shopovima, uvijek uleti listic-dva.
i za kratko vrijeme u odgovarajucim uvjetima imas tonu toga. ali, nije ona idealna, s obzirom da je povrsinska, i jako brzo raste, u stanju je doslovce u par dana stvoriti tako debel sloj na povrsini, da totalno blokira svjetlo. pa ako je nabavis budi spreman na redovito bacanje viska.
kad prestane rast i pocme propadati - nema vise nitrata....
Ok. Hvala!
-
ne zahvaljuj, napast je to.
dovoljan je komadic jednog listica da ostane i ako uvjeti pasu, imas tonu toga u kratkom vremenu, to je prava napast.
ali, ubija nitrate bolje od svega sto sam probao.
-
Ako ti treba vodena leća /Lemna minor/ samo reci.
-
Ako ti treba vodena leća /Lemna minor/ samo reci.
Za sada još hvala ne... Znaš kak se veli: Strpljen - Spašen!
Al imam te u vidu... :)
Pozz
-
ja imam i leću i pistiu, koja isto tako dobro čupa nitrate, a lakše je se riješiti ;)
-
Jučer i danas su NO2 i NO3 skočili. NO2 = 3, NO3 = 50, i to nakon veće izmjene vode. Jutros su bili i veći...
Nemam još ni ribice unutra... Savjet... Molim... Netko...
-
meni je zagrebačka voda postala sumnjiva -? na žalost nemam pouzdane testere pri ruci. za vrijeme cikliranja nisi trebao mijenjati vodu, sustav se treba sam uravnotežiti. možda klor iz dodane vode nije ispario?
ali kod tebe to nije ništa neobično, samo malo kasni cikliranje u odnosu na ono što se ovdje priča. kad ti nitriti padnu vrijeme je za ribe.
-
meni je zagrebačka voda postala sumnjiva -? na žalost nemam pouzdane testere pri ruci. za vrijeme cikliranja nisi trebao mijenjati vodu, sustav se treba sam uravnotežiti. možda klor iz dodane vode nije ispario?
ali kod tebe to nije ništa neobično, samo malo kasni cikliranje u odnosu na ono što se ovdje priča. kad ti nitriti padnu vrijeme je za ribe.
Marko_Sp hvala! Na tvoju pomoć uvijek mogu računati!
Pozz
-
ne vidim sto je tu cudno.
amonijak nestaje, nastaje no2. (zato ga i imas). No2 nestaje, nastaje no3 (i opet - zato ga i imas).
Kad no2 dodje na nulu, smatraj da je kriticni dio cikliranja prosao. Ti si vjerovatno jos u fazi kad imas rast no2 i no3, sad sljedi onaj dio kad no2 pocme opadati, no3 rasti i vise, i onda konacno smirivanje stanja, opadanje (koliko je to moguce) no3, ili barem njegova stabilizacija na nekoj vrijednosti. Tek tu izmjena vode ima nekog smisla.
-
Evo kako ti je odlično objasnio kolega Damir i Marko filter ti još do kraja nije iscikliran.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffins.actwin.com%2Fmirror%2Fn-cycle.gif&hash=6b5ae2ddb0fa23c127d7cc36b8fec43fab9c4075)
Dakle ako promatramo cikliranje smatramo ga završenim nakon što nitiriti padnu na nulu, na ovom grafu 50 dana (orjentacijski).
Kako ti imaš određenu količinu nitrita koji je isto štetan za ribe u povišenim konc. onda to znači da nisi završio cikliranje akvarija tj. nacjepljivanje kulture Nitro bakterija u medije filtra.
Ti si dakle negdje između 30 i 40 dana (vrijeme je samo orjentacijsko i ovisi o mnogo faktora).
-
Kod mene je od prvog dana NO2 na nuli, a ako sam dobro shvatila treba biti na nuli tek dok je cikliranje završeno?
-
na nuli je u startu, nakon 10-20 dana će skočit, nakon toga bi polako mora opadat i kad se vrati na 0 spremno je za ribice.
-
Danas je 16.ti dan, mjerili smo prije 2-3dana, isto je bilo 0, već smo stavili ancistruse unutra, valjda im neće bit ništa... Znači sad bi tek moglo skočit... -?
-
otporni su oni, ako i stradaju imam ja viška za poklonit ;)
Znaju ljudi u startu malo hrane za ribice ubacit da prije krene cikliranje,nešto kao i "filter start" kemija
-
Ubacili smo i hrane za ribice, i bakterije (Tetra Safestart). A imamo još i flašicu Easystarta, za svaki slučaj.
Ancistrusi su jako živahni, djeluju mi zadovoljno, tako da se nadam da mi ih ipak ne bude trebalo više ;)
-
hy društvo, ubacila bih se u temu svojim rezultatima
NO3 - 50
NO2 - 10
GH - 16
KH - 10
pH - 7.6
Rekla bih da je sve jakooo povišeno ??
Imam dekorativan bijeli kamen - mogao bi biti vapnenac
savjet?
-
ako su ova ocitanja tocna, jedino sto te treba brinuti je no2.
osim ako je akvarij jos u fazi cikliranja, onda je to jos sve ok. ako je cikliranje "zavrseno", ti vec imas ribe, normalno uspostavljen akvarij i sve, nesto ti s filtracijom debelo ne stima.
No2 u stabilnom sistemu je 0, odnosno vec neka kolicina koju manje vise svi hobi testeri smatraju nulom.
Dakle, ili si jos u fazi stvaranja potrebnog broja bakterija za razgradnju no2-no3, ili ti filtracija ne moze podnjeti opterecenje, premali filter, malo/los filter materijal, previse hrane, lose odrzavanje.....puno mogucnosti, ali, ponavljam, ako su podatci tocni, no2 nebi uopce trebala imati.
sto se ph,kg,i gh tice, sve ovisi, sto drzis, kako drzis (mislim na ribe i ostali zivot), ja tu vrlo vjerovatno nebi apsolutno nista poduzimao ako nije neophodno, ovo su brojke koje meni izgledaju ok, i nalaze se u vecini akvarija, osim ako se ciljano s ro vodom ne ide na snizavanje vrijednosti, a to pretpostavljam da ti i nije neophodno. A svakako nije nesto s cime ces se igrati i raditi iz zezancije, bez stvarne potrebe i bez da tocno znas sto radis.
-
hmm oky..
dakle akvari je novo postavljen,tjedan dana, ribe su stavljene treći dan (dobivene na poklon pa je sve išlo ubrzano)
filter - atman 400, akv - 100l (no jutros sam vadila filter ....ugl vjerojatno je do toga)
e sad, htjela bi za tjedan dana uvesti ramireze i zbog toga bi smanjivala tvrdoću i pH
- trenutno u akv corydoras pande, stakleni somići, molly, guppy, betta (kako bi se uopće betta slagala s ramirezom?)
oduvijek sam imala akv, no baza su bile živorodke. Probala bi s malo "ozbiljnijim" ribicama -?
-
tako je, imas akvarij koji se tek sada pocima ciklirati, i u njemu vec toliko biolosko opterecenje da budi sretna da su testeri jedini po kojima znas da nesto ne stima, ali kako si sad tek otprilike u fazi kad bi amonijak trebao poceti rasti....vrlo vjerovatno da mozes ocekivati i daleko vece probleme, ugibanja i sl.
kojih crnih tjedan dana, budi sretna ako za mjesec dana budes mogla ista staviti, jasno ako hoces da to sve ide onako kako treba ici. napravila si takav mix riba, neznam kako ce to funkcionirati, sve da je s filtracijom sve u najboljem redu.
prvo rijesi problem filtera, nabavi nesto puno kvalitenije i adekvatnije, posteno ga iscikliraj i tek onda razmisljaj o ribama.
Kako mislis smanjivati tvrdocu i ph? To nisu teme za igranje ako neznas sto radis, ganjanje idealnih parametara je suludo, ako te ribe koje ces nabaviti vec nisu drzane u takvim uvjetima. Ako naabvis ribe koje su drzane u normalnoj vodi, ti ih stavis u za njih idealnu, neces imati previse srece od toga.....to sve ima smisla ako su ribe vec u takvim uvjetima, ako nisu, djabe se trudis, samo ces stetu napraviti.
-
ok, pošteno si me oprao :punch: :up:
a sad rješavanje problema kojeg sam si napravila:
što nije uredu s filterom, tj. kako misliš da si nabavim pošteni filter, zašto atman nije dobar??
i što ne štima u mix-u riba??
spremna na rad i učenje :-[
-
Danas je 16.ti dan, mjerili smo prije 2-3dana, isto je bilo 0, već smo stavili ancistruse unutra, valjda im neće bit ništa... Znači sad bi tek moglo skočit... -?
Tek kada pocne padati razina Amonijaka ( amonijak oksidira u nitrite) onda ces poceti ocitavati Nitrite (NO2) u vodi.
-
a nije mi bio cilj oprati nista i nikoga....sasvim slucajno ispalo tako, vjeruj mi.
nisam siguran sto je tocno "atman 400", ali ako je ono to mislim da je - atman PF-400, 2 komore sa komadicem spuzve u svakoj, to ti nije adekvatan filter za tu litrazu.
Jasno ti je, 2 komadica spuzvice ne mogu kvalitetno filtrirati toliko vode, odnosno nemas povrsinu za stvoriti neku bitnu masu bakterija koje ce razgradjivati bio otpad.
Sad, sto tocno poduzeti, ovisi o tome koliko si financijski spremna, koliko uopce imas volje i zelje. 100 litara je relativno malo, ali opet, sasvim dovoljna litraza, ja bih tu isao ako ikako mogu na neki vanjski karnister. Tetra 600,700, haqos, ovaj ili onaj...nebih ulazio u odabir, sve je to ok. Alternativa ti je neki top-off filter u diy varijanti, ili karnister u diy varijanti.....mozda cak i unutrasnji filter, ali pregradni, bilo kupovni, bilo diy, jedino sto ti on oduzima mjesto u akvariju. Dakle, sve je bolje od tog malog filterica koji je trenutno.
molly,gupi,beta, ramirezi, corydorasi.... sve ok, jedino ti beta tu ne stima nikako, to je prevelik akvarij za nju, i los odabir stanara. dakle, nju van, ostalo pametno slozi i nebi trebala imati problema barem sto se riba tice, ali svakako bi trebala rjesiti tu filtraciju.
ILI, kad se to sve zaciklira koliko moze, imati jako malo riba, malo hraniti, jako redovito mjenjati vodu.....ali, nije ni to dugorocno rjesenje, 400-500kn pregrmis, uzmes vanjski filter, i slazes si dalje akvarij kako zelis i uzivas u njemu, a ovako se bojim da ces se samo patiti i nervirati.
-
Ma tvoj komentar uopće nije problem, paš suprotno - iskreno, pošteno i direktno :up: 8)
evo googlam, čitam, učim - pokušati ću naći neku sredinu i popraviti stvar ;)
Ali pitala bi još za filter (cs-400, dobro si pogodio :up:) .... jasan mi je dio sa komorama, mali prostor, malo spužve..
i istina spužvice su fakat male, ja sam to izvadila i ubacila malo veće komade, koliko je stalo ali ipak veće (JBL) - ima li to smisla?
čini mi se da taj filter ima dosta jak motor, kada bi stavila jači ribe uopće ne bi mogle plivati -? ( iako su tvoji prijedlozi išli u drugom smjeru, mogla bi od roditelja uzeti veću varijantu, filtrita 1000l/h - isto atman :), pa bi tu prištedjela )
i ima li smisla da učvrstim dodatnu spužvu negdje uz filter?
što se tiče volje - toga ima u izobilju, finacija znatno manje .. jbg HR studenti :D
Hvala ti na strpljenu! Vjerujem da i nije neku gušt stalno iznova odg na ista pitanja nama početnicima!!
-
uh vidim da sam neš spetljala
dakle našla sam kutiju od filtera i to je ovaj:
http://www.tommiland.eu/pic_zbozi/10064844.jpg (http://www.tommiland.eu/pic_zbozi/10064844.jpg)
veći bi bi RESUN CS - 1000
ostalo je kak' sam napisala
-
gledaj, ne radi se tu o pumpi, ona kao takva moze biti preslaba, prejaka ili taman, ali je bezvrijedna bez odgovarajuce kolicine filter materijala.
iako ce mozda netko reci da je to cisto pretjerivanje, i nepotrebno, za tako veci akvarij, mislim da je jedina prava filtracija tamo gdje ne pricamo o komadicima spuzve, vec pricamo o komadima spuzve, i o litrama neke zapremine, u vidu keramickih kuglica, lave ili vec neceg slicnog.
gledaj, ako nikako drugacije, uzmi bilo kakvu posudu kapaciteta barem 3-5 litara, probusi joj dno, za doslovce par kn mozes uzeti neki nastavak za vrtna crijeva i to uredno izvesti, kao neki izlaz ili pipu. natrpaj je spuzvom, keramikom, lavom, mozes i obicnim vrecama za krompir, uzmi obicne djecje slamke, narezi iz na komadice cca 3cm dugacke, hrpu njih..... a ovu pumpu skini s filtera, nabij komad cijevi ili crijeva i spoji s kantom tako da pumpa tjera vodu gore do kante, kantu objesi malo iznad akvarija, i eto ti vrhunska filtracija za malo para.
ne ulazim u estetiku, to ne lici na nista, slazem se, ali ucinkovito je.
ali, bolje nekako prikupi pare za pravi karnister filter, i mirna si jako jako dugo.
-
tnx na svim info. Svakako zanimljivo i poučno !!
-
....i prati oglasnik ovdje, moze se naci povoljnih filtera