Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Oprema => Autor teme: strasilo - Travanj 02, 2013, 14:47:29 poslijepodne

Naslov: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 02, 2013, 14:47:29 poslijepodne
Pročitao sam sve moguće i nemoguće na ovom forumu vezano za ovo što ću pitati, ali nisam našao "šablonu" za odgovor ... ?!?

1) vanjski Vs. unutrašnji fileri ! ... koji su bolji za šta i kakve akvarije ?

2) spužva Vs. "sendvič" ! koje su optimalne primjene jednih odnosno drugih ?

3) zračna Vs. vodena pumpa ! primjena jedne i druge ... kako, kad, zašto ?

Zašto ovo pitam (a nisam završio s pitanjima  :D )

Ja imam 50 litara akvarij (50x30x35) i imam unutrašnji spužveni filter na zračnu pumpicu ... i voda mi je kristalno bistra, ribice žive i živahne ... sve se čini OK ...  :up:

Ali kako sam se na forum priključio otprilike u trenutku kad sam već sipao vodu u akvarij, a ribice su već čekale u vrećici, kasno sam pročitao neke stvari ... pa me sad zanima to što sam pitao ...  :up:

a najviše zato jer me već vuče da uzmem još jedno staklo od najmanje 120 litara i da s njim krenem ispočetka i po PS-u da ne kažem JUS-u ...  :D
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: ZliBrka - Travanj 02, 2013, 15:54:32 poslijepodne
Ocigledno nisi sve procitao:

http://www.akvarij.net/index.php/osnove-akvaristike-menuosnoveisavjeti-91/761-filtracija-akvarija

http://www.akvarij.net/index.php/pumpe-menuslatkovodnaoprema-133

http://www.akvarij.net/index.php/kemija-menuosnoveisavjeti-89/776-simulacije-fizikalno-kemijskih-procesa-u-akvariju

Slike mozda negde ne odgovaraju, ali je zato tekst super.  
Trazilica je cudo...  :up:
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 02, 2013, 16:59:17 poslijepodne
paaaaa ... dobrim dijelom si upravu ... ja sam tražio po forumu .. :)

btw.... slike ne odgovaraju ... a bilo bi vrlo dobro kad bi se to ispravilo ... (valjda to nije tako veliki problem ?!? )
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: Dellete - Travanj 02, 2013, 17:37:14 poslijepodne
Zbrčkane slike su posljedice zadnjih velikih radova oko portala. Radi se na tome da se slike poslože.
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 02, 2013, 17:52:36 poslijepodne
pošto sam malo "zapeo" na ovome ... hoću reći da učim ...  :up: ... slike koje odgovaraju textu bi bilo JAKO DOBRO updejtati ... jer na opisu filtera i načina filtriranja stoji slika bolesne ribice ..  :'(
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: Dellete - Travanj 02, 2013, 20:40:27 poslijepodne
1. Pod vanjske vjerojatno misliš na karnister filtere. Oni su bolji jer imaju puno veći kapacitet filtermaterijala i jednostavnije ih je održavati. Puno ih je rijeđe potrebno čistiti nego unutarnje filtere. Jedina mana im je da postoji mogućnost da ti procure, ali iste su šanse i da ti procuri akvarij. Neke marke su sklonije curenju nego druge.. npr Tetra i jedna serija Eheima koja je imala tvorničku grešku na glavi.
Druge vrste vanjskih filtera su sump, vanjski preljevni filter i top filter, ali oni su mogući jedino u diy izvedbi.
2. Pod sendvič misliš na kombinaciju filtermaterjala? Ljudi većinom koriste više vrsta materijala jer npr materijal za biološku filtraciju nikad ne diraju (sintered glass), dok vatu mijenjaju jednom tjedno, spužve povremeno properu itd.. tako je jednostavnije održavati filter nego da se ima samo jedna vrsta filtermaterijala.
3. Zračna pumpa upuhuje zrak u akvarij. Kada se mjehurići razbiju na površini, oni potiču izmjenu plinova - koristi se kod niske razine kisika (npr po ljeti kada je viša temp vode). Ovdje ju rijetko tko koristi jer je bučna, šprica po svuda, a isti efekt se može postići da se usmjeri izlaz filtera prema površini. Vodena pumpa se koristi za cirkulaciju vode ili za pregradne i ostale diy filtere.
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 02, 2013, 21:08:50 poslijepodne
ja koristim zračnu pumpu ... iz jednog full jednostavnog razloga, a to je cijena... ne (j)ebaju me pumpica i filter izašlo 20ak kuna

filter je ovakav xy-2831 ... i 3w zračna pumpica

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.tjskl.org.cn%2Fpic%2Fz1ae46f4-0x0-0%2Fbio_sponge_filter_xy_2831.jpg&hash=5da085a61978deadac674aaed08222ef2dd9e280)

buku pumpice sam riješio tako da sam ju "obukao" u spužvenu kutiju (sam sam ju izrezao od komada spužve) ..... i dalje se čuje, ali gotovo zanemarivo ...

upravo si pravim (čekam da se ljepilo osuši dok ovo pišem :D ) jedan filter sa vodenom pumpom .... također sa (j)ebaja .. filter je xy-2835 i mala 3w pumpica (stavit ću slike) ... i ovo me nije koštalo više od 20ak kuna

pa ću probati usporediti rad oba filtera kroz neko vrijeme ..  :up: .. ali kako se radi i manjem akvariju, vjerovatno će funkcionirati oba .... a ustvari si pripremam "teritorij" za veći akvarij ...  :)
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: Tiii - Travanj 02, 2013, 21:18:41 poslijepodne
Moze link sa ebaya,da vidim o kakvim je pumpicama rijec
Jer ako je to dvoje za 20kn,to bi bilo predobro
Ali mislim da je to nemoguce,jer sam ja gledao samo te filtere neki dan,i nema nicega tako jeftinoga
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 02, 2013, 21:27:15 poslijepodne
sad ću naći linkove ...

ali dva filtera (xy-2831 i 2835) termometar i jedna pumpica su me izašli sve zajedno 11,98 $

nešto od linkova je baš baš to što sam naručio, a nešto sam našao slično ... ne čuvam sve u hystoriju

http://www.ebay.com/itm/160584260159?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649

http://www.ebay.com/itm/130773812825?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649

http://www.ebay.com/itm/160819855727?var=460078068655&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649

http://www.ebay.com/itm/SuperSilent-Electrical-220-240V-3W-Fish-Aquarium-Oxygenation-Air-Pump-YB-10-GOOD-/290858755599?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43b888660f
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: Tiii - Travanj 02, 2013, 21:35:28 poslijepodne
http://www.ebay.com/itm/130773812825?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649

Si narucio ovaj i dobio taj mozda filter?
Ako ga imas volio bi ga vidjeti usporedno sa upaljacem,i rastavljenoga,nekako izgledaju malo,pa ako ga mozes slikati bio bih zahvalan
Također zracne pumpice,kako ti izgleda kolicina zraka koju izbacuju??
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 02, 2013, 21:46:03 poslijepodne
da, imam takav ... njega upravo prepravljam u ovo što sam rekao da pravim sa pumpicom za vodu ...

sad ću ti ga slikati kraj upaljača .. cijelog .. i rastavljanog ...  :up:
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 02, 2013, 21:56:51 poslijepodne
evo ga ... ali nije kraj upaljača, nisam ga mogao naći (nisam pušač)... ali se grijam na drva, pa imam šibice ...  :D
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: Tiii - Travanj 02, 2013, 22:05:08 poslijepodne
Kolega zahvaljujem
Maloprije sam bio u aquashopu i kupio njihov takav filter,samo veci za 45kn
Ali mene je konkretno zanimalo da taj filter moze stajati na dnu,da ga ne ljepim kao one druge na stjenku akvarija,jer u tanku sa malcima cesto se majmuni zavuku bas iza spuzve kad je zaljepljena i zapnu,i onda krepaju naravno dok ih ja skuzim

Sad vidim kad bi spojio takva dva manja,bi dobio kao ovaj svoj veci,samo sto ovaj ima malo deblju spuzvu,skoro ista stvar znaci za pola love,za nekoga tko slaze vise takvi akvarija bi se isplatilo to kemijanje
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 02, 2013, 22:17:23 poslijepodne
ovaj drugi je ustvari dosta veći .... tj. jedna (od dvije) spužve na tom drugom filteru je otprilike duple visine od ovog
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 02, 2013, 23:05:20 poslijepodne
evo ovo što sam napravio ... za sad radi ...  :D

od dodatnog materijala mi je trebala samo pokidana kemijska olovka  :D

http://www.youtube.com/watch?v=0WcAp5t1emY
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: Tiii - Travanj 02, 2013, 23:11:22 poslijepodne
ovaj drugi je ustvari dosta veći .... tj. jedna (od dvije) spužve na tom drugom filteru je otprilike duple visine od ovog

Ovo te nista nisam skuzio sta si htio reci  :D :D

Odlican ti je izum,samo to je sada pravi filter sa finim protokom  ;)
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 02, 2013, 23:22:41 poslijepodne
Ovo te nista nisam skuzio sta si htio reci  :D :D

Kod ovog filtera sa slike

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.tjskl.org.cn%2Fpic%2Fz1ae46f4-0x0-0%2Fbio_sponge_filter_xy_2831.jpg&hash=5da085a61978deadac674aaed08222ef2dd9e280)

je jedna spužva skoro duplo veća od ove koju sam ti ja slikao ..

to sam htio reći ..  :D  :up:

i takav mi je trenutno u akvariju spojen na zračnu pumpicu ... i full sam zadovoljan sa čistoćom vode ..  :up:


Odlican ti je izum,samo to je sada pravi filter sa finim protokom  ;)

nadam se da je tako .....

vidim po forumu da ti ne fali iskustva ??!  ... šta misliš koliki akvarij bi mogao biti za ovakav filter ?

Karakteristika pumpe je 200 l/H pri V-max = 40 cm
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: Tiii - Travanj 02, 2013, 23:31:33 poslijepodne
Znas kako kazu,cijeli zivot ucis,a opet umres u neznanju  :D
Tako i ja imam dosta iskustva,a opet zelim ga jos vise steci bavljenjem i dalje ovim hobijem

Sto se tice odrzavanja akvarija,velicina filtera moze dosta smanjiti nas posao,ali ga ne moze totalno zamjeniti
Tako da ovo sto si slozio,biti ce odlicno za 40L,ali ja bi uvijek isao na deblju i vecu spuzvu,osobito kad imas tako dobar protok,tako da imas sto vise dobri bakterija u spuzvi,tako da ja tu uvijek pretjerujem,ali se i razultati vide na kvaliteti vode i na kraju i kvaliteti ribe
Iako ja ne prepustam slucaju da zato sto imam vise filter materijala zanemarim izmjene vode,ili usisavanja dna,to se mora raditi redovito i nikad se nece imati problema sa ribama
Tako da sad taj tvoj izum moze odlicno funkcionirati,ali bitna je informacija i koliko bilja imas u tom akvariju,kakvu podlogu i kakve ribe i koliko?
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 02, 2013, 23:52:11 poslijepodne
Moj akvarij se novi ... i tek sam u nabavci svega .... i u startu sam napravio grešku misleći da je sa hladnovodnim ribicama puno lakše raditi .. tj. da su puno manje zahtjevne (ne samo ribice, već sve u akvariju) ...

za početak sam tu na forumu saznao da imam previše ribica u akvariju, a imam ih samo 4 ..   -? .. pa nisam stavio hranjivu podlogu, a želim biljke ... ITD ...

ali da se ne udaljavamo previše od teme ...  :up:
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: kinggo - Travanj 03, 2013, 00:05:08 prijepodne
i full sam zadovoljan sa čistoćom vode ..  :up:

cistoca vode nije ono kaj ti vidis  ;) Odnosno to kaj on pokupi smetje je mehanicka filtracija. A puno bitnija ti je bioloska. Mehanicka pomogne bioloskoj zato jer ima manje smetja koje trune u akvariju ali sama mehanicka filtracija ti ne znaci bas nista ako nemas dobru biolosku.
Ti spuzva filteri ti se koriste kod skroz malih akvarija, u pravilu za kozice, neki mrijesni, evenutualno za betu ali za akvarij sa vise riba to nije to. Svi ti jeftilen (ili skupi) a mali filteri su bzvz zapravo. Cak i ako imas neki mali koji je dovoljno veliki za odradi filtraciju kako treba opet imas problem odrzavanja tog fitera i to relativno brzo dojadi.
Imas recimo eheim biopower seriju unutarnjih filtera koja je OK, ali kad usporedis ulozeno/dobiveno sa najmanjim vanjskim (experience 150 ili 250, JBL e701, pa cak i eheim classic ili eccopro) uvijek je na kraju bolje uzeti cim veci filter. Odnosno filter koji ima sto veci volumen za materijal, protok, barem kod biljnog nije presudan. Ja na 54l imam eheim 2222 (to ti je stara verzija ovog experience 150) koji ima 2,3l filter materijala i nikad vise se ne bih vracao na unutarnji jer je previse gnjavaze s njima. Ovaj cistim 2-3 puta na godinu a unutarnje sam cistio na tjednoj bazi.
Uglavnom, spuzva fiter ti nece biti dosta na 54l, neovisno o tome jel na zrak ili na vodu jer jednostavno nemas volumen filter materijala.
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 03, 2013, 00:18:28 prijepodne
Da budem iskren, najviše me u mozak bode cijene filtera u našim šopovima ... ok ok... i ne samo cijene filtera, već svega ...  :down:

mene je do sad sve što imam vezano za akvarij koštalo manje od 300 kuna, a za te novce u šopu nisam mogao dobiti ni samo staklo ..   :down: :down:


vjerujem da si potpuno upravu u vezi svega što pričaš, a i ja ću si s vremenom pokušati riješiti neke stvari, ali definitivno ne po našim šopovima...

pa se zato pokušavam educirati ovdje šta i kako treba, pa da si sam napravim sve što mogu ...  :up:
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: kinggo - Travanj 03, 2013, 00:26:12 prijepodne
a gle, akvaristika nije bas jeftin sport. Pogotovo pocetak. Ali iz iskustva, sve kaj mislis da si ustedio na pocetku na kraju zavrsi tak da 2-3 puta kupujes istu stvar i onda si pusiona.
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 03, 2013, 00:32:13 prijepodne
nismo se razumjeli ... ;)

Potpuno identična pumpica za zrak koju sam na ebayu platio 3$ (približno 17 kuna) u šopovima je 50 kuna pa na dalje... filter koji sam platio 10ak kuna, identičan takav je po šopovima 50 kuna pa na dalje...

fuckin' termometar sam platio 0,99$ a za isti takav u šopu su me tražili 25 kuna ..

nije stvar u tome koliko je neki sport skup, već koliko ti netko odere kože s leđa... :D
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: Dellete - Travanj 03, 2013, 01:10:40 prijepodne
Pazi se za termometar, ja sam naručila 5 kom od kineza (kopija jbla) i svi različito pokazuju.. jedan fula za 5 stupnjeva... na kraju ispada da ih moram "kalibrirati" (ispravljati markerom) prema jbl orginalu.

Ali lako za te sitnice, to je još najmanji problem. U Kini se možeš opskrbiti za akvarijić do oko 30 litara.. sve više od toga teško jer kak ćeš naručiti karnister filter da ti kutijetina prođe bez carine i što je najbitnije - ne potrga se... a da ne pričam o rezervnim dijelovima i 3 puta većoj potrošnji struje. A da mi u akvariju bude BOYU grijač, ne hvala, nema šanse, nije vrijedno toga da moram sa strahom gledati kad će se zapaliti. Na nekim stvarima se jednostavno nesmije štedjeti: filteru- zbog akvarija i grijaču- zbog vlastite sigurnosti.

Ako već želiš napraviti pošten diy filter za veći akvarij, onda napravi pregradni.. kupi pumpu i filter mat na ebayu i kod staklara 2-3 komada stakla i to je to.
Ovdje je kutna verzija, princip je isti.. možeš ići na samo 2 ili 3 komore i sva oprema je sakrivena u jednoj "kutiji"  https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=17585.0
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 03, 2013, 09:22:47 prijepodne
thx ....   :up:

ajde da pitam .... za mali akvarij bi se takav (sličan) fiter mogao napraviti i sa samo jednom komorom koja bi po visini bila podijeljena na 2-3 filter materijala ?!? ili ?
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: kinggo - Travanj 03, 2013, 11:10:20 prijepodne
mozes, juwel filteri su ti tako slozeni
(https://www.fish-fish-fish.com/media/wysiwyg/index456.png)
obrati paznju na kosarice, odnosno ove drzace spuzvi. Dosta bitno ti je sloziti tak nesto da mozes materijal lagano izvaditi van.
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 03, 2013, 12:15:42 poslijepodne
Pazi se za termometar, ja sam naručila 5 kom od kineza (kopija jbla) i svi različito pokazuju.. jedan fula za 5 stupnjeva... na kraju ispada da ih moram "kalibrirati" (ispravljati markerom) prema jbl orginalu.

stvar je u tome što pričam o IDENTIČNIM proizvodima ....  :roll:

dođem s kutijicom u trgovinu i pitam jel imaju BAŠ TAKAV ... naravno da ima, ali uz višestruko veću cijenu .. ;)

mozes, juwel filteri su ti tako slozeni

obrati paznju na kosarice, odnosno ove drzace spuzvi. Dosta bitno ti je sloziti tak nesto da mozes materijal lagano izvaditi van.

na tako nešto sam mislio ... thx ..  :up:
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: FixFox - Travanj 03, 2013, 12:33:26 poslijepodne
...u akvaristici je isto kao i u svemu drugome u životu, koliko para toliko muzike!  :)
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 03, 2013, 12:39:57 poslijepodne
...u akvaristici je isto kao i u svemu drugome u životu, koliko para toliko muzike!  :)

i da i ne ... ;)

evo recimo ovo dvoje na ebayu košta 60 kuna

http://www.ebay.com/itm/24Key-IR-Remote-Controller-For-RGB-3528-and-5050-LED-Light-Strip-One-output-/130797983834?pt=US_Car_Lighting&hash=item1e742ad85a

http://www.ebay.com/itm/1M-RGB-SMD5050-Flexibl-Waterproof-30LED-Strip-/230843790380?pt=AU_Lighting_Fans&hash=item35bf5cb42c

a to isto (identičan proizvod, identičan proizvođač) kod nas nemožeš kupiti ispod 350 kuna ... ;)

a ista muzika za ohohoho manje para.. ;)

Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: FixFox - Travanj 03, 2013, 12:45:08 poslijepodne
onda ne kupiš tamo di je skuplje, mada se nađe i tu jeftinije tih pizdarija
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: bojan.c - Travanj 03, 2013, 14:45:17 poslijepodne
Gledajući tako neke stvari je ipak jefitinije kupiti preko jebaja, neke napraviti sam, ali ipak bitne stvari bolje kupiti od renomiranih proizvođača

p.s. Strašilo sa motori.hr foruma??
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 03, 2013, 18:08:14 poslijepodne
kriv sam ...  8)

Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 12, 2013, 09:24:03 prijepodne
evo ovo što sam napravio ... za sad radi ...  :D

od dodatnog materijala mi je trebala samo pokidana kemijska olovka  :D

http://www.youtube.com/watch?v=0WcAp5t1emY


evo samo da kažem da ovo sad već vrti 10ak dana neprekidno i više sam nego zadovoljan rezultatom ...

za 30ak kuna i malo mašte odličan filterčić za manji akvarij ...  :up:
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: Čiča - Travanj 13, 2013, 09:25:41 prijepodne
Kako se ponaša ova zračna pumpa od 4,39 dolara? Meni je jučer stigla i to sranje je potpuno neupotrebljivo Najgluplje bačen novac.
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: FixFox - Travanj 13, 2013, 10:09:18 prijepodne
Kako se ponaša ova zračna pumpa od 4,39 dolara? Meni je jučer stigla i to sranje je potpuno neupotrebljivo Najgluplje bačen novac.
a tu u oglasniku se nađe polovnih za 50 kn koje savršeno rade  :) ja rađe uzmem nešto polovno od neke poznate marke, nego neku pizdariju sa eBeya trt-mrt marke  :up: ...ima ona stara, škrtac uvijek plača dva put  :D
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: Čiča - Travanj 13, 2013, 10:25:37 prijepodne
Uzimao sam grijače i filtre pa onda ajde da probam i to.PROMAŠAJ.Polakomio sam se zbog cijene.Inače grijači i filter su O.K.
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: FixFox - Travanj 13, 2013, 10:42:08 prijepodne
Uzimao sam grijače i filtre pa onda ajde da probam i to.PROMAŠAJ.Polakomio sam se zbog cijene.Inače grijači i filter su O.K.
za sad su ok  :D zezam se, ma da se naći dobrih stvari na eBeyu, samo treba pogodit  :)
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 13, 2013, 14:01:59 poslijepodne
meni sve radi već više od mjesec dana... odlično kao i prvog dana ...  :klap:
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: Čiča - Travanj 13, 2013, 17:27:23 poslijepodne
Možeš li malo poslikati tu pumpicu.?
Naslov: Odg: Pumpice i filteri (namjena i upotreba) ?!?
Autor: strasilo - Travanj 14, 2013, 08:31:59 prijepodne
ja ?!?

pa sva oprema mi je već slikana ... nešto na ovoj temi nešto drugdje.. ali mogu opet ...  :)