Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Biljke i alge => Autor teme: Plava_ptica - Studeni 23, 2012, 23:03:35 poslijepodne
-
Dakle, u zadnje vrijeme na lišću biljaka pojavilo mi se nešto crno i sluzavo. Nalazi se uz sam rub listova te list izgleda kao kad spalite rub papira. Bez problema se skida sa prstom. Kada protresete biljke počinje otpadati a voda u tanku izgleda kao da je krcata sitnih čestica kože. Nakon šta se otrese, bilje opet neko vrijeme izgleda super i onda se ponovno drugi dan ulovi po rubovima. Da li se radi o nekakvoj algi ili o nečem drugom. Pojavljuje se samo po bilju. Evo i dvije slike, ali su dosta loše.
-
Cianobakterija.
-
Siguran? Nije li ona zelena?
-
Sluzava, lako se skida, to bi trebala biti ona.
-
|Jep,cijano
-
Toga sam se i bojao. E sad prvo treba naci uzrok i nazicat negdje eritromicin. :roll:
-
Čitao sam da su se neki ljudi riješili Ciano s ovim bit.ly/UjVCcR (http://bit.ly/UjVCcR). pa probaj s tim.
-
Ne,jer ne rješavaš uzrok
-
Ma znam da se ne riješava uzrok s tim čudom, ali se uništava ciano pa onda kad je uništena možeš ispraviti kemiju vode, isto ko eritromicin i zamračenje.
-
I ja u zadnjih pet šest dana imam isti problem. Plava ptica je prije 3 tjedna kupio nešto bilja od mene, a onda toga nije bilo.
Vidio sam već cijano i ovo mi je sumnjivo ali nisam siguran, ovaj napad je drugačiji. Kod mene je "napadnuto" samo stinolisno bilje gore pri površini, gornjoj trećini akvarija, dolje ga nema. Stvar nije zelena već je crno siva.
Još je jedna poveznica sa Plavom pticom što smo i jedan i drugi koristili Algae-Exit, protiv točkaste i crne čupave. Plavoj ptici je pomogao kaže, kod mene potpuno bez efekta.
-
Vidis marko, i ja ju imam samo po gornjim listovima, dok je je recimo po podlozi uopce nema, kao ni po ricciji na panju, ali ju imam na hm-u. Zbog nju mi i parvula truli. Mozda je kod mene dodatno dodavanje po4 bio okidac. Daj mi recite sta je sa gnojenjem dok se tank tretira sa eritromicinom?
-
Citam ovu temu i mislim da bi vam zbilja uzrok pojave cijano bakterije (odnosno njenog blooma) zaista mogao biti Algae-Exit.
Ne znam na kojem principu radi Algae-Exit, al nekako pretpostavljam da u borbi protiv algi napravi disbalans izmedju dusikovih i fosfatnih spojeva....
....znacajka cijano bakterija upravo je ta da mogu fiksirati dusik iz vlastite stanice; a ako pretpostavim da je Algae-Exit reducirao dusik u akvariju, a PlavaPtica je jos i dodavao PO4, evo ti idealnih uvjeta da cijano nema nikakvih drugih kompetitora u vidu pravih algi.
Ne znam jesam li vam ovim svojim razmisljanjem bio od ikakve pomoci, al eto...neka smjernica za kemijenja s akvarijem u buducnosti ;)
-
Ma ja sumljam da od algo exita, u starom tanku sam ga koristio preventivno svaka dva tjedna nakon sta sam potamanio crnu cupav i nista nije bilo. Ja sumnjam u dodavanje fosfata uz Pps.
-
Eritromycin se može nabaviti i u veterinarskoj ljekarni bez recepta. Dolazi pod istim nazivom i ima ista svojstva. Ja ga koristio. Na 160l stavljao 1-2g praška na 3 dana.
Treći dan potpuno nestala. ;)
-
Kad u Zagrebu spomeneš eritromicin pogledaju te kao da tražiš heroin :D
-
Probaj sa vodikovim peroksidom,H2O2.Meni se suzbio i cijano i smeđu končastu.
-
Imam loše iskustvo sa peroksidom, tako da nastavljam sa eritromicinom,-)
-
Jutros drugo tretiranje eritomicinom, nadam se da ce se sutra pocet vidit rezultati
-
mislim da je cijano u začetku, možda da si pričekao da se malo bolje razvije pa da znamo za ozbač. :punch:
-
Gle, dosta bilja je vec obuhvatila, tako da nisam htio spekulirat.
-
Treći dan je prošao, na većini bilja kao da se počela ruliti, više nije onako uz sam rub lista. Nadam se da to znači da je počela krepavati. Negdje sam pročitao da bi trebala početi bijeliti, ali to za sad kod mene nije slučaj. Sutra zamjena vode, usisavanje podloge i treći put douiranje eritromicina. Kako jedno zlo ne dolazi samo, izgleda da su neki parametri poblesavili i nekolicini skalara su se počele lagano raspadati peraje. Ima li smisla sutra dodavati duplu dozu ffm-a nakon usisavanja ZLA i podloge i zamjene vode, s obzirom da se dodaje nova doza eritromicina. Sve u svemu za popi.... Taman je bilje podivljalo, sve se lijepo razvijalo i onda ovo sr...
Ono šta sam primjetio, nakon šta se upali svjetlo kao da je uopće nema, a kroz par sati svjetla dolazi ZLO X-(
-
Da li ste nakon tretiranja tanka eritromicinom, stavljali aktivni ugljen u filter?
-
Nitko? :roll:
-
Ne
-
a stavi ga. ne može škodit. kakvo je sad stanje?
-
Cuj, kao da je pocela krepavat. Upravo sam usisao podlogu i zamijenio vodu, i za saz vremena treca tura eritromicina. Mislim da cu sutra znat jel gotova, alo se ne pojavi s obzirom da je sve posisano. Ovih dana ju streses sa biljki, ali ostaje z vodi jer ne moze sve filter posisat.
-
Nakon tretmana eritromicina promijeniš 50% vode, nakon tjedan dana isto i to je to. Nema potrebe za aktivnim ugljenom.
Ja sam izmjene vode radio tek kad se povukla a to je bilo treći dan, dok sam četvrti dan radio izmjenu vode.
-
tek da znaš, ono kod mene nije bio ciano nego najobičnija :-X prljavština. filter je nekako počeo vuć sa strane tak da je izgleda radio samo predfilter i tako vrtio kojih dvadesetak dana
-
tek da znaš, ono kod mene nije bio ciano nego najobičnija :-X prljavština. filter je nekako počeo vuć sa strane tak da je izgleda radio samo predfilter i tako vrtio kojih dvadesetak dana
U kojem smislu je počeo vuć sa strane?
-
khmmmmmmmmm......... kaj sam ja ono spomenuo u nedjelju na kavi? Nego, kaj je sad sa onim skalarima?
-
Blago tebi. Kod tebe je to drugačije. Ona crna sluz ti je bila samo na vrhu biljaka i po cijelim listovima, a meni je po rubovima listova, ljigavo je, kada se skine sa biljke i pogleda dok pluta, tamno je zelene boje, a ima je i u donje dijelu tanka. Danas je nakon jučerašnjeg usisavanja stanje dosta bolje i ljige je ostalo minimalno. Ono šta me mući je to šta kad protresem bilje i dalje gomila nečeg šta izgleda kao prljavština se razleti po tanku. E sad da li je je to odumrla ciano ili nešto drugo, ne znam
-
khmmmmmmmmm......... kaj sam ja ono spomenuo u nedjelju na kavi? Nego, kaj je sad sa onim skalarima?
Šta si spomenuo? Da nisi siguran jel to ciano? Pa nisam bio ni ja, ali drugi kažu da je, a ja sa njom do sad nisam imao iskustva, e sad...
-
U kojem smislu je počeo vuć sa strane?
[/quote]
Prije nekih 20 dana sam mijenjao vatu u filteru - koju eheim ima zadnje iza keramike. Danas sam otvoro filter i imam kaj vidjet - vata skoro čista, a ona se prva zaprlja, a predfilter od grube spužve koji mi je bio uvijek čist, prepun smeđeg dreka. Nije mi jasno kako ali očito da je filter vukao vodu samo kroz predfilter i onda ju bacao van.
-
Kod mene su se nakupine doslovno istopile i jednostavno nestale, tako da ih nisam morao usisavati sa crijevom.
E sad ne znam, moguće da ih je filter usisao.
-
Ja više ništa ne znam ni da li imam cijano, ni da li nemam, ni da li je nečistoća, ni da li nije... sve u svemu luuuud sam. Jedni kažu jedno, jedni drugo, tank se kupa u eritromicinu...Pomaka ima, crnih naslaga ima puno manje i više nisu u komadu uz rub nego su u komadićima, ali ih ima isto kao toga nečeg, koje kad se strese s bilja izgleda kao nečistoča, ali mi nije jasno od kuda bi bila. Jučer je opran filter materijal i filter i zamijenjeno ca 20% vode. Voda koju sam usisao bila je krcata sitnih crnih čestica, kao da je zemlja isprana u njoj... Čitao sam da postoji puno vrsta cijano te da nisu sve izgledom zelene, ali...ni sam više ne znam šta mi je činit. Da je stanje nakon eritromicina bolje, je, da je skroz nestalo, nije. Jel moguće da se to NEŠTO događa zbog zemlje u podlozi? >:( Tko zan kakvo stanje će me dočekati danas kad dođem s posla :D
-
Ja više ništa ne znam ni da li imam cijano, ni da li nemam.....
Cijano ti ima karakteristican miris po mulju (nista iz akvarija nema tako intenzivan miris), pa ti to mozda pomogne u identifikaciji.
Ako ces danas usisavat preostale komadice, uzmi malo medju prste i onda pod nos.... ako osjetis miris barustine znas da je to to.
-
Ma nisam primjetio nikakav miris, sve me više mući da je uzrok zemlja. Baš čitam jednu od tema gdje je Karlo imao sličnih problema. https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=26925.250
-
Evo, dosao doma i stanje je bolje, crne gadosti ima jos minimalno po listovima uz izlaz filtera i to u obliku paucine koja vijori sa lista i ima je stvarno minimalno. Izgleda da je to ipak bila ciano. E sad trebam naci uzrok i molit boga da sene vrati kad prekosutra pocnem gnojit.
-
ajde :up:
ali nemoj odmah sipati ko sivonja. Gle, slozio si komplet novi akvarij (istina, sa vec dosta toga zacikliranog, ali...) i odmah ga puknuo na steroide. :D Tvoj tank je nakon tri tjedna izgledao bujnije nego neki nakon 3 mjeseca. Pusti malo i prirodu da odradi svoje, nece ti nista propasti preko noci ili kroz par dana. Polako i pratis kaj se desava. Ovako kad zveknes sve odjednom a pojavi se problem onda ne znas od kuda krenuti.
-
Evo, dosao doma i stanje je bolje, crne gadosti ima jos minimalno po listovima uz izlaz filtera i to u obliku paucine koja vijori sa lista i ima je stvarno minimalno. Izgleda da je to ipak bila ciano. E sad trebam naci uzrok i molit boga da sene vrati kad prekosutra pocnem gnojit.
ono sta mi jos nije jasno sta je to sta izgleda kao zmzanoca. Kada otresem biljke tank bude krcat tog neceg, tamno bijelo-smede boje. Zamjenim vidu, usisem sve, a drugi dan se opet pojavi kad otresem biljke.
-
Evo, dosao doma i stanje je bolje, crne gadosti ima jos minimalno po listovima uz izlaz filtera i to u obliku paucine koja vijori sa lista i ima je stvarno minimalno. Izgleda da je to ipak bila ciano. E sad trebam naci uzrok i molit boga da sene vrati kad prekosutra pocnem gnojit.
ono sta mi jos nije jasno sta je to sta izgleda kao zmzanoca. Kada otresem biljke tank bude krcat tog neceg, tamno bijelo-smede boje. Zamjenim vidu, usisem sve, a drugi dan se opet pojavi kad otresem biljke.
mozda uginule cijano abkterije, a vjerojatno i druge bakterije koje je pobio eritromicin
-
Izgleda da su se moje sumnje obistinile >:(, ali svka škola košta, pa tako i ova.
985plavi
Odg: Trihogaster
« Odgovor #1 : Danas u 11:06:50 »
Citirati ovo u Odgovoru
Pozdrav Ptico.
1. Na tvojim biljkama uopće nisu cijanobakterije i jako mi je žao što si napravio veliku štetu u svom akvariju također sam jako žalostan što ljudi na ovom forumu kao iz puške izbacuju: TO JE CIJANO!
Cijanobakterije se vežu za slabo prozračnu podlogu a razvijaju se zbog viška hrane u akvariju koja ostaje na dnu. Kod tebe nije bio slućaj ni jedno ni drugo. Tebi se na listovima vidi samo zelena i smeđa alga a neću sada o uzrocima i načinu odklanjanja.
-
a eto, kostalo, sto sad, znas za ubuduce.
poanta ovoga nije da ne vjerujes ljudima na forumu, mogu biti u pravu, mogu i fulati, ali debelo razmisli prije stavljanja ikakve kemije u vodu u kojoj je nesto zivo.
alge, kao i sve napasti koje te mogu snaci nisu dosle tek tako zato sto im se svidja tvoj akvarij, vec se sve javlja zbog disbalansa "kemije" koja je prisutna u svakoj vodi. posebice alge. i brzog rjesenja, bez posljedica bas i nema. neke posljedice ces vidjeti odmah, neke neces, neke ce se pojaviti jednom, i uopce ih neces povezati s nekim "ljecenjem kemijom"....sve ima svoje, a najlosija opcija je panicno trpati lijekove i kemiju u akvarij.
sad si zeznuo akvarij, alga se mozda i je povukla, ali sumnjam da si rijesio problem, jer i dalje neznas sto je uzrok nastanka, i nisi nista poduzeo oko toga. ne popravlja se posljedica, vec uzrok, to je jedino sigurno.
-
Mislim da sam danas uz pomoc Plavog dosao i do uzroka. Podloga mi je zemlja, tri tjedna namakana, susena i mineralizirana, koja sama po sebi ima dosta makro elemenata. Ja sam prakticki poduplao dozu gnojenja makro elementima i ekstra dodavao fosfate i tada je krenulo zlo. Mislim da je to uzrok. Vrijeme ce pokazati. Danas sam promijenio ca 40 % vode, ocistio filter i cijevi, u filter stavio dobre bakterije, u tank ulio duplu dozu ffm- zbog riba i od sutra je rasvjeta 4-2-4h. A dalje, slijepci bi rekli vidjet cemo.
-
Evo nekoliko fotki kako izgledaju bakterijske kolonije Cijanobakterije.
-
Uf Plavi... Kao šta se vidi na ovoj zadnjoj slici te na mojim slikama u prvom postu, točno tako je to izgledalo i kod mene. Crne sluzave nakupine uz rub lista, koje su nakon tretmana eritromicina u potpunosti nestale. Da ipak to nije i kod mene bila ciano -?? Sve u svemu stvar se normalizira, rasvjeta je razbijena na 4-2-4, gnojenje sam vratio na regularni PPS pro za moju litražu, ribe su bolje. Jedino šta je i dalje ostalo to je hrpa nekakve svjetle nečistoće (čestice)koja se nakuplja po bilju. Nakon usisavanja i zamjene vode, drugi dan se ponovno pojavi. To jedino ne znam šta je i od čega.
-
Uf Plavi... Kao šta se vidi na ovoj zadnjoj slici te na mojim slikama u prvom postu, točno tako je to izgledalo i kod mene. Crne sluzave nakupine uz rub lista, koje su nakon tretmana eritromicina u potpunosti nestale. Da ipak to nije i kod mene bila ciano -?? Sve u svemu stvar se normalizira, rasvjeta je razbijena na 4-2-4, gnojenje sam vratio na regularni PPS pro za moju litražu, ribe su bolje. Jedino šta je i dalje ostalo to je hrpa nekakve svjetle nečistoće (čestice)koja se nakuplja po bilju. Nakon usisavanja i zamjene vode, drugi dan se ponovno pojavi. To jedino ne znam šta je i od čega.
Pratim temu, i vjerujem da je bila cijanobakterija po listovima, bas ko na ovoj zadnjoj slici. Da si dao malo bolje slike, onda bi i dijagnoza bila sigurnija. Jedno je sigurno, alge nemozes samo tako istresti sa listova, a cijano mozes, a posto si ti reko da se lako istrese, sve je jasno.
Sad kad si istretirao akvarij sa eritromicinom, zamijeni dio vode, i mijenjaj jednom tjedno 30-ak % tako da izbacis nesto hranjivih tvari koje ti izlaze iz podloge, a biljke ih ocito imaju previse.
Nemoj kemijati nikakvim pps-pro metodama neko vrijeme jer si ocito unio neravnotezu u akvarij. Nemoj dodavati nikakav alge exit ili slicno jer neces time rijesit uzrok pojave algi.
Daj ti malo vise detalja, koji je akvarij, kolko star, koja filtracija, kolko je zabiljen, i koje svjetlo imas u kojem periodu? Imas CO2 i kakav?
-
Ptico, ako je bila plavkasto zelena sluzava masa na listovima ali preko cijelih listova jer se ona širi od centra prema svim stranama onda je to bila cijano bakterija.
Međutim, na fotografijama koje si ovdje stavio ne vidi se cijano.
-
Ptico, ako je bila plavkasto zelena sluzava masa na listovima ali preko cijelih listova jer se ona širi od centra prema svim stranama onda je to bila cijano bakterija.
Međutim, na fotografijama koje si ovdje stavio ne vidi se cijano.
Ustvari su slike dosta lose. Ali po mojem iskustvu, niti jedna alga neide samo tako istresanjem sa listova. Tako da jedino cijano dolazi u obzir. Ili prljavstina mozda.
Necemo nista znati dok Ptica ne stavi detalje o akvariju.
Ja sam znao imat cijano po cubi, po svim listicima, rijesio sam upotrebom eritromicina + redovitim izmjenama vode, a i smanjenjem unosenja gnojiva.
Cirkulaciju nisam povezivao s time jer nakon sto sam smanjio gnojenje, povecao promjene vode i pojacao CO2, ciano je nestala, i nije se vise pojavila. Filter i cirkulacija je bila jako slaba, ali nisam povecavao.
Cijano povezujem s cirkulacijom jedino gdje sitni pijesak dodiruje staklo.
-
Plavi - kada je to nešto bilo na listovima, bilo je uz rub, nije se širilo o sredine lista prema rubovima i bilo je tamne boje, gotovo crno i sluzavo, kada bi ga otresao bilo je tamno zeleno.
Jurica - https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=79813.0, plus strem puma, dakle nije sigurno problem u protoku. Ja mislim da je ipak bio problem u previše gnojenja, jer je podloga zemlja, a ja sam duplao dozu makra i ekstra dodavao PO4, zbog zelene točkaste. Sada me muči samo šta je to šta se lovi po bilju, a izgleda kao čestice nečstiće, slične česticama ljudske kože. Prije nego se otrese gotovo da i nije vidljivo okom, tek kada zapliva nakon trešnje -? Šta se tiče promjena vode, one su od početka ca 40% jednom tjedno uz usisavanje podloge.
-
i ja mislim - novi akvarij pa previše gnojenja plus nezrela podloga koja je još ispuštala koješta u vodeni stup. pa onda dodatni fostati preko svega :dead:
navalio si ko sivonja i eto :D
nadam se da će sve ubrzo stabilizirati :)