Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Slatkovodne bolesti => Autor teme: alen051 - Listopad 09, 2012, 14:03:30 poslijepodne
-
AKVARIJ:
Juwel Rio 240
- dimenzije/litraža: 121 x 41 x 55 cm
- temperatura: 28
- parametri vode: pH, NO2, NO3, GH i KH: ne mjerim
- vrijeme od pokretanja akvarija: 1.5 god
- kad su nakon pokretanja akvarija useljene prve ribice: mjesec dana
- koliko često i koliko mijenjate vode: 1x tjedno, 30%
- da li prilikom izmjene vode usisavate dno akvarija: rijetko
FILTER:
- model filtera (unutrašnji ili vanjski) i koliki je protok (koliko litara/sat): Juwel Bioflow 3.0 Compact + External filter ATMAN AT-3335.600l/h 15W
- način i periodi čišćenja filter materijala: prema potrebi, cca 1x u 2-3 mjeseca
- što imate od filter materijala u akvariju (spužva, aktivni ugljen, keramika, vata...): 1x Poly Pad, Carbon Sponge, Nitrate Sponge, Coarse Sponge, Cirax, 2x Fine Sponge (Iz deklaracije)
OSTALA OPREMA:
- panjevi i kamenje te ima li sluzi na panju ili na kamenju i podlozi: lava kamenje, podloga drobljeni crni balzat, nema sluzi
- grijač: 200 Watt JUWEL
- pumpa za zrak: ne
- CO2 sustav – kakav: boca
- koju kemiju dodajete u akvarij? (Gnojiva za biljke, sredstva za pripremu vode i dr.): ffm prilikom izmjene vode, gnojiva: easylife profito; KNO3, KH2PO4, K2SO4, MgSO4
STANOVNICI:
- popis vrsta riba i broj pojedinih primjeraka:
-harlekin rasbore: 20tak kom
-discusi: 5kom
-apistogramme cacatuoides: 10tak kom
-ramirezi: 6kom
-ancistrusi: 5kom
-sijamski algojedi: 5kom
-ajmonier 1kom
- starost ribica: ne znam
- ima li potencijalnih „terorista“: nema
- hranjenje – koliko često hranite ribe i kojom hranom (da li je prošao rok trajanja): raznovrsna hrana, kupljena (Dajana, Sera, Sak, listići, granule, tablete) i DIY mix goveđeg srca i špinata
PROMJENE:
- promjene u akvariju u zadnja 2 – 3 tjedna (nove ribice, biljke, oprema): ne
- promjena kvalitete vode (zamućenje, miris): ne
- da li vam trunu (propadaju) neke biljke: ne
SIMPTOMI:
- detaljan opis simptoma: simptome sam primjetio na ramirezima. 2 su uginula, sumljao sam na hexamitu. Imali su malo uvučen trbuh, sakrivali su se po akvariju i na glavi su im izbili čirevi. Promjene u izmetu nisam primjetio. Ostali su se ponašali i izgedali normalno, kao i discusi koji su podložni hexamiti (ako je ona u pitanju, na mojima nema simptoma. U isto vrijeme uginule su i 2 harlekin rasbore, međutim kod mene su godinama i posotji mogućnost da su uginule i od starosti budući da nisam bio primjetio nikakve simptome na njima. Jučer sam primjetio jednu čudnu rasboru: napuhana je i ima nakostriješene ljuske.
- promjene na koži, na perajama ili škrgama, očima: „čirevi bijeli kod ramireza, napuhnuta i nakostriješena rasbora
- da li uzima hranu, disanje, ponašanje (da li se sakriva...): normalno se ponašaju, plivaju, uzimaju hranu
- kakav izmet imaju ribe (normalan ili končasto sluzavi ili končasto zamučeno-bijeli ili...): nisam primjetio ništa čudno u vezi izmeta
- kad su se simptomi prvi puta uočili: kod ramireza prije mjesec i nešto, kod rasbore jučer
- pokušaj liječenja, kojim lijekom/lijekovima: odrađena terapija JBL Spirohexolom i nakon 2 tjedna terapija medazolom (recept koji je napisao mbogdan)
- koliko je ribica bolesno, da li je bilo uginuća: 2 uginula ramireza, sada simptomi na 1, uginule 2 rasbore (moguće i od starosti), sada simptomi na 1
- stanje ostalih stanovnika: sve u najboljem redu
-
Pozdrav alen051,
to su sve posljedice povečane količine fosfata i nitrata u vodi a koji su prvenstveno zbog slijedećeg:
1. poubijane dobre bakterije nakon liječenja metronidazolom
2. neusisavanje nečistoća s podloge
3. loš filter materijal (nadam se da si prilikom liječenja vadio karbonsku spužvu) (također mi nije jasno zašto koristiš spužvu za skupljanje nitrata kada gnojiš bilje)
4. relativno slaba filtracija (zbog toga jer pereš filter materijal tek kada se smanji protok a onda je prekasno)
Što napraviti?
Mislim da je za razboru prekasno ali ako želiš premjesti ju u karantenu i liječi sa antibiotikom (JBL Furanol ili Sera Bactopur direct) uz dodatak gorke soli
Ramirez će se izvuči kada poboljšaš kvalitetu vode i dodaš vitamina.
Naime rupe u glavi se događaju u vodi dobivenoj iz osmoze (RO voda) a ti nisi napisao kakva je voda u tvom akvariju.
Što napraviti u velikom akvariju?
1. odmah napraviti promjenu od 40% vode uz DETALJNO usisavanje podloge, pranja unutrašnjih stakala i filter materijala u oba filtera
2. dodati duplu dozu FFM-a na litražu akvarija+1 čajnu žličicu Serinog Ectopura ili tuzlanske soli na svakih 50l vode+iscjediti 1 češer na svakih 50l vode
3. slijedeći dan dodati duplu dozu vitamina na hranu i u vodu
4. četvrti dan dodati propisanu dozu FFM-a
7. dan promjena 30 do 35% vode uz usisavanje podloge+propisana doza FFM-a
8. dan propisana doza vitamina i iscjediti jedan češer na svakih 50l vode
Također predlažem da carbon spužvu i ovu drugu za nitrate izbaciš napolje i zamjeniš ih sa akvarijskim spužvama.
Za sada toliko, sretno.
-
Pozdrav!
Najprije zahvaljujem na brzom odgovoru i savjetima. Molim te nemoj misliti da ne vjerujem tvojoj stručnosti i iskustvu, ali ima tu par kontradiktornih stvari pa bi volio to razjasniti...
Ne kažem da to nisu posljedice povećane količine fosfata i nitrata u vodi, međutim muči me tu par stvari...
1. Budući da su se prvi simptomi javili PRIJE tretiranja medazolom, nije mi jasno kako razlog može biti ubijanje dobrih bakterija NAKON liječenja?
2. Što se tiče usisavanja podloge, znam da se puno akvarista ne slaže i ne kažem da sam u pravu, ali ja osobno, u nekih 15tak godina koliko imam akvarije doma, nisam nikada redovito usisavao podlogu. I nisam nikada imao nikakve posljedice zbog toga. Jednostavno, dobra filtracija, umjereno hranjenje, mijenjanje vode... Volio bi da mi netko objasni kako usisavati dno u jako gusto ubiljenom akvariju čija površina dna iznosi 121x41cm, a od toga je jedva jedna desetina nezasađena..
3. Specifikacije filter materijala sam preuzeo sa juwelovih stranica, budući da su u filteru original materijali. (Every Bioflow filter system comes fitted with six top-quality filter media: The poly pad catches coarse particles of dirt in the water, thereby serving as a mechanical pre-filter. The carbon sponge absorbs odour compounds and turbidity as well as toxic compounds, leaving you with crystal-clear water. In this way, it acts as a chemical filter. Nitrax is a biological filter medium containing specialist micro-organisms to break down poisonous metabolites (ammonium/nitrite) in your aquarium, thus reducing the danger of fish mortality. What's more, Nitrax reduces the growth of algae by anaerobically breaking down nitrates, thus supporting the vitality of your fish. The coarse sponge is used for mechanical filtering and makes it easier for bacteria to establish themselves in the aerobic zone. Cirax is an organic filter medium which creates the optimum conditions for useful bacteria to settle, due to its large, highly porous surface. Phorax is a highly effective filter medium used to break down phosphates in your aquarium. The fine sponges are used mainly for biological filtering in the anaerobic zone.)
Filter materijal vjerojatno je loš, trebalo bi ga kompletno promijeniti, ali sve je po juwelovom PS-u. Misliš da to nije ok? Ako nije, molio bi te da mi preporučiš alternativu. Karbonsku spužvu sam izvadio prilikom liječenja.
4. Mislim da je filtracija u akvariju i više nego dovoljna. Većina akvarista se slaže da je original juwelov filter koji dolazi sa Riom 240 sam po sebi dovoljan, ali nisam htio riskirati pa sam mu posao olakšao kanister filterom Atman 3335. Ne čekam da se protok drastično smanji prije nego operem filter materijal, ali se trudim ne čistiti ga prečesto budući da niti to nije dobro za korisne bakterije.
Možda zvuči nehumano, ali ako misliš da je prekasno neću se mučiti oko jedne rasbore. Više se brinem oko ramireza.
Nisam napisao da koristim pipovaču, odstajalu, sa dodavanjem ffm-a prilikom izmjene vode.
E sada... što se postupaka u velikom akvariju tiče...
- u nedjelju sam promijenio cca 30-40% vode i počistio stakla. Ovaj tjedan sam očistio Atmana, a prošli tjedan unutarnji filter. Dodao sam redovitu količinu ffm-a. Misliš da bi trebao sve ponoviti u tako kratko vrijeme?
Sol i češnjak nisam nikada koristio, pa eto, valjda je vrijeme da probam. Oko ovoga mi treba savjet... Malo me muči ovo "cijeđenje" češnjaka. Znači li to da samo ocijedim "sok" ili mogu u akvarij i ubaciti komadiće? Imam onu gnječilicu za češnjak.
Sol baš mora biti tuzlanska? Ako ne moram da se ne bacam na kupovanje Ectopura. Danas sam kupio Serine vitamine, pa ću ih početi dodavati....
Misliš da će ramirez biti ok? Ja ovoliki prišt nisam imao nikada kroz cijeli pubertet :))) Kao da mu raste rog, možda je neki mutant, ramirez unicorn! :)
Hvala na savjetima još jednom, samo te molim da još malo pročitaš moje "primjedbe" i ako ti još šta padne na pamet...
Znači hexamita nije?
-
Alene, velika je šteta da nisi napravio testove pa ovdje objavio podatke o tvrdoći vode, pH, te koncentracijama NO2 i NO3 jer bi nam ti podatci puno toga kazali o kvaliteti akvarijske vode.
Naime,
1. Ramirezi su ribe koje borave pri dnu a upravo su to mjesta na kojima poput izmaglice iznad neusisavane podloge lebdi visoka koncentracija fosfata, nitrata, nitrozamina i sumpornih spojeva.
Te "izmaglice" se zadržavaju na mjestima gdje je smanjeno strujanje vode (udubine u podlozi, oko korjenja biljaka ali i među gusto zasađenim biljkama)
2. Ramirezi su ribe koje se stalno tuku na način da udaraju usnama u usne i po glavi svoje suparnike (najčešće muški ali i ženke) pa se zbog toga na području glave javljaju okom vidljive i nevidljive
ranice koje se u ovakvim uvjetima koji vladaju pri dnu (povišene razine fosfata, nitrata i dr.), inficiraju i najčešće nastaje bakterijska infekcija koju zovemo "apsces ili zatvoreni gnojni čir"
3. Kod tvoga Ramireza se radi o čiru koji ti izgleda kao rog zato što će doči do pucanja površinskog epitela i izbacivanja gnojnog sadržaja napolje. Jedino kako možemo pomoči ribi jeste da mu pružimo
to da se oporavlja u "čistoj" vodi te da mu pojačamo imunitet kombinacijom FFM-a (dupla doza)+kamena sol (Tuzlanska)+češnjak a slijedeći dan dupla doza vitamina.
Sada ću odgovoriti redom na tvoja pitanja,
1. Budući da su se prvi simptomi javili PRIJE tretiranja medazolom, nije mi jasno kako razlog može biti ubijanje dobrih bakterija NAKON liječenja?
Prvi je odgovor već napisan (zadržavanje fosfata, nitrata, nitrita i spojeva sa sumporom na mjestima smanjene cirkulacije a upravo su to mjesta gdje borave Ramirezi)
Drugi je odgovor da i Spirohexol ubija dobre bakterije a ako sam dobro pročitao sa njime si liječio prije nego sa metranidazolom
2. Što se tiče usisavanja podloge,... Jednostavno, dobra filtracija, umjereno hranjenje, mijenjanje vode... Volio bi da mi netko objasni kako usisavati dno u jako gusto ubiljenom akvariju čija površina dna iznosi 121x41cm, a od toga je jedva jedna desetina nezasađena..
Glede usisavanja podloge, ono je obavezno ako se u akvariju ima diskuse u kombinaciji sa ribama dna (Corydorasi, Ramirezi, razni L-ovi) a upravo zbog velikog izmeta koji pada između bilja i kamenja i raspada se stvarajuči visoke koncentracije fosfata, nitrata, nitrita, nitrozamina, amonijaka i spojeva sa sumporom (zbog pretežno mesne ishrane diskusa).
1. Usisavanje se provodi sa usisavaćem na način da se prostor zasađen biljem usisavać ne zabije u podlogu nego se sa njime prelazi malo iznad biljaka tako da se ljulja lijevo desno i tako se podižu nečistoće koje usisava usisavać.
2. drugi je način rješavanja problema ribljeg fecesa upotreba stream pumpe usmjerene prema dnu a kojoj je funkcija da pojačanom cirkulacijom vode tjera nečistoće sa dna prema usisanoj cijevi filtera ali to nije dobro za akvarije u kojima žive diskusi jer njima smeta jako strujanje vode.
Glede filter materijala,
1. već sam napisao, zamijeni crnu spužvu i onu nitratnu sa akvarijskom spužvom sitnijih pora
2. filter materijal peri jednom mjesećno zbog PLAKA (sloj algi, bakterija, planktona i dr.) jer isti zbog debljine sloja spriječava cirkulaciju vode po površinama na kojima se nalaze dobre bakterije ako te
zanima više pročitaj u temi koju sam napisao ovdje: https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=52865.0
Glede filtracije,
1. za akvarij sa diskusima je tvoja filtracija dovoljna samo pod uvjetom da tjedno mijenjaš cca 30 do 35% vode uz usisavanje podloge (sve zajedno imaš protok 1200l/h). Međutim ako ne usisavaš
podlogu a diskuse hraniš pretežno mesnom hranom a filter materijal pereš tek onda kada vidiš da se počne smanjivati protok tada je upitno da li 2 filtera sa protokom od 600l/h, odnosno, dobre
bakterije koje u njima žive mogu u potpunosti neutralizirati svu nastalu količinu NO2, NO3 i amonijak. Ja mislim da ne mogu.
Što napraviti s obzirom da si u nedjelju promijenio 35% vode?
Ja bih detaljno usisao podlogu i pri tom zamijenio cca 10 do 15% vode te dodao duplu dozu FFM-a na cijelu litražu akvarija+sol+češnjak a idući dan duplu dozu vitamina
U nedjelju ponovno promjena cca 30 do 35% vode uz usisavanje podloge+ffm a slijedeći dan vitamini
Iscjediš češer češnjaka drobilicom naveće a ostatak ostaviš u nekoj mrežici do jutra i onda vadiš napolje (ne smije ostati duže od 10 sati u vodi jer počne truliti)
Sol je najbolja nejodirana Ectopur ali može i tuzlanska sol jer je ona kamena sol sa največim postotkom NaCl, morsku ne predlažem.
Pozdrav i sretno.
-
Dosta toga bi bilo za napisati, pa da ti napišem par redaka...
Akvarije imaš brdo godina, pa znaš kako ide održavanje.
Po iskustvima koje imaš, znaš koliko si vode mjenjao prije diskusa ... sad recimo, ako si radi diskusa poduplao količinu hrane koju ubacuješ, moraš i poduplati količinu vode koju mjenjaš i sve bi trebalo biti kao što je bilo prije frke.
Gnojiva koja dodaješ su minimalna u odnosu sa količinom biljki koje imaš (radi se o 10 ppm NO3 i 1 ppm PO4 na tjednoj bazi)... to uzrok ne može biti.
Što se hrane tiče, koliko te znam, ne šopaš ribe da bi brzo narasle, več dobivaju umjerene doze svega po malo, tako da bi i neko trovanje vode te vrste isključio... u svakom slučaju, izreguliraj si volumen promjene vode sa količinom hrane koju ubacuješ u akvarij, po principu kojeg sam ti gore naveo.
Filtracija ti je mega dovoljna ... bakterija na bilju, podlozi, dva filtera bi bile dovoljne i za 500 litarski akvarij, taman da staviš i čarape kao filter materijal :) .
Voda koju imaš je kao iz raja (ph 7, kh 6, NO2 0, NO3 7-15, PO4 1, Fe 1.3)
Moje mišljenje je da podlogu ne diraš! ...ima več dve godine i to je več odavna kompletan uravnoteženi sistem... svako prčkanje po podlozi po meni može samo donjeti novog zla.
Pretpostavljam da si sa novim ribama dofurao kakvu bakteriju i eto frke. (medazol ne tamani baš sve)
Uzmi i u obzir da Altispinose ne žive jako dugo, a tvoji imaju oko 2 godine... razbore imaš isto brdo vremena; tako da su sve to starčići, i to ima dosta veliku ulogu u cijeloj priči.
Sol je naravno zadnja stvar koju biš trebao staviti u akvarij ako voliš svoje biljke, pa eto, na tebi je odluka (prouči šta sol /NaCl/ napravi u vodi u kontekstu el.naboja)
Vitamini ne mogu škoditi, dapače, koriste i bilju u nekoj mjeri.
Velika zamjena vode isto može napraviti samo dobro, a bilo bi lagano vrijeme možda za jedan reset tanka, no, na tebi je ta odluka.
za FFM se neču očitovati, jer ne želim dirati mantru gdina plavog :D
Stavi sve te "sumnjive" ribe u akvarij od starog, i ako im bog da, če preživit, a ako ne... hebiga, nije im bilo ni tako loše u životu na kraju krajeva ;)
(nije ovo nikakvo "kontranje" 385plavoga, (imamo prilično različite poglede na cijelu stvar), jer me stvarno nije volja za nekim natezanjem ili mudrovanjem, nego eto, samo moje mišljenje, več kad se znamo)
Sretno sa akvarijem (i ne zaboravi povuč vodu nakon svega :angel: )
-
gstaraz,
obojica smo u stvari kazali isto ali na drugačiji način.
Ja i dalje mislim da je uzrok pojavi čireva boravak riba pri dnu gdje je povečana koncentracija nitrata, nitrita i fosfata a to se može rješiti ili usisavanje ili stream pumpom.
Uzročnik je bakterija Aeromonas hydrophila koja živi u svakom akvariju ali zbog male virulencije ona izaziva bolest vrlo rijetko a njena sposobnost da izazove bolest smanjuje se sa svakom promjenom vode.
Još nešto, imate stvarno dobru vodu iz špine sa gh samo 6 a i pH je odličan za držanje diskusa.
-
Volio bi da mi netko objasni kako usisavati dno u jako gusto ubiljenom akvariju čija površina dna iznosi 121x41cm, a od toga je jedva jedna desetina nezasađena..
Sve ovo sto je plavi napisao, samo uz opasku, diskusi nisu ljubitelji jakog protoka vode, medjutim, jedna mala pumpica ili unutrasnji filter, dovoljno je i 300 litara protoka po satu, smjestena u jedan cosak pri dnu, i namjestena da gura vodu prema usisu filtera cini cuda.
ne pravi jako strujanje, ribama ne smeta, jasno, s obzirom na slabi protok nece dici neku znacajniju kolicinu prljavstine koja je vec medju biljem i slicno, ali, sprijecit ce gomilanje nove. postojecu lagano usisaj koliko mozes, stavi pumpicu, i na duze staze si sprijecio da se ponovo na tom dijelu gomila smece.
-
Da, ja sam imao isti sistem kao i Damir sa malim filterom a na njega sam i priključio CO2 tako da je vršio funkciju i tjeranja nečistoća sa dna i raspršivao CO2.
-
Imam pitanje...
Može li se predozirati češnjak? Upravo sam iscijedio 4 režnja (računao sam da je u akvariju cca 200l vode, znači 1 režanj na 50l), i ribe su se u roku par minuta počele čudno ponašati... "Umrtvile su se" i sakupile pri površini...
-
sve se moze predozirati. a posebice ako ribe nisu navikle na takve stvari.
radije da si jedan cesnjak uzeo, izbo ga cackalicom i stavio u vodu koji sat, onda ga izvadio, vjerovatno si sokirao ribe s tolikim cesnjakom.
promjeni dio vode, skoditi ne moze, dok se ne javi netko pametniji.
-
e sad... držao sam se uputa koje mi je plavi napisao...
-
ne vjerujem da je doza pogresna, mozda ribe nisu navikle, ipak je to odredjena koncentracija toga u vodi, i miris i sve.....
da im nesto moze skoditi - ne vjerujem ni to, mozda su samo malo omamljene, nemam pojma, nagadjam, ja povremeno znam staviti cesnjak, u hrani koju dajem ima cesnjaka, i nisam nikad primjetio da im na bilo koji nacin smeta.
-
A možda im je samo mali šok... Čekam plavog da se javi :)
-
Uh, nije dobro da se ribe dižu na površinu i to zbog 4 mala režnja češnjaka ??? Ne znam da se ovo ikome dogodilo...
Ovo mi zaista nije jasno. Ako su ribe u šoku odmah zamijeni dio vode.
-
da se nije pošeremetilo nešto sa ispuštanjem CO2 u vodu ili si možda zamutio vodu ili temperatura ili...
-
znam da se ovdje ne radi o tome, ali vidio sam slucaj gdje se doziralo umjesto "4 reznja cesnjaka", "4 glavice cesnjaka", pa ono, za svaki slucaj, stavio si 4 reznja?
-
CO2 je u redu, voda se nije zamutila... gledam ribe cijelo jutro, sve normalno i SADA kada sam stavio češnjak su se počele čudno ponašat. ok, režnjevi su bili malo veći, ali ništa extra! NARAVNO da sam stavio 4 režnja a ne 4 glavice...
Ali evo, prošlo je skoro sat vremena, mislim da se polako privikavaju, unormalile su se...
-
Uh stvarno si me prestrašio :roll: :roll: :roll:
Inaće sada se u Aquashopu (kolega papa) počelo prodavati jedno novo sredstvo a koje se već neko vrijeme koristi na zapadu a to je koncentrirani sok od češnjaka. Ne znam kako ribe reagiraju na njega ali toliko je sredstvo jako da ubija (čisti ribe) od crijevnih parazita...
-
ma znam da nisi, samo sam rekao primjer, gdje je covjek "stavi 3-4 reznja cesnjaka" protumacio da treba staviti toliko glavica.....pa da vidis veselja kad je to utrpao u akvarij. :D :D
-
Uh stvarno si me prestrašio :roll: :roll: :roll:
Inaće sada se u Aquashopu (kolega papa) počelo prodavati jedno novo sredstvo a koje se već neko vrijeme koristi na zapadu a to je koncentrirani sok od češnjaka. Ne znam kako ribe reagiraju na njega ali toliko je sredstvo jako da ubija (čisti ribe) od crijevnih parazita...
Da li si čuo nekoga da koristi češnjak u prahu (npr. Kotany)
-
Kako su ribe danas?
Češnjak u prahu je dehidrirana pulpa češnjaka i on bi se eventualno mogao koristiti u mix-u sa goveđim srcem.
-
... čini mi se da je sve ok, nisam ih pravo vidio jer sam sinoć kasno došao doma a jutros rano izašao iz kuće. Ali koliko sam skužio, sve je u redu. Možda im je samo bio šok. I meni je bio šok kada sam sinoć ušao u sobu, nisam nikad u životu osjetio toliki smrad hahahaha... Luftanje 100 na sat!
-
Uh stvarno si me prestrašio :roll: :roll: :roll:
Inaće sada se u Aquashopu (kolega papa) počelo prodavati jedno novo sredstvo a koje se već neko vrijeme koristi na zapadu a to je koncentrirani sok od češnjaka. Ne znam kako ribe reagiraju na njega ali toliko je sredstvo jako da ubija (čisti ribe) od crijevnih parazita...
sredstvo se zove preis coly i jos ga nema u prodaji, tek ide uvoz. Inače je sredstvo vrhunsko, koristi ga jurupari vec godinama za svoje ciklide.
-
...evo da javim novosti... panika je bila opravdana...
Prvi dan sam promijenio 10-15% vode i tretirao akvarij češnjakom, kao što sam napisao, 4 režnja. uz dodavanje propisane doze ffm-a
Idući dan (sinoć) sam promijenio cca 40% vode, usisao podlogu (iako nisam imao NIŠTA za usisavanje, nema smeća, nema prljavštine, nema govana, nema ostataka hrane), stavio dozu i pol ffm-a, te na večer, nakona gašenja svjetla dodao Serin Fishtamin, preporučenu dozu u vodu (6-7 kapi na 50l) te sam još 2-3 kapi nakapao na hranu.
Jutros gledam ribe i... Kao što možete vidjeti sa slike, ramirez se oporavlja, diskusi su ok, normalno se ponašaju i izgledaju, i krenem brojati razbore i nabrojim ih jedva 14. Neki dan sam ih imao 20tak!!!!!! I krenem skenirati dno i nađem 3 krepane. WTF?!?!?!?!?!?! Od čega sada to?????? Apistogramme ne mogu nabrojati je se stalno skirvaju među biljem, ali i njih mi se učinilo manje nego inače kada sam im ponudio hranu. Jednu sam snimio kako pliva u krug...
Sada sam opet zamijenio 30tak% vode i dodao dozu i pol ffm-a + par kapi vitamina na hranu...
Koji im se k.... desio??? Lud sam! Previše češnjaka? Previše vitamina? Previše ffm-a? Zajeb sa usisavanjem dna? Prevelika promjena vode?????
-
vitamine, češnjak i ffm bi isključio kao razlog.
Promjena vode isto ne može biti razlog, osim ako ne stavljaš zagađenu vodu (a čini mi se da nešto kopaju oko cijevi koje vode u tvoju kuču, pa provjeri malo)
...dakle:
starost, trovanje vodom ili remečenje podloge.
Pocrkane ribe, ako se raspadaju dodatno zagađuju vodu pa i to dobro provjeri.
Sretno!
-
...rezime...
malo prije sam stigao doma s posla i ono šta me zateklo u akvariju su 3 uginule apistogramme, 1 sijamac i 1 razbora. Ono što vidim i što sam uspio izvući van. Discusi i ramirezi su, koliko vidim, ok.
sad sam, u 3 ujutro promijenio oko 50% vode i ulio duplu dozu ffm-a... tko dočeka jutro - dočeka...
Gianni, starost i trovanje vodom bi isključio.. Nisam primjetio nikakve radove po cijevima, a ni razliku u vodi za piće. Što se podloge tiče, nisam je dirao ništa više nego inače kad presađujem i sređujem bilje. Ako već godinu i pol koliko imam akvarij nije bilo problema zbog remećenja podloge, ne kužim zašto bi do toga došlo sada...
stvarno misliš da nije moguće da su im zbog previše češnjaka ili ffm-a otkazali organi ili je došlo do nekog trovanja?
čujemo se za par sati sa novim smrtovnicama...
-
...jutros je još jedna apistogramma na crnom spisku ... :(
-
Moje neko iskustvo oko držanja patuljaka (ramireza i altispinoza jer njih sam samo držao i mrijestio) je samo kisik i kisik (naravno uz ispoštovane druge uvjete u akvariju što se tiče stabilnosti filtera i tako toga)
Napravi brutalnu aeraciju vode idućih 24h i javi rezulatate.
-
možeš donjeti čašu akvarijske vode kod mene pa da izanaliziramo malo to ako te volja...
(raskopavaju cijeli Turnič za neke nove vodove struje, a paralelno teku sa cijevima od vode, pa postoji mogučnost da su nešto shebali... ja sam primjetio neki neobičan talog u vodi koju pripremam kojeg inače nije bilo prije kopanja)
...ja ču baš danas promjeniti veču količinu vode u velikom nakon dužeg vremena, pa ti javim ako bude poslijedica u slijedečih tjedan dana.
ps.
zvrcni na telefon ako dolaziš, jer nisam na PC-u
-
...još -2 apistogramme
-
netko mi je rekao da smijem u akv.koristiti samo bijeli kineski cesnjak i nikako domaci, onaj ljubicasti. Potonji ima neku tvar koju Kinez nema od ceg se ribama raspadaju bubrezi i jetra. Da nije to bilo? Neem je isto turboljekovit al stavi ga u vodu i da vidis vraga (prah ili caj, naravno ne ulje). Za lokalnu uporabu na koijima (par sec pa isprati prije vracanja u vodu) je ok (citao na stranom forumu teme o alternativi za ribe). Propolis isto koriste za plijesan, al namazu zahvaceno mjesto pa vrate ribu (onaj bez alkohola).
-
nemam pojma, ali prije bih rekao da je bolji izbor domaci cesnjak, nego ovi kineski geemo, nit ukusa, nit mirisa....
-
i meni je bolji domaci, al na mom tanjuru. :D Valjda neka razlika analogna C.indica i C.sativa. LOL Ne znam ni ja, sigurno zna Mr. Google. Idem bas vidjeti.
-
Evo sad sam testirao vodu, puuuuno hvala Gianniju (tj. on je odradio sam posao a ja sam samo blentavo gledao).
Parametri su sljedeći:
NO3 = 12 ppm
PO4 = 1.8 ppm
FE = 0.08 ppm
Ph = 6.1
Kh = 6
Nisam stručnjak što se kemije tiče, ali mislim da ove vrijednosti u akvariju nisu razlog pomora riba...
Ukupno je otišlo (ono što sam siguran) 10-12 razbora, 6 apistogramma (za još 4 nisam siguran) i 1 sijamac...
-
Slažem se sa kolegom gstaraz.
-
Nikad u toliko godina u akvaristici nisam imao ovako veliki zajeb i pomor... Nikada! Lud sam jer i dalje nemam pojma u čemu je problem. Bilo bi mi lakše da znam da sam ja nešto sje..., lupio bi se po glavi i rekao si: "Alene, ti si debil!". I drugi put ne bi ponovio istu grešku, pazio bi... A ne ovako...
-
Uf...gadno...ja sam imao davno slučaj s bakterijskim raspadanjem peraja, što mi je potamanilo sve živo i mrtvo u akvariju, tada još nisam bio iskusan pa nisam otkrio uzrok. Drugu havariju sam napravio svojom greškom i pobio ribe sa zasićenom otopinom CO2 (čitaj CO2 šibao ko lud :nerv: ) u cijeloj priči mi je interesantno, a i dobro, da diskusima nije ništa, ipak su to gospoda ribe. Nadam se da ćeš riješiti problem i da neće biti daljnjih žrtava :up:
-
mogu li ovo biti simptomi trbušne vodenice? tu bolest nitko nije spomenuo u pokušaju dignosticiranja bolesti mojih riba. ali i čisto informativno, može li mi netko navesti malo podataka o toj bolesti?
-
Meni ovo izgleda kao klasičan primjer trbušne vodenice, ljuske stoje skoro pod 90°!
-
Da to je trbušna vodenica u poodmakloj fazi bolesti. Ja sam ti u prvom postu preporučio eutanaziju ili liječenje u karanteni kombinacijom antibiotika i gorke soli.
Nešto više o bolesti:
Bolest uzrokuju bakterije koje normalno žive u akvariju a dovode do problema u radu bubrega (zbog upale bubrežnih kanalića i Helenove petlje). Zbog toga bubrezi ne mogu izbacivati vodu iz tijela pa se voda nakuplja prvo u trbušnoj šupljini a potom i u crijevima i u očnoj duplji (obostrani pop eye). Na kraju dolazi do potpunog zatajenja bubrega i smrti ribe.
Liječenje se provodi u karanteni.
1. Prvo moramo pomoči ribi da iz tijela izbaci suvišak vode a to postižemo kombinacijom gorke soli, diuretika (potičemo izbacivanje vode iz ribe kemijskim sredstvima) i povečanjem tvrdoče vode u kojoj riba pliva dodavanjem mineralnih soli (cilj je preokrenuti tijek osmoze da voda zbog velike tvrdoće izlazi iz tijela ribe napolje).
2. kada napravimo gore navedeno tada antibiotik može nesmetano ubiti bakterije uzročnike ove bolesti