Akvarij NET - FORUM

Teraristika => Ostale terarističke teme => Autor teme: Vedran - Ožujak 28, 2006, 17:28:00 poslijepodne

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Vedran - Ožujak 28, 2006, 17:28:00 poslijepodne

Jedna mi informacija od jučer ne ide iz glave..saznao sam daneki ljudi drže izrazito agresive i smrtonosne gmazove (pojedinac koji me je inspirirao ima živinu od koje UMREŠ za 15 minuta ako te ugrize !!) doma, kao kućne ljubimce... Ok... svakom njegovo, ali HEJ, ako nemaš protuotrova na dohvat ruke, ako uzmeš u obzir da se radi o agresivnim životinjama koje napadaju DA UBIJU i kada nisu izazvane, ako uzmeš u obzir DA SKORO SVAKOG PROFESIONALNOG HENDLERA OTROVNICA BAREM JEDNOM U KARIJERI NEKA UGRIZE-PRIJE ILI KASNIJE, po meni znači samom sebi potpisati smrtnu presudu s odgodom koja ovisi o sreći, sudbini ili vlastitoj koncentraciji/osjećaju lažne sigurnosti/bahatosti ako nemaš gore navedeni PROTUOTROV, ODGOVARAJUĆU ZAŠTITU NA TERARIJIMA I VELIKU DOZU ISKUSTVA, GODINA I OZBILJNOSTI.. Sori, ali meni to graniči samo sa BEZGRANIČNOM glupošću .. i misliosam kako napisati iliopisati ovu dilemu, pa evo svima, neka vide.. Koga ide, prepoznati će se.. Ja ću sad kurvinski napisati da samstavio ogradu između činjeničnog stanja i svojeg saznanja o istom, promociju takvih životinja neću dozvoljavati na ovomForumu, jer ne želim biti indirektno ni direktno odgovoran za širenje takvih idiotarija među hobistima ni dase stranica na bilo koji način poveže saeventualnim vijestima u crnim kronikama. Točno ime i adresu jedne osobe koja drži živinu koja me je ovako ekstremno uznemirila i ubedirala (pazi ovo, bediram se zbog budale)neznam , niti ću se truditi da istu saznam , jer ne želim naknadno biti u dilemi da li da mupošaljem ili ne inspekcijukako bi njemu spasio guzicu a sebi olakšao savjest...svako tko je punoljetan je odgovoran za svoje postupke, ali ovdje se čini i ugrožavanje drugih... zamisli da nisi sam kad te zvekne..ili da naknadno neko dođe pa i on nastrada.. mani se ćorava posla čovječe...(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley11.gif&hash=7d5c9bca1bcbf3a6e9a4c13228ac5f6f8e18103f)

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Suzana - Ožujak 28, 2006, 17:48:00 poslijepodne

Neko previše gleda Lovca na Krokodile pa misli da je to tak jednostavno  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: makai - Ožujak 28, 2006, 18:26:00 poslijepodne

ja bi ovo izjednačio s držanjem oružja u kući - po mom skromnom mišljenju bezumno, krajnje glupo i nepotrebno. koliko god svi bili profesionalci s potrebnim dozvolama i diplomama stvar gotovo u praviluzavrši u crnoj kronici. držanje takvih "stvari" pored svih bezopasnih, dostupnih, rijetkih i inih životinja moguzastupati samo teški autodestruktivci koji valjda u tome nalaze nekakvu životnu draž i satisfakciju. dakle PROTIV, dapače zabaraniti.

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Suzana - Ožujak 28, 2006, 18:42:00 poslijepodne

Ispravak NETOĆNOG navoda U crnoj kronici je vrlo malo slućajeva ubojstva,razbojstva i ranjavanja sa oružjem koje se posjeduje legalno možda samo 10% .Da se nesreče događaju to je toćno no sve se više vrše kontrole nad oružjem gdje se drži i ko ga posjeduje i na kraju koja je svrha držanja tog oružja. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: icek - Ožujak 28, 2006, 19:37:00 poslijepodne

Hu....


pozdrav
Vedran svaka čast da si iznio ovo pitanje na ovakav naćin...
u potpunosti razumijem i podržavam tvoj stav ne zato jel' se slažem nego zato što kasnije ne žeilm živjeti sa spoznajom da sam "možda" mogao spasitinečiji život (štosmatram neprocjenjivim)ali nisam uspio.....
...sama pomisao na to je bolna i vrijeđa sva moja načela.

jel' možda najveći pakao koji "razuman čovjek" proživljava je bespomočnost da se nekom pomogne, da se nekoga spasi, gotovo pa od sigurne smrti.

i ne radi se samo o jednoj boćiciprotuotrova nego o cijeloj studiji pomoći koju neki Hendler mora proći da dobije dozvolu za bavljenjem takvim poslim.

to sigurno nije instanca Hobija...jel' hobi je dio aktivnosti koji čovijek obavlja dok' se želi smiriti od svakodnevnih aktivnosti koje ga ispunjavaju stresom,
Hobi je nešto što te ispunjava, nešto što te ćini boljim čovjekom, a držanje smrtonosnih životinja u neadekvatnim uvjetima ((ne mislim na životinju nego na čovjeka)) to svakako nije.
propisi nisu u ovom slučaju pisani za životinje nego za ljude, strogi su samo iz jednog razloga da kad se desi nesereća ((da to tako blago nazovem)) postoji rješenje koje je dovoljno sigurno da nitko ne pogine ili se svede na minimum.

Danas pogotovo u znanosti postoji čitav niz opasnosti koje nisu ni istražene i one na koje se jednostavno nemogu izbjeći, no ovdje ne govorimo o Space Shuttle programu ovdjese postavlja pitanje odgovornosti ljudi koji nemaju načelo vrijednost za svoj pa tako ni za tuđi život, čija je percepcija života iskrivljena, odgovornosti zamagljena. nekim sebičnim krivo interpretiranim "impulsom" u glavi koji zatamnjuje razum u nadi da će se osječati prihvačeno od nekih i odbačeno od drugih.

i sama kemija mozga u tim trenucima nije mi skroz jasna, zato i profesionalni Hendleri koji to obavljaju u "savršenim uvjetima" svake godine prolaze psihijatriske analize.
jel' dovoljan je samo jedanu trenutak' fiksacije fascinacije (ne znam kako' bi to nazvao)ili neka misao prođe u krivom smjeru i sve je gotovo....
a pomoć je pre daleko ako i spasi čovjeka obično su oštečenja mozga nepopravljiva.

i onda kad se desi Sr*anje a desit će se...po zakonu velikih brojeva 100 000000 x će sve proći savršeno ali miljon' i prvi će ga maznut.
i onda će "mjerodavni" (ne mislim na državu)slegat ramenima i ograđivati se odgovornosti...
da nisu znali, da su mu govorili, da je znao što ima,...ali u tom trenutku to njemu neće ništa značiti....ali znaćiti će nama, koji smo shvatili da je cilj hobija da se unaprijedimo i da postanemo bolji ljudi.
taj osječaj Gorčine u ustima i želucu...dugo će ostati.
pa da se dalje ne prijetim (jel' u tome nisam dobar) onima koji su ga na neki naćin usmjeravali ili poticali, oni "stariji" koji su mu davali "lažne nade" i koji su svaku njegovu izjavuvezanu uztemu dočekali smješkom i odobravanjem.

želim zapravo da uvidi da nismo oni kakvima nas zamišlja,
nego da ga zasigurno volimo (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley31.gif&hash=e67a83f65c7b3bb414a672eb702038020dbab672)više od onih koji mu se smješe'.


pozdrav icekEdited by: icek

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Nino G - Ožujak 28, 2006, 21:06:00 poslijepodne

Hmm...


Mislim da se ovdje radi o demonizaciji problema (ili pojavnosti) držanja otrovnih/opasnih životinja. Ako ćemo pravo, ne znam zaštosmatrate da je držaoc otrovne zmije/guštera/paukaluđi ili autodestruktivniji od bilo kojeg posjednika stafford ili pit-bull terijera, pitona/boe duljine preko 3 metra, aligatora/krokodila/kajmana,leoparda, tigra, itd. Svi ovi ljubimci su opasni po život njihovih vlasnika ili drugih ljudi koji dođu s njima u kontakt. Jednako tako, većina od nas svakodnevno na posao i s posla vozi cca 1,5 tonu čelika i plastike potencijalno opasne za nas, našu obitelj i ostale sudionike u prometu. Držanje oružja neću ni spominjati...


Želio sam reći da jevećina stvarišto nas okružuje opasna po život na ovaj ili onaj način. Samo je pitanje zdravog razuma i odgovornosti da mogućnost nezgode svedemo na najmanju moguću mjeru. Nemojte me shvatiti krivo: nije mi ni na kraj pameti da ugrozim svoju obitelj i sebe držanjem po smrt opasnog gmaza no,s druge strane, poznam ljude koji drže smrtonosno otrovne zmije maksimalno savjesno, u vrhunski dizajniranim terarijima s maksimalnom dozom sigurnosti po njih i njihovu okolinu. Stvar je u tome da držanje bilo koje po život opasne životinje mora podlijegati zakonskoj regulativi, slično kao i držanje oružja i , na kraju krajeva, upravljanje motornim vozilom. Nadam se da će vlasti imati sluha i za ovaj oblik našeg terarističkog hobija, ali im u tome svi moramo pomoći savjesnim i razumnim pristupom. Ako podvrgnemo držanje otrovnih životinja "svetoj inkviziciji" učinit ćemo sebi medvjeđu uslugu: umjesto zakonske regulative koja će omogućiti savjesnim, istinskim ljubiteljima ovih životinja da ih drže na siguran i pravilan način, izjednačit ćemo ih s ljudima iz kriminalnog miljea i time zapravo omogućiti najrazličitijim tipovima da iz mačističkih i inih razloga (pogrešnih) drže opasne životinje i pritom se osjećaju "jako muževno" jer se bave nečim što je protuzakonito. A toga će biti, uvjeravam vas: dovoljno je otići u susjednu Sloveniju, Italiju, Austriju, Mađarsku ili Češku. Tamo u svakom malo boljem opskrbljenom dućanu kućnih ljubimaca (da ne spominjem terarističke burze) možete nabaviti za male novce barem 10 vrsta otrovnih gmazova/pauka koje mogu uzrokovati smrt.


Oh, za kraj jedna zanimljiva statstika: danas sam na radiju čuo podatak Hrvatskog zavoda za statistiku da u Hrvatskoj godišnje u automobilskim nesrećama pogine godišnje više ljudi nego što ih je, u prosjeku, poginulo godišnje na fronti tijekom Domovinskog rata. Ipak, u prosjeku svaki drugi Hrvat posjeduje automobil...Edited by: Nino G

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Gizmo - Ožujak 28, 2006, 21:07:00 poslijepodne

Ne razumijem ljude koji imaju potrebu za takvim načinom isticanja. Ali to vodi već u neku drugu temu...

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: bubica78 - Ožujak 28, 2006, 21:12:00 poslijepodne

mislim da je svatko odgovoran za sebe, od pusenja cigara, drzanja oruzja, do imanja otrovnih zivotinja jer se posljedice znaju.

ja bi ipak mozda htjela cuti i drugu stranu medalje, jer kao sto mene odusevljava neka ribica, tako njega odusevljava ocito to, nekog ekstremni sportovi (tj border line osobe) , i svako ima neki klik gdje se pali ili gasi bez obzira na posljedice.

a sto je to otrovna zivotinja, opce je poznato da u nekim zemljama, takve zivotinje zive svuda, mozda nama to zvuci opasnije nego ljudima koji se stalno susrecu sa takvim okolnostima. Znam da to bas nije isto, ali eto primjera radi.

Nama je jednom na neko predavanje predavacdonio crnu udovicu i poskoka..,i ne znam sta to nekom treba, ali ocito to ljudi vole, drzati takve zivotinje i pokazivati ih drugim ljudima.

A osobno mislim da je tim zivotinjama mjesto u prirodi.

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: marin81 - Ožujak 28, 2006, 21:20:00 poslijepodne

moje misljenje :



´ko voli nek izvoli, samo nemoj mi kasnije plakati jer cu te jos i ja opiz*iti po glavi

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: skorpac - Ožujak 28, 2006, 21:33:00 poslijepodne

Kada bi čula drugu stranu medalje tada te osobe više ne bi bile anonimne. I ja nadasve mislim da to nije pametno, ali ja bih te osobe ostavio u anonimnosti zbog sigurnosti tih osoba i onoga što doma drže. Možda bi se moglo desiti neko veće zlo!
..jel kako moj je dan frend kaže:" kad štapom diraš go*no, ono još više smrdi!"... i kako go't to smiješno bilo u tome ima jako puno istine.
 
  Kada se zakon regulira, nadam se da će i oni sudjelovati u toj regulativi, izmjeni i svega što uz to ide (ako će biti živi). Ovo u zagradi nije smiješno! (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley23.gif&hash=ed8d949a5db734c0633b9b0546cae6597d1f7779)

...no kako sam ja optimista....JA SE OD SVOG CIJELOG SRCA NADAM DA ĆE SA TIM SVIME BITI SVE OK I DA ĆE TE OSOBE UMRIJETI OD STAROSTI A NE U TEŠKIM MUKAMA I BOLIMA KOJE SU IM NANJELI TOXINI!!!

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Ruki - Ožujak 28, 2006, 22:27:00 poslijepodne

Citat: Nino G

 Ako æemo pravo, ne znam zaštosmatrate da je držaoc otrovne zmije/guštera/paukaluđi ili autodestruktivniji od bilo kojeg posjednika stafford ili pit-bull terijera

Zato jer znamo nesto o psima. Ali to ovdje nije tema. Slazem se s vecinom u ovoj anketi. Ajme kako sam povodljiv! (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: E&D - Ožujak 28, 2006, 22:47:00 poslijepodne

protiv držanja opasnih ili nedajbože smrtonosnih životinja. pogotovo psi - ja bih bio u stanju ubiti dapas nešt napravi mojem klincu - obožavam pse, ali... ne i glupe ili nemarne vlasnike... A zmije, pauci - oni će najvjerojatnije nauditi svom vlasniku - pa ne izvodiš (valjda) takvu živinu u šetnju. Problem je ako pobegne u zgradi... Edited by: Elena & Davor

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Fenix - Ožujak 28, 2006, 22:52:00 poslijepodne

Ja mislim da je to cisto forsiranje.. tim ljudima nije cilj imati doma
zivotinju nego samo da mogu pricati kako je ona cool i opasna... ja sam
protiv

Prvo sam skoro glasao za kombinaciju glup, zatim mi se ucini dobra
kombinacija sa inspektorom ali to kod nas ne pali, onda sam ostao
liberalan i glasao za profice ipak njima je to profesija pa neka se
igraju

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: icek - Ožujak 28, 2006, 23:02:00 poslijepodne

Citat: Nino G

Mislim da se ovdje radi o demonizaciji problema (ili pojavnosti) držanja otrovnih/opasnih životinja.

uz svo dužno poštovanje Nino (LEVEL 6)
apsolutno se nemogu složiti s tvojim tvdrnjama, da je držanje jedne zmije kod apsolutnog laikakoja ubija za 15 min i pitbula ili automobila ili ako' hoćemo postaviti tako' i "načina življenja" (pušenja ili prehrane)apsolutno ne usporedivo.

postoje neke institucije ili pojedinci koji imaju "uvjete" pravi naćin držanja bočice s protuotrovima i opčenito sigurnosne standarde...koje skupo plačajuali ispunjavaju.
ili nazovimo to kvazi Hobističko držanje bez ikakvih sigurnosnih mjera zaštite hendlera i nekakvog višeg cilja koji se može postići.

nedo Bog' i nek' mu tako nešto zapali' ili bilo koga uključujući vlasnika mazne.

onda ćeš' vidjeti da sve ovo s ćime si to uspoređivao nema veze s mozgom.
pa onda nekom pričaj o demonizaciji cjelog sporta jel' kao i padobranci skaću s padobranom i nikad garancija nije 100% da će se otvoriti ali zato i nose dva.
ovo što je Vedran rekao je isto apsolutno točno.
ne postoji niti jedan hendler (čak i profesionalni) koji se tim "sportom" bavi duži niz godina a da ga nije barem jednom maznula takva životinja.

takav stav mi je apsolutno ne prihvatljiv ..... ali ono u cjelosti.

isto kao i s oružjem nikakve koristi od toga samo se zlo može dogoditi.

pozdrav icek


Edited by: icek

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Stina - Ožujak 28, 2006, 23:12:00 poslijepodne

Ja doma imam baku koja te može ubit u pojam u 1minutu...mislim, znam da se nemre mjerit s gmazom ali...(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3) šala mala.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)



Eto, ja sam imao veliku želju držat blue ring octopusa (http://www.weichtiere.at/Mollusks/Kopffuesser/blauring.html) u svom reef akvariju... i čak sam ga imao mogućnost nabavit.

Al to je igranje s životom.



Druga igra, druga pravila... i da ta hobotnica ne slovi za expert
artista u bijegu iz akvarija, možda, samo možda bi i pomislio o takom
nečem.

A ovako imam fobiju da bi je jednog dana našao ja ili neko drugi na podu i to tako da bi nagazili na nju.



Uglavnom , previše cijenim svoj i tuđi život da bi se u ovako nešto
upustio i smatram da ju je dovoljno ljepo gledat i na slikama(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Krcko - Ožujak 28, 2006, 23:36:00 poslijepodne

Kao osoba koja je nekoliko puta gledala smrti u oči (vlak smrti, tobogan smrti) protivim se svakom namjernom izlaganju ljudskog organizma takvim situacijama

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: skorpac - Ožujak 29, 2006, 09:20:00 prijepodne

Koliko got' mi o tome pričali i to negirali,.............  

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Jurupari - Ožujak 29, 2006, 11:18:00 prijepodne

ja ću mudro šutit, samo ću reći da ljubav nema granica! pusa svima

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Vedran - Ožujak 29, 2006, 13:57:00 poslijepodne

Nini G - ma da, ništa nije crno bijelo i uglavnom su stvari sive..nisam ni ja baš artikulirano objasnio problem, ali još uvijek sam "pomiješanih emocija" u svezi glede toga.. ali ono što mi je ostalo je činjenica da osoba koja drži tu živinu nije neka stara kuka, nego ima -koliko?jako malogodina? Da ih baš ne drži u top sigurnim terarijima, da nema u blizini protuotrov za ujed... Gle, ne kužim se u zmije ni reptile , ali znam da držati poskoka (što mi ni ne budi neki strah ili nelagodu) nije isto što i držati opako agresivnu i otrovnu zmijetinu koja se ne boji ni slona, a kamoli čovjeka.. Meni se samo vrti scenarij vrućeg ljetnog dana i bijega iz terarija..majke ti mile, može pola ulice iizgrist dok je netko ne ulovi/upuca... to mi je horor... pit bul ugrize i boli, ali ne rikneš za cca 15min-pola sata.. onak..joj.. možda i jesam otvorio nešto u što se uopće ne razumijem, ali ne može mi nitko reći da nema barem malo smisla u ovome... daljnje rasprave u vezi tematike i problematike ostavljamvama teraristima da je razradite , možda u budućnosti date koji dobar prijedlog za zakonske regulative i sl... kao što rekoh- meni je ovakvo kockanje sa životom ( je, svjestan sam da se kockam i svaki put kad uđem u auto, ali ja bar imam zračni jastuk--ekvivalent bi bio protuotrov kojeg dečko nema) malo glupavo... Edited by: Vedran

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Ruki - Ožujak 29, 2006, 15:18:00 poslijepodne

Zasto opet pit bulovi? A retriveri, njem ovcari, pudlice, rotvajleri, tornjaci, oni ne grizu? Oprostite sto se vracam na to, ali bez veze mi je pasmine sotonizirati. To su psi, pripitomljeni covjekvi prijatelji. Nek netko mambu pripitomi. Kako moze ugristi pit bul, moze i bilo koji drugi pas i kao i ovo sa zmijom, samo vlasnici mogu biti krivi.

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Vedran - Ožujak 29, 2006, 15:29:00 poslijepodne

pa ztao jersu gore spomenuti pit bulovi , a i najlakše mi se njih sjetit jer su mi ružni ko psi (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)a inače, jedan nevažan podatak..pudlice navodno ugrizu daleko više ljudi od pitova..iako njima malo više mesa u zubima ostane (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)


i psa se može izdresirat, a zmiju tog tipa baš i ne Edited by: Vedran

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Barba - Ožujak 29, 2006, 15:33:00 poslijepodne

Što mislite o držanju neeksplodirane nagazne pjesacke mine u djecjoj sobi?

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: icek - Ožujak 29, 2006, 15:59:00 poslijepodne

Citat: Barba

Što mislite o držanju neeksplodirane nagazne pjesacke mine u djecjoj sobi?

ali u terariju...
a ljepa je onak mala zelena (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

ak' se pazi nemre grunut' samo vele neki da dobro da se fitilj izvadi da baš' ne prasne u stanu ali ko' će se zezati i držati protuotrov u frižideru u kuhinji koji košta 300X više nego mina a i ima neki kratki vijek trajanja...
a i pitanje dal' bi samo jedna bila dovoljna.

ma gle sve u svemu ako se dobro osigura terarij nemre to sam tak' grunut'.
pa bu se pazilo....klinci silom hoće a i nemožeš' reći da nije divna.



pozdrav icek
naravno sve je sarkastična metafora....Edited by: icek

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: skorpac - Ožujak 29, 2006, 16:21:00 poslijepodne

 

Citat: Barba

Što mislite o držanju neeksplodirane nagazne pjesacke mine u djecjoj sobi?


 

....ovo  je jedna jako loša i glupa usporedba!!!

....opasno je i na moru hodati bos....moš se na iglu nabost.. pa ipak svi hodaju bosi....
...već sam rekao....ova tema je otišla u nježnik!

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Vedran - Ožujak 29, 2006, 16:42:00 poslijepodne

mini možeš skinut upaljač, zmiji otovne žlijezde baš i ne...


tema nije otišlau nježnik, ali je na dobrom putu,a da bi se to izbjeglo, trebalo bi se koncentrirati na bitne stvari, al kao što rekoh to prepuštam vama koji ste stručniji ..

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Jurupari - Ožujak 29, 2006, 16:47:00 poslijepodne

ja ozbiljno razmišljam o zaključavanju, ali imam vjere u vas....

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Stina - Ožujak 29, 2006, 16:50:00 poslijepodne

Nema te teme koja na akvarij.netu nije otišla u nježnik, a osobno sam kumovao nekolicini njih(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)



Ok, hočemo li mi više čut ko je to, pa da krene drvlje i kamenje ili se rulja može razić sa neutaženom željom za krvi?(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Barba - Ožujak 29, 2006, 17:27:00 poslijepodne

Citat: Saša

Citat: Barba

Što mislite o držanju neeksplodirane nagazne pjesacke mine u djecjoj sobi?

....ovo je jedna jako loša i glupa usporedba!!!

....opasno je i na moru hodati bos....moš se na iglu nabost.. pa ipak svi hodaju bosi....
...već sam rekao....ova tema je otišla u nježnik!

< id=kpfLog style="DISPLAY: none; WIDTH: 9px; HEIGHT: 8px" src="http://127.0.0.1:44501/pl.?START_LOG" onload=destroy(this)>



Mislim da je ovo jako dobra usporedba. Razmisli malo.


Od uboda morskog jeza, igle, stakla i sl. ne mozes umrijet za 15min, osim ako nisu umoceni u nesto kao zmijski otrov od kojeg umres za 15min (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)


Imati takvu zmiju u kombinaciji sa kucnom djecom sitnijeg zuba garatira ekskluzivu u Crnoj kronici dnevnog tiska, RTL-a...
< =text/>

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Vedran - Ožujak 29, 2006, 18:28:00 poslijepodne

Citat: Stina

Nema te teme koja na akvarij.netu nije otišla u nježnik, a osobno sam kumovao nekolicini njih(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)

Ok, hočemo li mi više čut ko je to, pa da krene drvlje i kamenje ili se rulja može razić sa neutaženom željom za krvi?(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

Ono, Stina, šala ili ne , meni recimo fckn nije smiješno.. Jel to jedino bitno? Moralna odlika našeg sjebanog društva u cjelini-- ajmo nekog za danas imenom i prezimenom pribit na stup srama i pljuvat po njemu i na kraju zaključit ništa... sutra će naletit druga žrtva..nisam napisao ni neću o kome se radi (mogao bi saznat al ne želim, već sam rekao ) , jer postoji realna šansa da nije jedini slučaj... znači , ovdje se radi o mladiću bez puno godina , a s godinama dolazi i iskustvo,koji drži opasne životinje u ne baš odgovarajućim uvjetima čime izlaže opasnosti prvenstveno sebe i to jako, a onda i druge... Ako jednog dana pročitamo da ga je ugrizla zmija jer mu je recimo popustila pažnja jednu milisekundu ( o da, dosta je) , pa je zmija malo zabrijala po vani i ganjala decu po cesti , onda ćemo se zamisliti i nad ovom temom , ali ne predugo, jer, ako se ne dogodi nama nije bitno, jel da? Novine će imati ekskluzivu par dana i napraviti paniku do granica histerije, vlasti će zbraniti držanje i otrovnih i neotrovnih ljubimaca da se stvori privid da nešto rade, neki ljudi će i dalje kao i u ovom slučaju švercati takve zveri, iz svojih čudnih osobnih poriva i razloga i opet smo gdje smo i sad... jbmu, mogu nama opasne živine imponirat ili nas impresionirat, ali moramo OSIGURATI sve da ne ugrožavamo sebe i druge! Sama moja ideja je bila da se s ovim postom pokuša utjecati na svijest ljudi da su takve stvari opasne i da se potakne određena edukacija na temu, a jedino čemu se teži je ime i prezime da se dobije definirana meta za par dana ciljanog razapinjanja... evo ti mete - SVI koji se igraju sa opasnim životinjama u NEODGOVARAJUĆIM uvjetima ..to je najbitnije--UVJETI držanja u što spada i odgovarajući terarij, protuotrovi, odgovarajuća oprema , ne znam ni sam što sve ne... ovdje uvjeta NEMA i zato sam pokrenuo temu... ZNAM da nije razrađena, ZNAM da si ni sam sebi nisam skroz jasan u nekim stvarima u ovoj temi jer sam već napisao- još sam konfuzan, zbunjen, u raskoraku, ali ono...ejj... nema smisla(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)


I nije bed što dosta tema na sajtu ode u zafrkanciju, jer ipak je bit cijele priče i opušteno druženje uz pomoć onima koji to trebaju, bed je kad određeni pojedinci ne prepoznaju temu u kojoj zafrkanciji baš i nije mjesto...

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Nino G - Ožujak 29, 2006, 19:24:00 poslijepodne

Vedran je dobro rasčlanio problem i slažem se s njim. Ukoliko nisam bio jasan u svom prvom postu reći ću ponovo:


neodgovoranvlasnik smrtonosne životinje = razmaženi balavac od 15 godina u pijanom stanjuza volanom BMW-a


Postoji minimumzakonskih uvjeta koji nam, ako ih zadovoljimo,omogućuju da upravljamo motornim vozilom. Postoji minimumzakonskih uvjeta koji nam, ako ih zadovoljimo,omogućuju da držimo u kući vatreno oružje. Sve što želim reći jest da sličan model treba primjeniti i na vlasnike potencijalno opasnih životinja.


ČINJENICE:


Činjenica je da osoba fasciniranih otrovnim životinjama ima i da će ih uvijek biti.


Činjenica je da ih nitko i ništa ne možespriječiti da posjeduju takve životinje.


Činjenica je da su otrovne životinje lako dostupne po relativno niskim cijenama u neposrednoj blizini Hrvatske, i u samoj Hrvatskoj.


Čini mi se da je osuda i linč takvih ljudi skrivanje glave u pijesak. Naša moralna obveza je da razumnim i dobronamjernim pristupom uvjerimo Zakonodavca da takve slučajeve regulira zakonskim aktima. Velika Britanija ima "Dangerous wild animals act" još od 1976 kojim se, između ostalog,regulira držanje opasnih reptila: red Crocodillia (krokodili, kajmani, aligatori, gavijali), rod Elapidae (kobre, mambe, koralne zmije, itd), rod Viperidae (ljutice i zvečarke), te rod Helodermatidae (otrovni gušteri bradavičari). Većina članica EU ima slične zakonske akte - Hrvatska kao zemlja u pregovorima za priklučenje EU morat će u dogledno vrijeme riješiti i ovo pitanje. Ne mislite li da je razumnije reći: "Možeš držati otrovne životinje, ali uz takve i takve uvjete" nego "Zabranjeno je držati otrovne životinje"? Ako netko žarko želi uzgajati otrovnice morat će se pomiriti s činjenicom da će ga terarij/oprema koštati 10x više nego da drži neotrovnu zmiju, da ga niti jedno osiguravajuće društvo neće htjeti osigurati, da će biti predmet stalne kontrole Republičke inspekcije, itd, itd. Vjerujte mi, bit će ih koji će biti spremni i na to. Ali na taj način ćese osigurati da drže svoje ljubimce pod uvjetima koji isključuju rizik po njih i okolinu. Oni koji će kršiti zakon bit će podvrgnuti prekršajnom/krivičnom gonjenju i snositi posljedice. Na ovaj način isfiltrirat će se iz hobija većina neodgovornih držaoca po smrt opasnih životinja (na žalost ne svi) i omogućiti istinskim ljubiteljima da uživaju u ovim, htjeli to priznati ili ne, fascinantnim životinjama.





Bježanje od problema ne rješava problem, a linč pripada u 19 stoljeće. Nadam se da svi imamo dovoljno razuma to uvidjeti.

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Stina - Ožujak 29, 2006, 20:08:00 poslijepodne

Ma je dobro se zbori, a moja poruka se malo krivo protumačila... no što
jest jest, nekim temama humor baš i ne leži najbolje, a ovo je jedna od
njih.



Zato isprika s moje strane(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: skorpac - Ožujak 29, 2006, 20:40:00 poslijepodne

I Vedran I Nino dobro zbore. Slažem se da takvim situacijama(namjerno na kažem problemima) trebamo pristupiti sa razumom. I ja bi držao svašta ali ja za to nem uvijeta pa ne mogu. Ali da imam zasebnu,odnosno odvojenu prostoriju od prostorija gdje se živi....

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Zir - Ožujak 29, 2006, 22:54:00 poslijepodne

ja povlačim paralelu s ekstremnim sportovima, ili bilo čime ekstremnim... ako su ljudi svega svjesvi -ko voli nek izvoli, a dal ću se ja nać u blizini tih životinja - možda(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Barba - Ožujak 30, 2006, 14:40:00 poslijepodne

Citat: Zir

ja povlačim paralelu s ekstremnim sportovima, ili bilo čime ekstremnim... ako su ljudi svega svjesvi -ko voli nek izvoli, a dal ću se ja nać u blizini tih životinja - možda(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

Ekstremni sportovi su vecini slucajeva individualni. Ak se zeznes, ko ti kriv.


Osoba koja drzi u kuci smrtonosno otrovne zivotinje vjerojatno zna rukovati njima, ali opasnost je u tome sto postoji vjerojatnost da u dodir sa tom zivotinjom dodje ukucan koji ne zna time rukovat, recimo, mala djeca kojatak i tak guraju prste svugdje di ne treba.

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Kimo - Ožujak 30, 2006, 15:11:00 poslijepodne

Pa to su ti uslovi koji se trebaju stvpriti da nebi deca dolazila u dodir sa takvim zivotinjama.Naravno da neces drzati otrovnicu u dnevnom boravku...

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: skorpac - Ožujak 30, 2006, 15:38:00 poslijepodne

 

Citat: Barba

Citat: Zir

ja povlačim paralelu s ekstremnim sportovima, ili bilo čime ekstremnim... ako su ljudi svega svjesvi - ko voli nek izvoli, a dal ću se ja nać u blizini tih životinja - možda(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

Ekstremni sportovi su vecini slucajeva individualni. Ak se zeznes, ko ti kriv.


Osoba koja drzi u kuci smrtonosno otrovne zivotinje vjerojatno zna rukovati njima, ali opasnost je u tome sto postoji vjerojatnost da u dodir sa tom zivotinjom dodje ukucan koji ne zna time rukovat, recimo, mala djeca koja tak i tak guraju prste svugdje di ne treba.

A tko je rekao da su takve životnje na dostupnom mjestu?!?

Kako je rekao, kolega mi, u postu prije... to nisu životinje za dnevni boravak kao ribe!


Nije sad da branim takve činjenice i držanje otrovnica, i suprotno,ali zašto ih netko ne bi držao, ako im osigura sve potrebno i osigura sebe i ostale ukučane (protuotrovom)  od mogučeg neslutečeg dodira sa istima.

Po meni bi takve životinje trebale biti u posebnim prostorijama da ih djele minimalno dvoja fiksna vrata od vanjskog svijeta i to vrata sa ključem..... u to ne uključujući vrata terarija. Uz to da su i sami teraiji pod ključem.

Recimo jedan gospodin u nama susjednoj Austriji, je... kaj ja znam mogu ga nazvati profi uzgajivaćem otrovnica.... on recimo ima po cijeloj kući i prostoriji sa zmijama tzv. gljive(prekidaći - dojavljivaći) koji su direktno spojeni sa Vatrogascima, Policijom i Hitnom. I ukoliko dođe do ugriza on stisne gljivu podveže mjesto ugriza i sjedne na pod i čeka. Jel ukoliko dođe do ugriza nije se dobro kretati jel se tako ubrzava protok krvi tjelom, a time i veće širenje otrova...pa je zato najbolje mirovati. Ili ako je netko još u blizini da donese protuotrov, još bolje.

... i mislim da nije potrebno dramatizirati i napadati imaoce istih, nego to lijepo zakonski regulirati držane istih. Jer kako je Nino u par postova prije rekao, kad se granice otvore, u velikoj blizini Hrvatske ima za nabaviti otrovnica i to onih malo jačih u dučanima za nekih 10-20€... pa ti vidi..
...mi kao udruga već radimo na sastavljanju prijedloga o izmjeni zakona o držanju baš toga o čemu se tu prića.... ali mi trenutno ne pada na pamet nikome soliti pamet i tužiti ga inspaktorima, jer kako je već 1000 puta rećeno..zakonom to nije skoro nikako regulirano i tu bi se u pitanje se moglo svašta dovesti. Zato za sada takve beštije prepuštam njihovim vlasnicima i želim im svu sreću da ih se njihovi ljubimci ne dičekaju zubima. Edited by: Saša

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: Zluf - Ožujak 30, 2006, 19:28:00 poslijepodne

Osobno se ne slažem sa držanjem smrtonosno otrovnih zivotinja iz toga razloga ako slučajno neko "nastrada" naši mediji su u tolikoj banani da će okrenuti nož na neke egzotične životinje koje nemaju vezu sa otrovom ,a zatim naši "pametni" političari donose zakon.

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: MAXIMUS - Ožujak 30, 2006, 20:10:00 poslijepodne

Vrlo diskutabilna tema. Svi znamo kako opasnost privlači ljude,no mišljenja sam kako ipak ne treba pretjerivati. Pozdrav (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2) !

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: skorpac - Ožujak 30, 2006, 21:08:00 poslijepodne

Držanje smrtonosno otrovnih životinja je manje opasno od držanja vatrenog oružja u kući (tako ja mislim)! Meni su od takvih s*anje poginula dva prijatelja, a od otrovnoh životanja za sad niti jedan!
..a koliki je omjer držanja vatrenog oružja i otrovnica?!  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
...sve je to jako relativno.Edited by: Saša

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: icek - Ožujak 30, 2006, 21:44:00 poslijepodne

pozdrav

- evo našao sam nešto korisnih linkova o "otrovima"
http://www.hzt.hr/Arhiva/Bilten/kopnene.htm (http://www.hzt.hr/Arhiva/Bilten/kopnene.htm)
((neke info će većini biti nove))
http://www.plivazdravlje.hr/?section=arhiva&acat=h&c at=w&id=3007&show=1 (http://www.plivazdravlje.hr/?section=arhiva&acat=h&cat=w&id=3007&show=1)


i na engl.
http://www.exn.ca/snakes/story.asp?id=1999090852 (http://www.exn.ca/snakes/story.asp?id=1999090852)
http://en.wikipedia.org/wiki/Antivenin (http://en.wikipedia.org/wiki/Antivenin)

ovo su cjene za koliko sam shvatio dehidrirani otrov.
http://www.venomsa.com/prices_list/index.htm (http://www.venomsa.com/prices_list/index.htm)
((a onda si možete misliti koliko košta protuotrov))


ovo je toliko zanimljivo ali ... ipak neke stvari su pretjerane do bola...
http://www.ebeltz.net/column/vivarium/vivavol5.html (http://www.ebeltz.net/column/vivarium/vivavol5.html)

a budući da sam Velebitski planinar cjena protuotrova za naše "dvije vrste" košta između 100-200 kn ... no nije termo stabilan pa se treba čuvati na hladnom i mračnom mjestu a čak' i onda vjek trajanja mu je ako se ne varam oko 3 - 6 mjeseci...mislim...pa se ne preporuća da ga planinari nose sa sobom nego ako' je već' nekoga i "maznula" da ga se dopelja do najbliže prve pomoći glup ali Hr nije baš' tak' velika....

pa neki zaključak se navodi sam po sebi...
mislim da nitko ne bi imao ništa protiv takvih životinja, ispravak' "protiv" ljudi koji drže takve životinje u terarijima) da postoje protuotrovi serumi koji se proizvode za oderđene zmije ili čak' kokteli seruma koji djeluju na nekoliko vrsta ((otrovnica)) a i svka zmija ima nekoliko komponenta koktel otrova u jednom ubrizgavanju.
- prem da je ispuštanje otrova voljni čin i može vas ugristi a da ne ispusti otrov.

------------------------------------------------

zapravo ovo nije uopće delikatna Tema...
meni je sve jasno...ako želiš' imati tako nešto doma dužan si osigurati protuotrov i "siguran terarij" tako da nemoraš' nikada ni iskoristiti protuotrov ((znam neki slučaj gdi je stanoviti lik' primio preko 30 - ak doza seruma, za samo jedan ugriz))
a da bi se društvo osiguralobitno je daekipa zna što imaš',jel' da ti se kaj desi ilidođe do' nedaj bože neke kataklizme potres i sl' ...
ljudi znaju kaj mogu očekivati.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
-----------------------------------
pitanje je:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley25.gif&hash=2dfe64fc76307829bdff82a18c81501f4df02031)ko' misli da je nešto od ovoga gore previše ili možda nije neophodno (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley25.gif&hash=2dfe64fc76307829bdff82a18c81501f4df02031)

a to sve je potrebno da bi se dobila uredna dozvola....
prema tome nitko nije u prekršaju niti ga itko osuđuje....
i naravno ima moj blagoslov (da se tak' izrazim)
ostali koji nemaju takve uvjete nebi ni trebali imati takve životinje...
odnosno osuđujem držanje takvih životinja kao i nabijenogilegalnog oružja.....doslovno


pozdrav icek

Saša mala digresija frend je dobio u guzicu s magnumom 44. (odvalilo pola guzice od frenda imali su 14 god.)
- još' jedan frend se ubio jel' je bacio nabijenu sačmaricu dok' je preskakao ogradu.

nikakva korist od toga samo moguća sr*anja.....



Edited by: icek

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: marin81 - Ožujak 30, 2006, 22:06:00 poslijepodne

Icek fakat si si dao truda , svaka cast (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78)

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: icek - Ožujak 30, 2006, 22:43:00 poslijepodne

evo danas je kontiniuum naklonjen (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)

pa sam pogledao jedan dokumentarac o ugrizima Crnih Maba
uglavnom protuotrova seruma gotovo da i nema...

a čovjeka su spasili na naćin da su ga priključili na respirator i umjetno srce i "kotrljali" 12 sati i ovaj se bez ikakvih posljedica probudio....
kao otrov se "raspao" i sad nek' netko kaže da ti treba serum.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
(sarkastično) ...ludnica.


pozdrav icekEdited by: icek

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: zoolog - Travanj 06, 2006, 17:07:00 poslijepodne

Administrator je napisao '' ...se radi o agresivnim zivotinjama koje napadaju DA UBIJU i kada nisu izazvane''. Diplomirao sam zoologiju u inozemstvu i profesionalno se bavim otrovnim zmijama. Tijekom svog studija sam lovio razne vrlo opasne otrovnice u Europi i u Americi. Nikad, ama bas nikad, nisam naisao na vrstu koja ''napada da ubije'', samo sam vidio da se brane kad se osjete ugrozene, isto kao sto bi se vi ili ja branili kad bi nas netko udario sakom. Ovakvom neprimjerenom izjavom koja nema veze sa istinom potice se bezrazlozna mrznja i ubijanje zivotinja koje imaju vrlo vaznu ulogu u ekosustavima.
Medjutim, izjave ovog tipa nisu ni najmanje iznenadjujuce. Hrvati nemaju gdje nauciti o otrovnim zivotinjama. Hrvatska je vjerojatno jedina drzava na cijeloj zemaljskoj kugli koja u zooloskim vrtovima nema otrovne zivotinje pa nije ni cudo da su ljudi totalno neobrazovani. Otrovne zivotinje su vrlo fascinantne i prekrasne i definitivno bi preporucio ljudima da ih drze, promatraju i proucavaju u akvarijima i terarijima. Puno cete o njima nauciti i njihove spektakularne boje i ponasanje ce biti prava atrakcija u vasem domu. MEDJUTIM, morate znati da su otrovne zivotinje divlje. Dakle, nikad ih ne mozete pripitomiti kao sto mozete pripitomiti pasa ili macku. Ovo se ne odnosi samo na otrovne zivotinje nego i na mnoge druge. I obicne ribice u akvariju nisu klasicni kucni ljubimci jer ih ne mozete pripitomiti. Vrlo je vazno da saznatesve o vrsti koju nabavljate, ne samo iz knjiga nego i od ljudi koji imaju iskustva sa drzanjem te vrste. Drugo, morate poduzeti sve mjere opreza da vi ili vasi ukucani ne dodjete u doticaj sa otrovnicom jer vas ubod ili ugriz moze napraviti invalidom ili mrtvim. I trece, ako se ugriz ipak dogodi, morate znati kako doci do pomoci. Imati serum nije dovoljno jer u slucaju alergijske reakcije na serum mozete umrijeti za par minuta (puno brze nego od otrova). Dakle najvaznije je da u vasem gradu postoji lijecnik koji se razumije u lijecenje otrovnih ugriza i koji ce vam ubrizgati adrenalin i antihistaminike u slucaju da ste alergicni na serum.
Ljudi u zapadnoeuropskim drzavama pa cak i u vrlo konzervativnoj Velikoj Britaniji smiju drzati otrovnice ali procedura je ovakva. Postoji specijalna inspekcija koja dolazi u vas dom i kontrolira je li soba u kojoj drzite otrovnice dobro izolirana (npr. jesu li svi otvori i pukotine u zidovima zatvoreni pjenom) i jesu li kavezi sigurni. Ako zadovoljite uvjete, dobijete dozvolu. Nazalost, u Hrvatskoj ne postoji ni ovakav zakon, a i kad bi se donio, u drzavnim uredima su zaposlene lijencine i nesposobni ljudi kojima treba puno vremena da izdaju dozvole (U Americi se dozvole dobivaju za par dana). Zbog takve zalosne situacije u Hrvatskoj i balkanskog mentaliteta i primitivizma, teraristi su opravdano prisiljeni sakrivati svoje spektakularne kolekcije.
Upoznat sam sa slucajem decka koji je nabavio vrlo opasnu zmiju za svoju kolekciju. Taj decko je punoljetan i zmija se nalazi u sigurnom kavezu u zakljucanoj sobi i nikoga ne ugrozava. Ovo se ne moze reci za motoriste jer oni osim sebe izlazu opasnosti i druge ljude, pa se opet nitko ne buni.Decko voli zivotinje i prirodu i izabrao je jedan od najzanimljivijih hobija i svaka mu cast. Slazem se da je trebao nabaviti serum prije nego sto se odlucio nabaviti tu zmiju (iako je jedan Nijemac prije par tjedana uspio preziviti ugriz te iste

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: skorpac - Travanj 06, 2006, 17:51:00 poslijepodne

Prije svega dobro nam došao!

Drago mi je da ima i "obrnuto" mišljenika! Ovo sve prije pisano je baš kako si naveo, zbog ne educiranosti. Spomenuo si ako se varam da su otrovnice fascinantne i lijepe... e i tu se slažem sa tobom...i ja sam njima fasciniran,od kada sam se rodio....uvijek su mi govorili da sa menom "nekaj ne štima".....
...a buka, nazovimo je tako se je digla baš zbog te ne educiranosti i vjerojatno baš zbog te zmije u terariju(ne u kavezu!!) iza dvije brave...znam sve...vidio...preljepo,predivno.... ali po meni, za sada malo pre extremno! Baš zato kako si rekao:"Zbog takve zalosne situacije u Hrvatskoj i balkanskog mentaliteta i primitivizma, teraristi su opravdano prisiljeni sakrivati svoje spektakularne kolekcije."

To je sa jedne strane žalosno, ali sa druge strane može se reći da takva situacija podiže dodatnu dozu adrenalina .....zar ne?

.....jedino što mene kod takvih stvari brine su potresi....

i......jedino se ne slažem sa ovim ( Napadi na ovog decka od strane ljudi koji nisu profesionalni biolozi su u najmanju ruku smijesni i nisu nista drugo nego isfrustriranost i zavidnost koji su tipicni za balkanski mentalitet.)

..... nije stvar zavidnosti, pogotovo kod fobičnih ljudi o kojima je tu rijeć...a ti svi fobisti, nazovimo ih tako, znaju gdje se takve životinje i po koliko malo novaca mogu nabaviti.

...nadam se da češ ostati na ovom forumu i kako si se nazvao zoologom, podjeliti neki savijet onima kome bude trebalo!

Pozdrav Saša.

Naslov: Što mislite o držanju extremno otrovnih ž
Autor: icek - Travanj 06, 2006, 18:29:00 poslijepodne

hu...

uvaženi zoolog.

nadam se da nikad neću dokazati da nije Balkanski mentalitet . . . . (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
i nadam se da si u pravu nek sam 1000X balkanac samo da je "subjekt" živ.

budući da "odobravaš"držanje takvih životinjauuvjetima "kakvim se drže", i da si odgovorio FA da nije istina da zmije napadaju "da ubiju", onda isto tako znaš' da neke smrtonosne zmije "teže" kontroliraju "volju" ispuštanja otrova ili ne...????

isto takopodsvjesno sam svijestanda ako' se i desi da nekoga takva zmija mazne, baš' zbog toga što živimo na brdovitom Balkanu pomoć neće doći za 5 min. niti će jedna doza seruma biti dovoljna i samo se nadam da ćeš' imati mob' upaljen ako se nedaj Bože dogodi i da ćeš znati objasniti lječnicima koji je postupak' pomoći.
((što će morati biti nevjerojatno brzo mislim max 15-ak min.))
a recimo da znamo da su konkretne zmije izuzetno agresivne i teritorijalne.
drugo a ne i nebitno da zmije nemaju nikakvu mimiku kojom bi se dalo "pročitati" kako' je raspoložena.
i treće ... daj zamisli na kakav će glas doći cijeli "hobi" nakon takvog događaja.

Takve zmije odn' sve životinje su predivne i imaju svoje mjesto u ekosustavu to nitko ne osporava nitko nema ništa protiv držanja takvih zmija na "ispravan" način i naravno birokracija je takva kakva je...
osobno mi je filozofija "sve za znanost"...no
no isto tako nadam se da nikada nećeš' imati iskustvo HITNE intervencije zbog takvog "mogućeg" događaja ili pisati o nesposobnosti lječnika i cjelog sustava.

živimo tu gdje živimo i "sustav" poznajemo, pa znamo što možemo očekivati od njega....

pozdrav icek

BTW.
pozdravljam što si se uključio na forum, i možemo koristiti tvoje dragocjeno znanje i iskustva.
pogotovo glede tvojeg mišljena i iskustva u drugim zemljama na trenutne zakonske formulacije...vezane za "Teraristiku"

između ostalogne treba se pomiriti sa situacijom u sustavu s kojom se ne slažemo treba se boriti da se neke stvari promjene na bolje naravno.
glavno je da je sustav "slobodan" i ovdje smo da bi ga "unaprijedili" koliko god ovo u ovom trenutku izgleda uzaludno (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2).




Edited by: icek