Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Beskralješnjaci => Autor teme: gašo - Veljača 15, 2012, 17:57:41 poslijepodne
-
Pitanje? Smijem li u akv. staviti kozice iz Neretve? Mogu ih nalovit na kile ( kad se otopi snijeg :D) Mogu li mesom tih kozica hraniti ribice?
Hvala ?
-
Bilo je na forumima govora o kozicama iz Baćinskih jezera. Ispalo je da traže boćatu vodu i mahom nisu uspjele, možda će s ovima biti drukčije? Ja bih na tvome mjestu probao.
A kao hrana, mislim da nema razloga zašto ne!
Druga stvar je pitanje da li su ugrožene, pa ih hvatati za hranu ribicama možda i nije ekološki opravdano!?
-
Kako to čudo izgleda?
-
Što se tiče Baćinskih jezera ona su 100 % slatkovodna. Ja sam od njih svega 2 km. i boćata nisu. Neretva je u zimskom periodu kada ima dotoka vode iz BiH poprilično slatka , a u ljetnim mjesecima za vrijeme slabijeg dotoka ( bosanci vrlo malo propuštaju iz svojih akomulacija i čuvaju vodu za hidro elektrane) površinski sloj je slatka voda , a donji sloj je čisto more čak sve do Metkovića. U biti voda je može se reći boćata. A što se tiče ugroženosti tih kozica ima napretek i dovoljno je provući sak (mrežicu,špurtel) par metara kroz travu i eto ti 50-ak kom.
Ima ih nekoliko vrsta ( prosuđujem laički po izgledu ) a najviše je blijedo sivkastih i prozirnih. Koja su "pasmina" nemam pojma , ali znam da podnose i boćatu i potpuno slatku vodu.
-
Pokreni nešto po tom pitanju. Možda postaneš distributer nama ostalima :).
Ako ništa drugo, možeš ih probati držati same za početak. Vjerojatno imaš neko staklo koje ne koristiš? A i da nemaš, staklo od 30 litara možeš kupiti za cca 100 kn u trgovinama
-
ja sam zainteresiran ako bus ih hvatao i slao postom :))
-
Kaj nije prije godinu-dvije netko imao te naše kozice u akvariju? Velebit, čini mi se?
-
Kaj nije prije godinu-dvije netko imao te naše kozice u akvariju? Velebit, čini mi se?
Mislim da je, a ak se ne varam cak sam japokrenuo temu o tome
-
imo ja i todor....nije proslo :down:...u mene su neke cak pozivile cijelih 10tak dana..... :roll:
ne sjecam se sto je razlog pomoru,todor ce se javit...mislim da je ipak bocata voda.....
trebalo bi pokusat ciklirat akv samo sa tom vodom iz jezera i uvaliti neke trave i granje bas iz jezera pa ih postupno navikavati na pipovacu...
ne bi bilo lose ni odnijeti uzorak vode iz jezera na analizu...pa viditi u cemu je kvaka....
edit:
evo ga post o tome....
https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=42047.25
-
Imam ja doma bočati akvarij, baš bi ih mogao probati nabaviti pa da vidimo. :)
-
Samo neka malo okopni ovaj snijeg i led zaletit ću se ja do jezera i ubaciti par komada u moj akv. Inače mislim da je voda u jezerima poprilično
tvrda i lužnata. Kod nas je zemlja toliko bijela (krečnjak-vapnenac) da bi je mogao skoro koristiti u građevinarstvu umjesto kreča. Što se tiče transporta jako je težak.Moje iskustvo je da kad idem u ribolov (obično ljeti po toplijem vrimenu) nalovim si kozica (koje su odlična ješka) i tih stotinjak komada transportiram u kanti od Jupola. Ako su bile u kanti na toj vrućini prežive svega 2-3 sata. Ili zbog vrućine ili je kisik u pitanju. Tako da mislim da je transport na veće udaljenosti veoma upitan. Da bi ih održao žive , jer ribe bolje idu na žive , koristim se PVC bocom od 5 lit.(od pakovane vode) koju lemilicom izbušim i napravim sila malih rupica kroz koje ne mogu izaći.Stavim ih u bocu , a tu bocu u kantu.Nabrzinu obavim transport do mjesta lova pa onda ubacim mali kamenčić u bocu i komad konopčića zavežem pa to spustim u vodu (more).Ako je puno vruće ubacim zaleđene bočice vode od 0,5 lit. u tu kantu pa mi prežive transport do mjesta lova. Vjerujte mi te kozice u boci obješenoj s brodića i pri dnu (u hladovini ili sjeni) u moru prežive 10 dana bez problema. Iako je more i topla voda.
Mislim da je za sve one koji razmišljaju o tim kozicama najbolje da sačekaju moje rezultate koje ću objaviti na forumu čim budem stigao isprobati.
-
gaso, meni su se te nase kozice toliko svidjele (jer su nase ;) i jer su dosta vece od svih ovih komercijalnih vrsta)
a kako nam je onaj prvi (totalno amaterski !!!) pokusaj davno propao, ja sam se potrudio da saznam sve o njima pa mogu rec slobodno da sam doktorirao na toj temi :D
u svakom slucaju transport nije bio problem - mi smo ih lovili ljeti i nije bilo gubitaka, u najlonskim saketima od po cetrdesetak komada - u svakom saketicu od oko litar i po dva vode bile su cca sest - sedam sati, u autu u kojem je bio sigurno tridesetak stupnjeva..kako zive u mulju, u onom sloju detritusa medju otpalim liscem i korijenjem bilja vjerojatno im manjak kisika, barem ovaj kratkotrajni, nije bio veci problem.
u stvari je najveci problem oponasanje parametara vode bacinskih jezera, jezera nisu stopostotno slatkovodna, pogotovo ljeti salinitet raste, nesto malo, i to je kljucno.u biti, kozice ce i zanijet jaja u slatkoj vodi u proljece (dakle teoretski je to moguce u zarobljenistvu, ali u praksi nije, interesantno) .. kljuc je u stvari u izlucivanju soli (iz tjelesnih tekucina, preko stanicnih membrana) koju ove kozice ne mogu zadrzati na duze staze. ali najvaznije je sto se to izlucivanje drasticno ubrzava u stresnim uvjetima (zarobljenistvo, akvarij) pa ce kozica ostati na zivotu u prirodi u slatkoj vodi duze vrijeme, dok u zarobljenistvu nece. u toj situaciji, dodavanje soli (cini mi se samo na dva do tri promila) zaustavlja stopu mortaliteta.
inace, voda mora biti tvrda, i ph iznad osam (i ovo je kriticno) ...
eto dakle, (ovo je bilo bas ukratko) po iskustvima puno ucenijih ljudi od mene, Palaemonetes antenarius ce u zarobljenistvu u tvrdoj i luznatoj vodi izdrzati neko vrijeme, ali bez soli na duze staze ipak ne. nazalost ..
-
Uskoro ih palniram nabavit pa ću pokušat uzgoj.
Znači akvarij ipak triba malo zasolit. A Hutovo blato i nije baš slano a tamo ih navodno ima.
-
ne bi ni za bacinska jezera reko da su slana, pa vidis (ja sam cak probavo pit vodu tamo dok smo ih lovili i bio sam uvjeren da je totalno slatka, heh -? )
..i da, ima ih i u hutovom blatu, a vidjao sam ih i lokvicama uz neretvu i u capljini .. a za hutovo sam nagovarao staglina da pokusamo opet na proljece - jer, iako sve govori da ih je nemoguce odrzat, sve se nadam da je ta populacija u hutovu mozda malo evolucijski odmakla pa moze i bez te mrve soli :) .. malo mozda, jer sam primjetio da i znanstvenici bucaju oko taksonomije vrsta europskih kozica (strani znanstvenici, ima bit da se od nasih nitko jos nije ozbiljnije bavio) pa neki brkaju i ovu nasu Palaemonetes antennarius i Atyaephyra desmarestii, koja mislim ne moze ni na kratko bez bocate vode .. mozda ima mjesta za nova otkrica :D
-
Evo malkijeve teme. Ovdje imate neke informacije i slike tih kozica koje su otprilike mjesec dana poživjele u Zg. akvarijima kod mene i Saše F, Goranu iz Metkovića su živjele dugo u akvariju sa vodom iz metkovćanskog vodovda pomješanoj sa udjelom RO vode..
https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=19403.0
Ekipi s tog područja će biti puno lakše osigurat im odgovarajuče uvjete i vodu.. Izmjerite potrebne parametre pa ih podjelite s nama, sretno.
-
Evo malkijeve teme. Ovdje imate neke informacije i slike tih kozica koje su otprilike mjesec dana poživjele u Zg. akvarijima kod mene i Saše F, Goranu iz Metkovića su živjele dugo u akvariju sa vodom iz metkovćanskog vodovda pomješanoj sa udjelom RO vode..
https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=19403.0
Ekipi s tog područja će biti puno lakše osigurat im odgovarajuče uvjete i vodu.. Izmjerite potrebne parametre pa ih podjelite s nama, sretno.
Uhvatio sam malo vrimena pa sam se zaletio na Baćinska jezera i ulovio 10-ak kozica. Napravio sam početničku grešku i nisam sačekao da se voda ugrije već sam ih ubacio u akv. na 7-8 stupnjeva topliju vodu.Rezultat je sa sat vrimena bio katastrofalan. Probat ću ponovo kad se malo voda u jezeru ugrije jer su koze sada navikle na hladnu vodu i teško će preživjeti nagli šok.
Što se tiče parametara vode nazvao sam komunalno poduzeće i dobio parametre vode na izvorištu. Samo da napomenem da Ploče i okolica dobivaju vodu sa izvorišta "klokun" koje je na jezerima i sva voda koja ne ide u cijevi izliva se u jezera. Vodocrpilište je na rubu jezera.
Rezultati su:pH-7,4-7,86 , ukupna tvrdoća 435 , a kalcijeva tvrdoća 139. Toliko za sada.
-
steta sto je tako zavrsilo... ali bar si stekao iskustvo za sljedeci put. prilikom drugog pokusaja ih uslikaj, da ih i mi daleko od neretve vidimo. nego, jel ih planiras razmnozit u akvarijskim uvjetima? predlazem ti da jedan od 20-30 litara za njih napunis jezerskom vodom pa pri izmjenama polako mijenjas pipovacom....
-
steta sto je tako zavrsilo... ali bar si stekao iskustvo za sljedeci put. prilikom drugog pokusaja ih uslikaj, da ih i mi daleko od neretve vidimo. nego, jel ih planiras razmnozit u akvarijskim uvjetima? predlazem ti da jedan od 20-30 litara za njih napunis jezerskom vodom pa pri izmjenama polako mijenjas pipovacom....
Ako pažljivije pročitaš ja pijem istu vodu kakva je u jezerima , samo uz dodatak klora. Slike su iz mobitela pa nisu nešto bogovske!
-
neretvanske lice???? :D
-
Namjerno sam iz zezancije ubacio i ovu sliku da vidim koliko će ih prepoznati vrstu i kakvi će općenito biti komentari.Čestitam pun pogodak! :D
-
Mamci i krasne ribice :klap:
-
Uskoro namjeravam u kozolov. Ove kiše su mi malo poremetile planove. Nemam baš iskustva s lovom kozica.
Bio bih zahvalan kad bi mi neko ko ima iskustva malo objasnio kako kada gdje i sl.
-
https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=42047.25
bacinska jezera....samo se umocis do koljena kod nekog grma koji je u vodi i prodjes mrezicom za ribice kroz taj susanj.....u jednom mahu ih uhvatis dosta...naoko izgleda da ih nema ali ima ih i to gomila.....
-
Tnx staglin, tako sam nekako i mislio. Probat ću u lov na Hutovo ili još uzvodnije, prema Čapljini. Možda su te bolje prilagođene slatkoj vodi.
-
slani klin prodire u neretvu 22 km duboko, to je mislim nesto iza gabele .. tako da vjerujem da ce ih bit do tamo
...ajde sretno pa javljaj nam novosti ;)
-
Lovio ih na samom ušću Neretve ili u Metkoviću sve ti je isto. More ulazi kad je plima ( a i bez plime) do Metkovića i čak do Gabele. Osobno sam bio nazočan prošlog ljeta mjerenju saliniteta ( neki Institut iz Dubrovnika ?? ) prilikom ribolova u Opuzenu. I u razgovoru s tim studentom koji je uzimao uzorke i na licu mjesta mjerio salinitet saznao da je salinitet na dnu i sredini Neretve oko 9-10 što je skoro čisto more , a samo površinski sloj od cca 0.5 met. je oko 0-1 tj. slatka voda. Slana voda ,koja je teža od slatke, je zbog slabog dotoka vode iz BiH ušla duboko u kopno , a ono malo slatke vode ( lakša) što dotiče doslovno se navlači na slanu i površinom teče vani u more. Čudno i za ne vjerovati je dok sjediš na obali i gledaš u vodu i vidiš da recimo najlonska kesica na met. ili više dubine ide polagano uzvodno , a nekakva trava ili slama po površini ide nizvodno. Za nevjerovat! Tako da gdje god lovio kozice one su iste , navikle na boćatu vodu. Lakše ćeš ih uloviti u plićaku na samom ušću. Zagrni nogavice do koljena uzmi sak (mrežicu) i proguraj par metara kroz plićak pun trave. Garantiram ti barem 20 kom. Ako želiš istu stvar uradi na Baćinskim jezerima koja su 100% slatka. Kozice su izgledom iste samo su uvijek ove iz jezera upola manje. Ovih dana je Neretva malo nabujala pa mislim da je poprilično izgurala more vani. Uostalom ako želiš nazovi me pa možemo zajedno u lov da ti pokažem gdje i kako! :police: :tongue: :a078: :a078: Javi se na pp.
-
eto tu vam se i nalazi odgovor, uslojenost vode i prodor slanog klina kroz usce .. zato te pretpostavke da neki organizam koji zivi u bocatoj vodi (kao ova kozica na pr) mozete vremenom naviknuti na slatku vodu, ne drzi vodu. da je to tako, pa ova vrsta kozice bi se sama kroz tijek desetina (i stotina) tisuca godina prilagodila slatkoj vodi - a dokaz za to bi bio nalaz te vrste u svim slatkovodnim stanistima uz nasu obalu - lokvama, barama, jezerima, potocima (naravno, u odg temperaturnom pojasu).. medjutim, to nije tako, pa ih mozemo nac samo u bocatoj vodi, uscima rijeka u more.. ne kazem da se to mozda nece i dogodit, ali na zalost to ne ide tako, ipak evolucija ide nesto sporije...eto je fakat, ali bilo bi tako super da uspije :)
-
Evo malo Neretve!
-
Hvala na korisnim informacijama.
Imam dva mala akvarija od 9l. Mislim da će biti prikladni. Kolki ima salinitet najbolje odgovara. je li ok da uspem 1/4 mora?
-
Nemam iskustva s kozama ali mislim da je dosta!
-
eto ideje - biotopski akvarij usca neretve ;) ... a sto se tice soli, nase more je dosta slano, mislim oko 37 - 38 promila: jeli negdje dole gaso napisao da neretva pri dnu ima 9 -10 ..?.. bio sam u nekom tekstu nasao da i 2 promila zaustavljaju smrtnost u kozica, tako da mislim da bi na pr petica bila skroz ok, eto samo jos malo matematike .. pozdrav
-
jel isao netko u lov i probao ih adaptirati u akvarijske uslove?