Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Tropske ribe => Autor teme: lnovakovic - Travanj 18, 2012, 19:53:43 poslijepodne

Naslov: Problem s čistačima
Autor: lnovakovic - Travanj 18, 2012, 19:53:43 poslijepodne
Problem mi se sastoji u tome što čim ubacim ribe koje jedu alge one nakon 2-3 sata uginu. Probao sam s plehom i s ajmonerom i nitko mi ne može izdržati ni par sati? U tom isti akvariju od 60l bez problema stanuje 4 barbusa, 4 neonke, 2 šverta, 3 molija i 2coridorasa. Ako netko zna u čemu je problem MOLIM ZA POMOĆ
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: Dellete - Travanj 19, 2012, 08:37:34 prijepodne
Ispuni ovo: https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=29767.0
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: lnovakovic - Travanj 19, 2012, 10:06:18 prijepodne
Evo osnovnih podataka:
Veličina: 54l
Temperatura 25 C
Akvarij pokrenut prije 2 mjeseca i nakon tri dana ubačene ribe
Popis riba:
4 barbusa
4 neonke
3 mollya
2 šverta
2 koridorasa

Jednom tjedno mjenjam 1/3 vode uz usisavanje i uvijek očistim i filte koji u sebi ima spužvu. Radi se o filteru AQUA SZUT Super mini
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: Dellete - Travanj 19, 2012, 10:21:22 prijepodne
Ni tri takva filtera ti nažalost nebi bila dovoljna za taj akvarij. Neznam zašto ih u PCu uvale svakome, bez obzira da li imao 5 ili 500 lit akvarij..

Da li kada peres spuzvu, da li ju operes pod slavinom ili u izvađenoj vodi iz akvarija?
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: lnovakovic - Travanj 19, 2012, 10:22:54 prijepodne
Perem spužvu pri svakoj izmjeni vode i perem ju u izvađenoj vodi
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: Marko_Sp - Travanj 19, 2012, 10:30:43 prijepodne
Filter se ne pere pri svakoj izmjeni vode, ako ti to moraš jer je začepljen onda znači da je premalog kapaciteta i trebaš nabaviti nešto kao super MAXI a ne mini.
Ribe iz tvog akvarija su se već navikle na loše uvjete a nove umiru od šoka. Na koji način ubacuješ ribe? Da li polako izjednačuješ temperaturu vode iz vrečice s onom iz akvarija i dodaješ polako, malo po malo  akvarijsku vodu u vrečicu kako bi se ribe prilagodile na nove uvjete?
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: smcm5 - Travanj 19, 2012, 10:43:51 prijepodne
ma kakav crni sok,ribe  crkavaju jer voda nije ni  :-Xcu,pa taj filter nemoze ni priblizno ocistiti vodu,najveca koncetracija necistoca utice upravo na cistace,oni su prvi na udaru jer su na dnu najcesce gdje i jest najkriticnije ,trebas ozbiljniji filter za  akvarijum i to pod hitno
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: lnovakovic - Travanj 19, 2012, 10:51:18 prijepodne
Ribe ubacujem na način da ih prvo zajedno s vrećicom ostavim 15-ak minuta da se izjednači temp a zatim ih pustim
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: Dellete - Travanj 19, 2012, 10:59:29 prijepodne
Ribe ubacujem na način da ih prvo zajedno s vrećicom ostavim 15-ak minuta da se izjednači temp a zatim ih pustim

Moraš ih postupno naviknuti na tvoju vodu. Nakon tih 15 min ulijes im cca 2dcl vode iz tvog akvarija pa pustiš 15-30min i onda opet dozu vode iz tvog akvarija, i opet ih ostavis neko vrijeme.

Uostalom postupak je jasno nacrtan i objašnjen na vrečici.

I mijenjaj filter za neki dosta jači
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: Damir_Sl - Travanj 19, 2012, 11:39:04 prijepodne
Nevezano za sve ovo, pleho u 54 litre je ludost, nemoj vise ni pokusavati.
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: lnovakovic - Travanj 19, 2012, 16:37:53 poslijepodne
Pokušat ću s postepenim ubacivanjem i mješanjem vode pa vam javim rezultat. Što mislite o tome da probam s anticitrusom?
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: Damir_Sl - Travanj 19, 2012, 16:43:52 poslijepodne
ancistrus je donekle ok, moze u taj akvarij.

ali korisnije ti je staviti jos 2-4 corydorasa
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: lnovakovic - Travanj 19, 2012, 22:55:43 poslijepodne
Evo moga postupka:
Prvo sam napravio izmjenu 1/3 vode u akvariju (ubacio vodu u koju je usut pripravak i koja stoji tri dana). Kupio anticitrusa i napravio prilagodbu (sve po pravilima, u vodu u kojoj je stigla riba sam kroz sat vremena četiri puta nadolijevao vodu iz mojeg AQ). Pustio sam ribicu i kada sam se ponadao da je napokon sve OK odjednom samo pronađem uginulog anticitrusa. Stvarno neznam u čemu je problem.
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: reebeech - Travanj 19, 2012, 23:12:43 poslijepodne
jel mozda imas neki panj ili tako nesto sto ostale ribe ne diraju previse, a ovi cistaci ga grickaju? bubam bezveze, ali to mi je prvo palo na pamet..
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: DadoB - Travanj 20, 2012, 08:13:03 prijepodne
jel mozda imas neki panj ili tako nesto sto ostale ribe ne diraju previse, a ovi cistaci ga grickaju? bubam bezveze, ali to mi je prvo palo na pamet..

Mislim da bi mogao biti na dobrom tragu, moji ancitrusi su konstantno zalijepljeni za mangrovinu i vrbu. A ak se neonke održavaju, mislim da nije problem u vodi. Mogla bi biti i podloga. Ak imaš kakav panj s čime i kako si ga tretirao i kako prije stavljanja u akv?
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: Zorz - Travanj 20, 2012, 08:17:56 prijepodne
Evo razloga da se ispuni upitnik koji si vec dobio. Ne u skracenom obliku, vec kompletni popis iskopiras u svoj post i nadopunis ga odgovorima. Ako ti se neda pisati toliko, sto stvarno oduzima 5 minuta vremena, onda je u redu da svako malo izgubis novu ribu. Bez ljutnje, ovo je za tvoje dobro. Ljudi ti pokusavaju pomoci, a nedas im kompletne informacije.

Ispuni ovo: https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=29767.0

Tu navedes i podlogu i panj i tretiranje i sve. Naravno i slike. Ovako se moze nagadjati mjesec dana i ubacivati svako malo nova riba za probu, koja ce za pola sata uginuti.
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: lnovakovic - Travanj 20, 2012, 09:19:19 prijepodne
OK. Ispričavam se. Evo ovaj puta ispisano sve što znam
Evo osnovnih podataka:
Veličina: 54l
Temperatura 25 C
Akvarij pokrenut prije 2 mjeseca i nakon tri dana ubačene ribe
Popis riba:
4 barbusa
4 neonke
3 mollya
2 šverta
2 koridorasa

Jednom tjedno mjenjam 1/3 vode uz usisavanje i uvijek očistim i filte koji u sebi ima spužvu. Radi se o filteru AQUA SZUT Super mini
Grijač: AQUA SZUT HOT 2005
U akvariju je sitni bijeli kamen s ukrasnim brodom, mostom i 5-6- biljčica (sve umjetne)
Ribe hrnim s SAK 55
Pripravak vode:Sera aquatan
Sredstvo za bistrinu: Tetra CrystalWater (njega sam koristio do sada dva put jer mi je voda bistra)

Jedan crni molli mi je uginuo prije ccc dva tjedna (izbacila je mrijest i nakon dva dana uginula)
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: Dellete - Travanj 20, 2012, 09:32:49 prijepodne
Može biti da pojedu nešto sa tog plastičnog kičeraja. Ali opet malo prebrzo uginu.

 Izbaci svu tu kinesku plastiku van i stavi barem neko nezahtjevno bilje. Pun ga je oglasnik tu na a.netu
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: 985plavi - Travanj 20, 2012, 10:11:10 prijepodne
Pozdrav lnovakovic,

Novo ubačene ribe ugibaju zbog jednog ili više razloga koje ću navesti u nastavku:

1. trovanje bojama od umjetnih predmeta u akvariju
2. trovanje nitratima i nitritima
3. velika razlika u pH od vode u kojoj je riba prije živjela u odnosu na pH tvoje vode
4. nedostatak kisika

Dakle,

1. kakva je voda u tvom akvariju? Destilirana, RO voda ili tvrda voda iz slavine? Ako je voda iz slavine sve je OK.

Problemi u tvom akvariju:

Mali akvarij, previše riba, slab i mali filter sa iznimno lošim filter materijalom, puno otrova od boja sa plastike+kronični nedostatak kisika.

Kako otkloniti probleme i što napraviti:

1. Otrov rješi tako da izbaciš svu plastiku napolje i kupi bilje (Anubias) te vodu tretiraj sa duplom dozom Easy Life FFM na litražu akvarija (ubuduće ga koristi za svaku promjenu vode)
2. Kupi novi filter u kojemu je spužva (ne crna) i posti ga da radi 4 tjedna zajedno sa ovim filterom a kako bi se isciklirao a bilo bi dobro da dodaš i dobre bakterije Easy Life EasyStart
3. izlaz iz filtera namjesti prema gore da mreška površinu vode i tako otapa kisik ali to je dobro kada imaš bilje a u tvom slučaju trebao bi imati zračnu pumpu sa zračnim kamenom koja treba raditi 24 h
4. Vodu mijenjaj jednom tjedno po 35% uz usisavanje podloge usisavačem
5. Filter materijal se pere jednom mjesečno u izvađenoj vodi
6. nemoj pretjerano hraniti ribe te koristi različitu hranu (ljuspice, granule, kuhana blitva, kuhani kelj, špinat te komadič kuhane tikvice)
7. jednom tjedno dodaj vitamine ribama JBL Atvitol ili Sera Fishtamin

Dakle nakon što ovo sve napraviš (nakon 3 tjedna) ubaci jednog ancistrusa i bit će sve ok.

Pozdrav i sretno.

Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: Damir_Sl - Travanj 20, 2012, 10:41:13 prijepodne
meni samo nije jasno, u kojem periodu se uginuce desi? koliko sam ja shvatio, u pitanju su sati, da ne kazem minute, cim riba dodje u akvarij, ugine. Zanimljiv detalj je i sto nista drugo ne ugiba, iako se slazem sa svime (plastika,boja,los filter, nedostatak kisika), ukoliko je nesto u vodi, zar nebi to utjecalo i na ribe koje su vec unutra, zasto samo pridoslice stradaju?

Zasto sve gorenavedeno ne utjece na sve ribe, vec samo na nove? Nemoguce je da su se postojece ribe "navikle" u tolikoj mjeri da su imune ukoliko je problem u katastrofalnoj vodi koja u par sati uzrokuje ugibanje. Dodatno zbunjuje da cak ni neonke ni corydorasi, dakle ribe koje slove kao osjetljive i koje inace prve stradaju ako nesto ne stima, uopce ne reagiraju, i sto god da je problem, ne utjece na njih.

Mislim da tu postoji jos neki detalj, pored svega ovoga, sto realno ni ne moze uzrokovati ugibanje u tako kratkom roku. Gdje nabavljas te nove ribe, jesu sve uginule iz istog izvora, mozda su ribe drzane u drasticno drugacijoj vodi (ro, drugaciji ph, tvrdoca i sl), pa je period prilagodbe na obicnu pipovacu koja je kod tebe prekratak i to uzrokuje naglu smrt....?
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: 985plavi - Travanj 20, 2012, 10:49:58 prijepodne
Ribe ovako brzo ugibaju najčešće zbog velike razlike u pH zato sam prvo postavio pitanje kakvu vodu koristi.
Također u mekoj vodi kada ljudi koriste sredstvo za ubijanje algi u roku od par sati pougibaju sve ribe.

Glede otrova, to je također vrlo vjerojatno a druge ribe nisu toliko pod utjecajem otrova kao algojedi jer algojedi ližu te plastične predmete i brste alge koje sadrže 10 i više puta veću količinu otrovne boje i ostalih otrovnih kemijskih spojeva koji su najčešće ne topivi u vodi...
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: reebeech - Travanj 20, 2012, 10:51:32 prijepodne
mozda se ancistrus zalijepi na neku "biljku", otrgne neki komadic "lista" koji zavrsi u njemu i uzrokuje unutarnje ozljede.. -?
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: Damir_Sl - Travanj 20, 2012, 11:31:11 prijepodne
Plavi> slazem se. Sve to stoji, meni jedino nije jasno o kojem vremenu mi ovdje pricamo. Ukoliko taj ancistrus, pleho ili nesto krepa u roku kojeg sata, nesto je tu drugo cudno. Te ribe bas i nisu ono, po ubacivanju u novu sredinu, da ce odmah pronaci kakav komad otrovne plastike i sisati je, i da ce otrov s iste uzrokovati maltene trenutnu smrt. To meni nije jasno.

Znaci, najbitniji je podatak koliko vremena prodje od ubacivanja do uginuca. Ali ako kao kronologiju uzmes postove na forumu,onda se sve desava nevjerovatnom brzinom.
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: 985plavi - Travanj 20, 2012, 12:03:34 poslijepodne
Čuj, ako nije razlika u pH onda je otrovanje kemijskim spojevima (akril, arsenik, uretani i poliuretani i dr) ili teškim metalima (olovo koje se nalazi u visokim koncentracijama u kineskim bojama, živa i bakar).

Ribe koje su tu od početka stvorile su kakvu takvu otpornost bilo da luče pojačanu sluz na koži i škrgama bilo da antitjela ne dozvoljavaju da se otrovni atomi spajaju sa eritrocitima i dr. Novopridošla riba je u stresu i svaki otrov djeluje vrlo brzo jer se direktno spaja na eritrocite i najčešće dolazi do gušenja (sprječavanje vezanja kisika na eritrocite)...

Također se može raditi o hrani koja je bila nakvašena a na njoj se razvila plijesanj koja može vrlo brzo potrovati ribe. U ovom slučaju se ne radi o otrovanju hranom.
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: lnovakovic - Travanj 20, 2012, 16:56:15 poslijepodne
Ljudi hvala vam što se truditeda riješimo moj problem. Ribe mi uginu u roku 2-3 sata. A sve ribe sam kupio u istoj trgovini pa smatram da nije problem u prodavaču jer i ostale ribe sam kupio tamo pa žive bez problema
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: lnovakovic - Travanj 20, 2012, 16:58:23 poslijepodne
Što kažete na to da probam kupiti sada jednog npr mollya i ubaciti da vidim dali će uginuti u tako kratkom roku? Iako nevolim pokusirati s nečijim životom možda bi uvelike smanjilo riješavanje problema
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: meristark - Travanj 20, 2012, 17:00:29 poslijepodne
probaj kupiti jaci filter a ne mollya..
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: Damir_Sl - Travanj 20, 2012, 17:05:51 poslijepodne
Dobro sam skuzio onda, to se sve desava maltene trenutno.

A nista, pokusaj izvaditi svu tu plastiku van, promjenio dio vode. U filter natrpaj aktivni ugljen, ostavi ga tako 24 sata, nakon toga ga izvadi van.

Filter je slabasan, ali ako je uzrok u trovanju vode i riba sa farbom i ostalim smecem iz plasticnih dekoracija, nikakav filter to nece rijesiti. I taman imas fore do ponedeljka, da napravis izmjenu vode, prodjes 24 sata aktivnim ugljenom, pa u ponedeljak pokusaj uzeti novog ancistrusa, pa ces vidjeti sto ce se desiti. Ako vodu zagajuje dekoracija u toj mjeri da ribe ugibaju, promjena vode, aktivni ugljen i vadjenje plastike iz akvarija bi trebalo drasticno smanjiti stetne tvari u vodi, no ako i taj ancistrus ugine, problem je u necem drugom. Pokusaj pitati, drzi li covjek mozda ribe u ro vodi, ili je nekom kemijom na koji nacin tretira?

Ali obavezno ova plastika van iz akvarija, nevezano za sve.
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: lnovakovic - Travanj 20, 2012, 20:40:29 poslijepodne
Pošto mi svi savjetujete da promjenim filter zanima me koji bi bio dovoljan za moj akvarij. Konkretno proizvođač i tip
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: Damir_Sl - Travanj 20, 2012, 20:51:59 poslijepodne
Meni su se na tim malim akvarijima dobrim pokazali oni MCF (ili mfc, nisam sad siguran) filteri, kao i dueto filter. ne zauzmu puno mjesta, a rade svoj posao. Iako bi ti svakako trebao kad maknes te plasticne ukrase maknuti i umjetno bilje, te posaditi barem neku zivu biljku, drasticno ce ti pomoci u uklanjanju stetnih tvari iz vode.

Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: aquapero - Travanj 21, 2012, 01:48:56 prijepodne
Sto se tice tih plasticnih ukrasa one sigurno nisu problem...jer sam imao isti takav ukras pa mom ancitrusu nije bilo i nemoguce je da se od takve plastike riba otruje...jedino sto ne izgleda prirodno...
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: meristark - Travanj 21, 2012, 16:01:17 poslijepodne
..neznam. izbaci sve i stavi jaci filter.
Naslov: Odg: Problem s čistačima
Autor: 985plavi - Travanj 23, 2012, 10:49:43 prijepodne
Nisi odgovorio na vrlo važno pitanje:

1. kakva je voda u tvom akvariju? Destilirana, RO voda ili tvrda voda iz slavine?

Napisao sam ti što sve trebaš napraviti:

Citat:
Kako otkloniti probleme i što napraviti:

1. Otrov rješi tako da izbaciš svu plastiku napolje i kupi bilje (Anubias) te vodu tretiraj sa duplom dozom Easy Life FFM na litražu akvarija (ubuduće ga koristi za svaku promjenu vode)
2. Kupi novi filter u kojemu je spužva (ne crna) i posti ga da radi 4 tjedna zajedno sa ovim filterom a kako bi se isciklirao a bilo bi dobro da dodaš i dobre bakterije Easy Life EasyStart
3. izlaz iz filtera namjesti prema gore da mreška površinu vode i tako otapa kisik ali to je dobro kada imaš bilje a u tvom slučaju trebao bi imati zračnu pumpu sa zračnim kamenom koja treba raditi 24 h
4. Vodu mijenjaj jednom tjedno po 35% uz usisavanje podloge usisavačem
5. Filter materijal se pere jednom mjesečno u izvađenoj vodi
6. nemoj pretjerano hraniti ribe te koristi različitu hranu (ljuspice, granule, kuhana blitva, kuhani kelj, špinat te komadič kuhane tikvice)
7. jednom tjedno dodaj vitamine ribama JBL Atvitol ili Sera Fishtamin

Dakle nakon što ovo sve napraviš (nakon 3 tjedna) ubaci jednog ancistrusa i bit će sve ok.

Da li si napravio išta od ovoga što je predloženo?