Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Oprema => Autor teme: Gumby - Veljača 02, 2012, 16:23:49 poslijepodne

Naslov: Molim preporuku filtera
Autor: Gumby - Veljača 02, 2012, 16:23:49 poslijepodne
Kao što naslov kaže, trebam savjet koji filter bi najviše odgovarao mojim potrebama, odnosno potrebama mojih ribica ;)
Imam Cayman 60 akvarij (75l) u kojem je par pajčolanki, misgurnus i jabučari. Trenutno je unutra Bluewave 03 filter, koji posao obavlja sukladno svojim mogućnostima. Namjera mi je uzeti vanjski filter, ali obzirom da ću u dogledno vrijeme nabaviti veći akvarij (cca 200l), rado bih uzeo odmah filter koji će poslužiti i za taj, veći akvarij.
Što bi mi vi preporučili?

Hvala
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: Filip Zebec - Veljača 02, 2012, 17:44:05 poslijepodne
Imamidenticnu situaciju kao i ti, cayman 60 i sada idem na 200l. Ja sam u 9mjesecu kupoo eheim 2073. I od tada preporodio akvarij. A cjerujem da ce i nanovom odradivati posao
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: Nuclear - Veljača 02, 2012, 19:12:28 poslijepodne
Fluval 305 ili 405, JBL e900 ili e1500, Eheim 2073, Haqos Expro 1200 (za ovaj ne znam kako nabaviti rezervne dijelove, i jel se može uopće, raspitaj se malo, ima ih ovdje dosta s tim filterom)
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 02, 2012, 20:21:47 poslijepodne
ako imas love uzmi eheim, samo gledaj da su nove serije. ako ne dobri su ti i ovi drugi. isto, uzmi najveci koji si mozes priustiti, filter nemoze biti prevelik, ukoliko je protok prebrz za tebe lako stavis plasticni ventil na cijev
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: tonkovic.kreso - Veljača 02, 2012, 22:05:16 poslijepodne
slažem se sa svim ovdje ali nevidim svrhu kupit prejak filter pa ga gušit ventilima kojekakvim jasno je da nemože biti prevelik ja imam 72l i aq. na kojem trenutno imam jbl e701 povečo sam rupe na spraybaru i donekle ublažio mlaz vode al bi volio vidit kako se taj problem rješava sa modelom e1500 jer svako smanjivanje protoka gušenjem istog zamene je ludost
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 02, 2012, 22:19:54 poslijepodne
filter nemoze biti prevelik, moze samo biti bespotreban i vise novca, ali overfiltration mogucnost svakako dobro dode, ionako vecina u 100 drzi kao u 300 :)
-neces ga gusiti na ulazu vec na izlazu, to je normalno da se svaka pumpa moze regulirati na izlaznoj cijevi, samo protok padne i smanji potrosnja struje, samoj pumpi nista nemoze biti od toga, u nekim normalnim granicama, naravno.
2073 i 75 su ista wataza, vjerojatno su isti motori pa samo tvornicki blokiran na malo manji protok, a tih 200l/h i nije neka razlika, 10%. ako se ima love i misli da ce imati veci akvarij jednom onda se isplati uzeti, ako ne, i manji, pa i 2071 je i vise nego dobar, ipak su to sve kanistri a tako male akvarije ljudi uspjesno drze i s unutarnjima ili hang on koji su puno manjih volumena pa sve ok vec godinama
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: Nuclear - Veljača 03, 2012, 01:43:06 prijepodne
filter nemoze biti prevelik, moze samo biti bespotreban i vise novca, ali overfiltration mogucnost svakako dobro dode, ionako vecina u 100 drzi kao u 300 :)
-neces ga gusiti na ulazu vec na izlazu, to je normalno da se svaka pumpa moze regulirati na izlaznoj cijevi, samo protok padne i smanji potrosnja struje, samoj pumpi nista nemoze biti od toga, u nekim normalnim granicama, naravno.
2073 i 75 su ista wataza, vjerojatno su isti motori pa samo tvornicki blokiran na malo manji protok, a tih 200l/h i nije neka razlika, 10%. ako se ima love i misli da ce imati veci akvarij jednom onda se isplati uzeti, ako ne, i manji, pa i 2071 je i vise nego dobar, ipak su to sve kanistri a tako male akvarije ljudi uspjesno drze i s unutarnjima ili hang on koji su puno manjih volumena pa sve ok vec godinama

Ovo što si napisao s regulacijom pumpe vrijedi samo za eheim filtere, nisam siguran jel za obje serjije ili samo za elekroničku :up:

Fluvalu se protok smanjuje zatvaranjem ventila na izlazu...
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: Marko_Sp - Veljača 03, 2012, 01:54:56 prijepodne

Ovo što si napisao s regulacijom pumpe vrijedi samo za eheim filtere, nisam siguran jel za obje serjije ili samo za elekroničku :up:

Fluvalu se protok smanjuje zatvaranjem ventila na izlazu...

Pa i na mom eheim 2080 koji nije elektronički nadziran je takav ventil na izlazu
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: tonkovic.kreso - Veljača 03, 2012, 07:21:15 prijepodne
ljudi pa pogledajte kako radi kuglasti ventil zatvara i izlaz i ulaz ravnomjerno i tvrdim 100% da je to samo opterečenje na pumpu
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: kikoporto - Veljača 03, 2012, 09:27:31 prijepodne
moj savjet je fluval, ja imam 305 dve godine i da kucnem radi bez greške
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 03, 2012, 11:43:58 prijepodne
ma nepricam ja za tvornicku mogucnost regulacije, vec ti na izlaz svake pumpe/filtra mozes ugradti ventil ako hoces i smanjiti protok, pa i na fluval. nije tako jednostavno s onim plasticnim cijevima spajati ali teoretski je isto.
-kuglasti ventil uvjek bloka, i otvoren, unutarnji promjer mu je manji od cijevi. ali ako smanjis na izlazu past ce broj okretaja i wataza. filter se puno vise muci kada je prljav i prilikom usisa kada dobiva manje vode nego max.moguce a na izlazu nema otpor i dalje rula punom snagom, zato ponekad dolazi do grijanja/pregrijavanja
-neznam koliko je stvarno opterecenje pumpi ali mogu tako godinama raditi bez problema
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: kinggo - Veljača 03, 2012, 12:02:24 poslijepodne
stomed NHF, ali nemoj vise  po svakoj temi :roll:
Na koju foru padne broj okretaj i potrosnja fitera smanjivanjem protoka  :question: Da ne idem sad u detalje jer je nebitno, imas magnetski rotor takav kakav je i stator zaliven u glavi takav kakav je. Nemas apsolutno nikakvu mogucnost regulacije nigdje. Rotor ima konstantan broj okretaja bez obzira na protok. I kad ga zatvoris skorz opet se vrti jednako. Skini glavu filtera i stavi ju u kantu vode pa isprobavaj.  :kava:
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 03, 2012, 13:32:40 poslijepodne
neznam za direkno razliku u potrosnji, ali ona ovisi i u cemu se vrti i prilikom kojeg otpora. rotor nema mogucnost regulacije ali zato ovisi o drugim pritiscima koji nastaju, jel da? dal se brze kroz zrak, vodu ili ulje?? mislim da tu otpor ima puno veze. ako nemoze gurati vodu dali ce se vrtnja usporiti? i da je isto..zasto se nesmije blokirati ulaz a izlaz smije? zast nebi ti blokirao ulaz u kanti vode? i  btw..cime da isprobam, da na oko brojim okretaje, nisu bas toliko maleni
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: Therion - Veljača 03, 2012, 13:42:13 poslijepodne
neznam za direkno razliku u potrosnji, ali ona ovisi i u cemu se vrti i prilikom kojeg otpora. rotor nema mogucnost regulacije ali zato ovisi o drugim pritiscima koji nastaju, jel da? dal se brze kroz zrak, vodu ili ulje?? mislim da tu otpor ima puno veze. ako nemoze gurati vodu dali ce se vrtnja usporiti? i da je isto..zasto se nesmije blokirati ulaz a izlaz smije? zast nebi ti blokirao ulaz u kanti vode? i  btw..cime da isprobam, da na oko brojim okretaje, nisu bas toliko maleni

Kroz zrak, vodu ili ulje naravno da nije isti otpor, ali filteri rade isključivo u vodi pa drugo nema smisla spominjati, zar ne?  ;)

Koliko ja shvaćam stvar rotor se vrti uvijek isto, bez obzira na protok.  -?

Ako blokiraš ulaz, filter će izbaciti svu vodu i ostat na suhom, dok blokadom izlaza voda ostaje u filteru i rotor se i dalje vrti isto.  -?
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 03, 2012, 13:42:30 poslijepodne
http://www.reef2reef.com/forums/reef-aquarium-discussion/77724-restricting-pump-lowers-power-consumption-2.html

evo, neki pametniji od mene su cak kupili mjerac u chipoteci pa isprobavali :)
-i imas jos puno primjera po netu, nemoras meni vjerovati, ali nelazemo valjda svi skupa. daj mi jos koji pametni savjet sada, jel moze?  :)
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 03, 2012, 13:44:01 poslijepodne
neznam za direkno razliku u potrosnji, ali ona ovisi i u cemu se vrti i prilikom kojeg otpora. rotor nema mogucnost regulacije ali zato ovisi o drugim pritiscima koji nastaju, jel da? dal se brze kroz zrak, vodu ili ulje?? mislim da tu otpor ima puno veze. ako nemoze gurati vodu dali ce se vrtnja usporiti? i da je isto..zasto se nesmije blokirati ulaz a izlaz smije? zast nebi ti blokirao ulaz u kanti vode? i  btw..cime da isprobam, da na oko brojim okretaje, nisu bas toliko maleni

Kroz zrak, vodu ili ulje naravno da nije isti otpor, ali filteri rade isključivo u vodi pa drugo nema smisla spominjati, zar ne?  ;)

Koliko ja shvaćam stvar rotor se vrti uvijek isto, bez obzira na protok.  -?

Ako blokiraš ulaz, filter će izbaciti svu vodu i ostat na suhom, dok blokadom izlaza voda ostaje u filteru i rotor se i dalje vrti isto.  -?

koliko j znam, nemoze izbaciti vodu iz tjela da bi ostao suh, nisu to takve pumpe
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 03, 2012, 13:44:50 poslijepodne
ako je izlaz blokiran onda je otpor veci
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: Therion - Veljača 03, 2012, 13:46:18 poslijepodne
Ne znam, ne tvrdim, samo tako razmišljam...
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 03, 2012, 13:51:42 poslijepodne
ma nisam tebi rekao vec kingu, odgovorio si dok sam pisao pa jezato tak isopalo kako je, sorry.  a evo, ima tu dva linka o potrosnji i protoku - http://www.coleparmer.com/TechLibraryArticle/629
http://www.mcnallyinstitute.com/02-html/2-03.html

kad mu vec serem u svakoj temi onda da zaserem do kraja, jel da? :)
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: Therion - Veljača 03, 2012, 13:57:39 poslijepodne
kad mu vec serem u svakoj temi onda da zaserem do kraja, jel da? :)

sranje ne bi komentirao...  :-[
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 03, 2012, 14:15:32 poslijepodne
pa nebi ni ja ali kad mi covjek to doslovno kaze vec u drugoj temi sta ja onda tu mogu pametno odgovoriti. meni i tako nije bitno tko je tu najpametniji nit mi je previse do foruma i stalo i kako sam vec tamo rekao, ako se misli da ja muljam ljude i seruckam bezvbeze slobodno neka me se izbaci, ja sam prvi za to.
-usput, ako tko nerazumije da elektro motor i pumpa nisu jedno te isto..
http://www.engineeringtoolbox.com/pumps-power-d_505.html
http://www.p2flow.com/Products/manuals.html
http://www.cctblog.com/2010/04/forum-archive-07-more-ddc-top-pump.html
http://www.engineeringtoolbox.com/affinity-laws-d_408.html

ipak se mjenja :)

Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: majstor76 - Veljača 03, 2012, 14:30:24 poslijepodne
Ocete da vam ja provjerim da li pada potrosnja s brojem okretaja? Imam viska 2000 l/h pumpu i brojac watt-a.
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: Therion - Veljača 03, 2012, 14:34:00 poslijepodne
Ocete da vam ja provjerim da li pada potrosnja s brojem okretaja? Imam viska 2000 l/h pumpu i brojac watt-a.

samo daj, pa da znamo iz prve ruke!  ;)
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: majstor76 - Veljača 03, 2012, 15:29:06 poslijepodne
Truth is out there... in my kitchen  :D

http://www.youtube.com/watch?v=lRe_vp7wpH4
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 03, 2012, 18:02:06 poslijepodne
 :up:
nije ni mala razlika bas.. koliko si zacepio ulaz, skoro sve? ova ima i regulaciju na ulazu? to je zato jer je dosta sirok, problem nastaje je kada se blokira ulaz na uskim cijevima. a jesi primjetio kad mjehure u vodi kad se ulaz zacepi?
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: kinggo - Veljača 03, 2012, 18:24:28 poslijepodne
Ovo neka vatrogasna pumpa  :D

@ stomed OK u pravu si. Ja sam jednom mjerio pa mi je razlika bila nikakava. Mozda 1W. Ali valjda zato jer su filteri opcenito male snage pa zapravo sam to pripisao jeftinom instrumentu. I zbog te male potrosnje to mi je potpuno zanemarivo da li mu se potrosnja smanji ili ne. Reduciranje broja okretaja je nebitno zapravo jer to ne mozes izvesti. To je posljedica smanjenja protoka na ulazu/izlazu pumpe/filtera. I zapravo nisam siguran koliko se to u postotku smanji. Jer on se stalno vrti u vodi, a sad da li ta voda prolazi ili stoji, ovako na ruku i uho rekao bih da je to jednako ili tu negdje.
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: majstor76 - Veljača 03, 2012, 18:44:15 poslijepodne
:up:
nije ni mala razlika bas.. koliko si zacepio ulaz, skoro sve? ova ima i regulaciju na ulazu? to je zato jer je dosta sirok, problem nastaje je kada se blokira ulaz na uskim cijevima. a jesi primjetio kad mjehure u vodi kad se ulaz zacepi?

Razlika u potrosnji izmedju blokiranja ulaza i izlaza je u tome sto je blokiranje ulaza puno lakse i kompletnije jer sam ulaz zbog usisa ruke potpuno blokirao. Izlaz nisam mogao tako dobro blokirati jer je ipak pumpa 1800L/h a i postoji onaj izlaz na koji se spaja crijevo za zrak pa je i tamo izlazilo. Vjerujem da bi sa potpunim blokiranje izlaza i tu potrosnja pala kao i na blokiranju ulaza.
Pumpa ima regulaciju na ulazu tj kao nekakvu kruznu resetku s kojom reguliras protok ali to sam za potrebe testa skinuo.
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: majstor76 - Veljača 03, 2012, 18:56:28 poslijepodne
Ovo je jedna asinhrona pumpa za ribnjak

http://www.youtube.com/watch?v=j6VlCaQxr0Y
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 03, 2012, 19:08:23 poslijepodne
Ovo neka vatrogasna pumpa  :D

@ stomed OK u pravu si. Ja sam jednom mjerio pa mi je razlika bila nikakava. Mozda 1W. Ali valjda zato jer su filteri opcenito male snage pa zapravo sam to pripisao jeftinom instrumentu. I zbog te male potrosnje to mi je potpuno zanemarivo da li mu se potrosnja smanji ili ne. Reduciranje broja okretaja je nebitno zapravo jer to ne mozes izvesti. To je posljedica smanjenja protoka na ulazu/izlazu pumpe/filtera. I zapravo nisam siguran koliko se to u postotku smanji. Jer on se stalno vrti u vodi, a sad da li ta voda prolazi ili stoji, ovako na ruku i uho rekao bih da je to jednako ili tu negdje.

a gle, svejedno je meni tko je u pravu samo nevolim kada me se optuzuje da bljezgaram bezveze i ispada da muljam ljude. ja sigurno nisam strucnjak i niti zelim to biti niti mi se da strucno objasnjavati jer se ovdje dodem opustiti a ne naprezat mozak. zato i nemam volje googlati samo da nekome nesto dokazem i radije govorim laickim jezikom..ali ako vec kazem to je bilo u dobroj namjeri a ne da zahebem nekoga, i tako nemam nikakvog interesa sto ce covjek kupiti, samo sam mu rekao da se protok da smanjiti i da taj dio nepredstavlja nikakav problem.
-broj okretaja bi se trebao moci mjenjati, ne elektronski kao na dc motorima vec mehanicki. voda se neda sabijati i stvara veliki otpor ako ima blokadu na protoku vode, a ako ima veci otpor teze ce se elisa okrenuti, ne? zato imam razliku u potrosnji. isto kao sto ce se lakse vrtiti i trositi manje ako je rjeda supstanca unutra poput zraka kao sto se desava u skimerima.
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 03, 2012, 19:16:04 poslijepodne
killawatt, to svi ameri koriste za mjerenje :) 
volio bi i ja jedan takav motorcic imati, ali kostaju...
-neznam za ulaz ali vjerojatno je rjedi fluid pa zato padne potrosnja, ali isto tako dolazi do pregrijavanja motora zbog nedovoljnog hladenja pri brzini na kojoj se vrti. mislim, negovore svi proizvodaci da se to nesmije raditi bezveze. a mjehuri se pocnu stvarati kada propeler velikom brzinom udara po vodi i pocne ju razdvajati.. strucno objasnjnje je na netu koje zbog moje ljenosti necu potraziti :) ali tu je negdje ako kog zanima..davno sam to citao pa se nesjecam bolje objasniti zasto.
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: majstor76 - Veljača 03, 2012, 19:27:25 poslijepodne
-neznam za ulaz ali vjerojatno je rjedi fluid pa zato padne potrosnja, ali isto tako dolazi do pregrijavanja motora zbog nedovoljnog hladenja pri brzini na kojoj se vrti. mislim, negovore svi proizvodaci da se to nesmije raditi bezveze. a mjehuri se pocnu stvarati kada propeler velikom brzinom udara po vodi i pocne ju razdvajati.. strucno objasnjnje je na netu koje zbog moje ljenosti necu potraziti :) ali tu je negdje ako kog zanima..davno sam to citao pa se nesjecam bolje objasniti zasto.

Superkavitacija mozda?
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 03, 2012, 19:38:10 poslijepodne
e stvarno neznam, ali usljed toga se stvara onda ta pojava mjehurica u vodi.
-posto smo kod dc motora a znam da ti je ribnjak u planu - http://aquarien-anlagenbau.de/index.php/cPath/27
digitalni regulator, prikaz brzine i temperature, zatvoreni propeler od aluminija i sve ostale divote...cijena, prava sitnica :)
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: tonkovic.kreso - Veljača 03, 2012, 23:00:49 poslijepodne
i na kraju koga da sluša g.Gumby šta da si priušti i koga da posluša naše inovatore ili švabe koji su koliko ja znam no.1 u svjetu aq.tehnici očito njihova računica za npr.fluval 205 do 200l nije dobra ajde ljudi smirite strasti i mjerenja okretaja i wata ostavite za neku drugu temu a čovjeku dajte kompetentan odgovor!!
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 03, 2012, 23:40:51 poslijepodne
normalno da su no.1 kad su oni izmisli modernu akvaristiku  ;)
tesko ti je dati kompententan odgovor kada svatko misli da je najbolje ono sto on koristi, a kakav filter je njemu dobar ja neznam jer to ovisi o puno faktora. deklaracija po volumenu akvarija nije najtocnija zato sto nepostoje dva ista tanka, mogu ja u 100l imati vise riba i/li otpada nego netko u 500l, pogotovo ako samo pocetnik. a racunaj da i firme to i malo vise deklariraju nego sto je istina, tj, maximum u idealnoj situaciji, samo kada neocistis filter koji se previse zapusio vec je piz..protok padne, bakterije dobivaju manje kisika a sav otpad se fino raspada sve vise.
-da je za mene ,ja bih isao na jedan od ovih, najveci koji si mogu priusti. eheim 2073-2075, fluval 305-405
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: Gumby - Veljača 04, 2012, 14:42:38 poslijepodne
Ideš, razvila se rasprava! :)
U svakom slučaju hvala svima. Sad trenutno čeprkam po netu i prikupljam podatke o modelima koje ste spomenuli. Imam dovoljno vremena za odluku, obzirom da ću ga kupovati kroz mjesec dana.

Recimo da su u uži izbor ušli (barem na prvu ruku) Eheim 2073, Fluval 305 i JBL e900.

Još jednom hvala i vjerojatno će biti još pitanja na ovoj temi.
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: Marko_Sp - Veljača 04, 2012, 16:44:01 poslijepodne
kako god okreneš uvijek uzmi donju granicu a ne gornju i nećeš pogriješiti :)
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: Gumby - Veljača 17, 2012, 20:21:58 poslijepodne
Još jedan savjet bih molio...
Kako izvesti uvođenje novog filtera u sustav? Pretpostavljam paralelnim radim sa starim filterom? Treba li koristiti kakva sredstva za startanje u tom slučaju?
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: kinggo - Veljača 17, 2012, 21:05:47 poslijepodne
a gle, ako ubacis nesto tih bakterija, brze ce ti se naseliti. Svakako nece skoditi.
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: Gumby - Veljača 17, 2012, 23:18:42 poslijepodne
A paralelni rad? Koliko dugo, dali je potreban period kao za cikliranje akvarija ili može biti kraće obzirom da je ipak uhodan akvarij?
Naslov: Odg: Molim preporuku filtera
Autor: stomed - Veljača 17, 2012, 23:47:43 poslijepodne
prije hoce, ali koliko je to u praksi vremena nebih znao. ti vec imas bakterije u filteru i podlozi, i nesto sto pluta a i po ostalim povrsinama, a koliko brzo da ce filter naseliti zbog toga... bolje dio medija preseli u novi filter ako imas priliku