Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Vrtna jezerca i ribnjaci => Autor teme: ninci - Rujan 27, 2013, 13:50:15 poslijepodne
-
Bagerčić mi je jučer iskopao vrtno jezerce, Ono je za sada kvadratno dok ne odradim još pliće terase okolo i konačan oblik. Nime, najveća dubina je cca 1,40 m, na otprilike 2x1 m (područje prezimljavanja riba) , okolo njega sa dvije strane ide manja dubina od cca 70 cm. (područje lopoća), e sad, meni se svidjelo da ova jedna strana koja većim djelom je ravno odrezana u tlo do dubine 1,40 m, takva i ostane, ali se bojim urušavanja. da li znate da li će se i koliko to urušavati? kako spriječiti urušavanje i postići da mi ta strana i ostane tako fino odrezana.
Napomena je ta da je zemlja ispod kakvih 50 cm dubine nekakav les ili ilovača ili neki mix i čini mi se vrlo vrlo tvrdim i nepropusnim. (kopati se može samo i jedino krampom i to se onda odlama u komadićima max veličine šake, štihaću je nemoguće u to zabiti)
Planirala sam stavljati foliju.
Slikica u prilogu
Također ako netko zna, gdje ima najpovoljnije sada kupiti folije za jezerca, naravno, omjer klavitete i cijene se podrazumjeva.
-
Pa ovako nagibi pokosa su ti za :
šljunčana i pjeskovita tla i nekoherentna tla je kut nagiba pokosa 30 stupnjeva (1:2)
nevezana i vrlo slabo vezano tlo je kut nagiba pokosa 45 stupnjeva (1:1)
čvrsto i polučvrsto kohernetno tlo je kut nagiba pokosa 60 stupnjeva (cca 2:1)
tek za čvrstu stijenu je vertikalni iskop od 90 stupnjeva
s tim da kod tebe govorimo o vrlo maloj dubini od 1,5 m,
neznam ako imaš pijeska ili šljunka u zemlji imaš veliku opasnost od urušavanja
ukoliko ti je dosta gline (a vidim na slici u donjim slojevima) pomiješano sa zemljom
možeš iskoristiti ovu tablicu:
-
Pa ovako nagibi pokosa su ti za :
šljunčana i pjeskovita tla i nekoherentna tla je kut nagiba pokosa 30 stupnjeva (1:2)
nevezana i vrlo slabo vezano tlo je kut nagiba pokosa 45 stupnjeva (1:1)
čvrsto i polučvrsto kohernetno tlo je kut nagiba pokosa 60 stupnjeva (cca 2:1)
tek za čvrstu stijenu je vertikalni iskop od 90 stupnjeva
s tim da kod tebe govorimo o vrlo maloj dubini od 1,5 m,
neznam ako imaš pijeska ili šljunka u zemlji imaš veliku opasnost od urušavanja
ukoliko ti je dosta gline (a vidim na slici u donjim slojevima) pomiješano sa zemljom
možeš iskoristiti ovu tablicu:
Da to sve vrijedi za pokose koji neće biti punjeni vodom. Mislim ako staviš foliju i vodu unutra voda će napraviti pritisak i ne bi trebalo doći do urušavanja.
-
Moj savjet ti je da napraviš pokos, čak i da staviš foliju i napuniš vodu može doći do urušavanja. Općenito glavni problem u tlu je voda, zato radimo pokose, zaštićujrmo jame folijom i razupiremo rovove.
Ukoliko kiša natopi zemlju oko jezera i npr. hodaš blizu ruba može se odronuti i doći do slijeganja, bez obzira na to da je jezero ispunjeno vodom. I onda više ta strana neće biti ravna nego će imati grbu ili nekakvo izobličenje.
-
Ha! od te gomile ilovače ne vidim da li ima i koji je postotak pijeska...
za sada se zasipava samo gornji sloj crnice.
ovo ostalo stoji kao kamen....usprkos kiši koja je pala, a i nije je bilo baš mnogo.
a nisam shvatila po tablicama, ja sam ipak samo žensko, koji nagib bi trebala napraviti da bude kolko-tolko sigurno?
nadalje...da li bi što pomoglo da stavim a da se ne zasipava??
ne znam... da sazidam ciglama tu stranu...pa preko folija?? ili da stavim onu mrežu, zašalujem i zabetoniram neki tanji sloj?? cca 10 cm betona? pa opet preko toga folija...
jer da, to je udaljeno tek nešto više od metra od "pješačkog" puta.
ili stavim onu plastiku koja se stavlja za drenažu i onda neke ploče tipa colerice ili usb ploče???
pomozite vi koji se kužite....
jer ja nemam takvo muško domaaa.....!!!
-
Armiraj, betoniraj, stavi foliju preko toga i to je to. Ja imam cetri ravne strane pod 90 na preko dva metra dubine, ispod folije sam napravio okvir koji drzi zemlju. Zemlja je cista ilovaca tvrda kao kamen i nema nikakvih problema. Pogledaj ovdje na slici kako to izgleda kod mene https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=75181.50 (https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=75181.50)
-
ufff
ovak....
armiram onim mrežama???
zašalam na koju širinu??
ulijem običan beton??
i nakon njega foliju?
molim te pojasni mi taj okvit koji drži zemlju?!
-
evo točnijih dimenzija:
-
ufff
ovak....ovak
armiram onim mrežama???da
zašalam na koju širinu??10 cm je dovoljno
ulijem običan beton??da
i nakon njega foliju?na beton stavis geotekstil ili nesto slicno sto ce stiti foliju od mogucih ostrih predmeta i rubova pa na njega foliju
molim te pojasni mi taj okvit koji drži zemlju?! ako ces raditi samo jedan zid onda ti je potrebno napraviti i neki temelj koj ce ga drzati u mjestu da se ne prevali, onda prvo izbetoniras dno ovog najdubljeg dijela jezerca i iz njega ostavis nesto zeljeza da viri van tamo gdje ces salovati za "zid" ... nakon toga kada se temelj osusi stavljas armaturnu mrezu (povezes je sa onim zeljezom sto si ostavila da viri van) salujes, betoniras i to je to, ukratko. ako ti nije jasno reci
-
ufff
ovak....
armiram onim mrežama???
zašalam na koju širinu??
ulijem običan beton??
i nakon njega foliju?
molim te pojasni mi taj okvit koji drži zemlju?!
Osim da izbetoniraš armirano-betonski zid sa temeljom
postoji i druga varijanta
sa čeličnim "talpama" - to su široke čelične profilirane "letve"
ima raznih dimenzija - vidi - http://www.eviz.hr/Talpe/Talpe.html
zabijati ih u zemlju moraš u omjeru 1:1 znači ako ti viri iz zemlje 1 m to znači da si zabila talpu dužine 2 m do dubine od 1 metra
ta varijanta ti je možda jednostavnija ukoliko imaš stroj (kažeš da je zemlja tvrda) pa je možda elegantnije riješenje nego da šalaš beton
njihova debljina je od 0,5 do 1 cm , samo se zabiju jedna do druge i to je to , naravno duž vertikalnog iskopa - nemoraš drugdje
-
Da to sve vrijedi za pokose koji neće biti punjeni vodom. Mislim ako staviš foliju i vodu unutra voda će napraviti pritisak i ne bi trebalo doći do urušavanja.
a sad pitanje, po tebi je "pritisak" odnosno tlak vode i tla isti ?!
i misliš da ako staviš foliju unutar jezerca da recimo voda od kiše ili od podzemnih voda ne dolazi na stranu zemlje koja je s druge strane folije ?!
puno je uvjeta koji se moraju razmotriti prije tvog takvog zaključka ...
-
Sve mi je jasno!! :) hvala vam ljudi!
i ove talpe ne zvuče nimalo loše, jedino ne znam čime bi to mogla zabiti metar u zemlju?? kakav bi stroj za to trebao?
Nego...imam drugi problem sad...ili možda nije problem...ali jezerce mi je do vrha puno vodom!!! voda naravno ne otiće kroz tu zemlju...zadržava ju skroz.
-
Sve mi je jasno!! :) hvala vam ljudi!
i ove talpe ne zvuče nimalo loše, jedino ne znam čime bi to mogla zabiti metar u zemlju?? kakav bi stroj za to trebao?
Nego...imam drugi problem sad...ili možda nije problem...ali jezerce mi je do vrha puno vodom!!! voda naravno ne otiće kroz tu zemlju...zadržava ju skroz.
znači da sam dobro vidio na onoj slici da imaš dosta gline koja je jedini vodonepropustan sloj osim stijena, kad pričamo o tlu
ukoliko sad misliš raditi jezerce, a nisi završila radove mislim da ćeš morati ispumpavati (naredna prognoza ti nije baš neka)
ukoliko imaš vremena čekati - super
-
Nego...imam drugi problem sad...ili možda nije problem...ali jezerce mi je do vrha puno vodom!!! voda naravno ne otiće kroz tu zemlju...zadržava ju skroz.
Pa super, folija ti niti ne treba :D Samo roknes tacke sljunka u jamu i eto ribnjaka
-
Mozda bi ti bilo bolje pricekati proljece sa obzirom na prognozu pa onda nastaviti radove imati ces vise vremena pa ces i kvalitetnije odraditi.
-
Vjerojatno ću čekati proljeće, ili ću eventualno ako bude vrijeme dozvolilo izbetonirati to dno i tu jednu stranicu, više od toga vjerojatno neću ove godine.
Samo kaj preporučate? da jezerce ispumpam i prekrim najlonom da ne pada kiša u njega, ili da pustim tako da bude puno vode?
Nemam djece da mogu upasti nutra...osim ako sama ne upadnem! :)
-
Vjerojatno ću čekati proljeće, ili ću eventualno ako bude vrijeme dozvolilo izbetonirati to dno i tu jednu stranicu, više od toga vjerojatno neću ove godine.
Samo kaj preporučate? da jezerce ispumpam i prekrim najlonom da ne pada kiša u njega, ili da pustim tako da bude puno vode?
Nemam djece da mogu upasti nutra...osim ako sama ne upadnem! :)
Opet ce ti se napuniti vodom kroz zemlju tako da je mozda najbolje da se ne zamaras sa ispumpavanjem do proljeca.
-
Opet ce ti se napuniti vodom kroz zemlju tako da je mozda najbolje da se ne zamaras sa ispumpavanjem do proljeca.
slažem se :up:
-
Odlično!!! onda ću spojiti ugodno s korisnim i preko zime imati osobno klizalište!!! :D
jer da... iako kiše nema ova dva dana, nivo vode se spustio tek 5-6 cm... a taj sloj je ionako kao nekakva crnica.
-
Da li imaš bunar u dvorištu. Ako je tlo tako nepropusno za vodu, ja bi na tvom mjestu probao održati jezero bez folije nadosipavajući vodu iz bunara, jer to onda i nije neki trošak. Da nekažem koje prednosti ima takvo jezero, pogotovo po pitanju uređenja i sadnje biljaka. :up:
-
Ali zar takvo jezereo ne bi uvijek bilo ovako mutno i blatnjavo?? jer za sad voda baš i nije prozirna...
To mi se ne sviđa.
Bunar baš nemam u svom dvorištu, na žalost prijašnji vlasnici su ga zatrpali...imam izvor na parceli koj napaja potok, ali on je udaljen od jezerca kakvih 50-tak m nizbrdo.
Jučer mi je slučajno jedna kuja upala u jezerce, koja ne voli vodu, sirota je tako bila šokirana da mi se činilo da je brže van izašla nego što je upala. :D
-
A kolika je visinska razlika između izvora i jezera. Ako nije velika možeš iskoristiti izvor za napajanje jezera, pa ti filtracija skoro nije ni potrebna.
-
Na žalost, ogromna je, kuća i jezerce je ne vrhu brda, a izvor u samom podnožju.
-
Znači ovak sam napravila...jer je bilo usput, odnosno betoniralo se nekaj i ja sam zbetonirala ovo kaj je poprskano s crvenim na slici, odnosno dvije najdublje stranice i dno. naravno sa željezom, kako ste rekli da se izbjegne urušavanje.
zbetonirano je do visine 2-3 cm iznad razine zemlje i to mislim da je greška, ali razuvjerite me. oko jezerca dakako predviđeno je kamenje.
Nadalje , imam pitanje, kako i jel treba riješiti odvodnju u jezercu??
Mislim prvenstveno kako održavate neki određeni nivo vode a posebice u danima s vrlo obilnim oborinama?!
jer jezerce bi bilo uz put, a to znači da bi mi se voda razljevala na najnižoj točki tj. baš na taj put (teren tako malo visi, pa gdje god da voda procuri, ići će mi preko puta)
-
pozdrav
izbjegavao sam ovu temu jer sam svoje jezerce zatrpao nakon sto su ga rode otkrile :'(
al eto da bar malo pomognem
ja sam napravio drenazni kanal
a ti ako postoji mogucnost mozes iskoristiti to brdo pa da ti se voda slijeva niz njega :up:
-
Polako dolazi vrijeme kada se treba krenuti u daljnju realizaciju. Pa molim iskusne da me dalje upute...
Što nakon što je iskopano po želji?
da li je dovoljno da zemlju utabam, poravnam i maknem sve neravnine, kamenje..., na nju stavim geotekstil ili nešto slićno pa foliju? jel je to u redu ili je pijesak i šljunak neophodan?
nadalje, gdje preporučate kupiti foliju? mislim na savršen odnos kvalitete i cijene.
i koliko debela folija treba biti?