Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Uzgoj slatkovodnih ribica => Autor teme: Damir_Sl - Studeni 06, 2011, 14:05:44 poslijepodne

Naslov: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 06, 2011, 14:05:44 poslijepodne
Poz!

Danas sam primjetio nesto cudno....dakle, imam ove ciklide, mainganose....

Jucer je sve bilo ok, medjutim, danas primjetim da jedna zenka (barem je po svemu onome sto sam mogao zakljuciti zenka) ima podbradak, i to veliki, i kao da stalno nesto premece u ustima. Normalno pliva, nije sakrivena, ne plasi se, samo taj cudni podbradak. najveci muzijak je stalno oko nje, ganja je, tjera je u rupu ispod kamena, "drhti" oko nje....

dali je to pocetak parenja, ili je to vec obavljeno..... i sto je najbitnije, kada tu zenku trebam odvojiti u zaseban akvarij, ako mislim (a mislim) sacuvati male?

Tnx!
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Vedran - Studeni 06, 2011, 14:07:23 poslijepodne
obaveljeno..ima jaja u ustima..legu se nakon 3 tjedna ako se ne varam..
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 06, 2011, 14:08:30 poslijepodne
Evo sad sam je uspio "upecati" pogledom.....i usta su joj puna neceg...roza....ikra pretpostavljam?

Dakle...bez obzira sto se nije zavukla negdje i sakrila (kako sam citao da je obicaj kad je ikra oplodjena)......sve je obavljeno, mogu li je odmah odvajati dalje ili sto tocno da radim?

Tnx!
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Vedran - Studeni 06, 2011, 14:09:47 poslijepodne
ma pusti je u akvariju, nek ih miješa dok se neizlegu...
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 06, 2011, 14:26:41 poslijepodne
Znaci, imam jos fore, nije zurba da je odmah vadim van....

Moram sutra u trgovinu po grijac, imam je gdje odvojiti i sve, ali nema grijaca.....dakle, nista strasno se dan-dva nece desiti....ako je ikra dobro oplodjena, nece smetati ako je i za koji dan preselim?
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: DRC VZ - Studeni 06, 2011, 18:02:29 poslijepodne
a vadi ju van nakon 20 dana i sretno ipak je to prvi mrijest i ne ocekuj puno evo da se pohvalim meni izbacila 4 kom. Pseudotropheus Polit isto prvi mrijest
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 06, 2011, 18:04:44 poslijepodne
Ustvari, ako se ne varam...drugi je mrijest...prvog uopce nisam ni skuzio, samo se jedan dan mala ribica pojavila iz kamena...ali nema je vise, upecati i odvojiti je nisam mogao......izgleda da je postala rucak....zato bih bas i htio ove sacuvati.....

Sutra rjesavam grijac i mamu selim van.....
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: DRC VZ - Studeni 06, 2011, 18:13:33 poslijepodne
pametno al moras zaciklirat akv. za ženkicu
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 06, 2011, 18:14:52 poslijepodne
Voda ide iz akvarija u kojem je sada..... a zacikliran filter vec imam....i to nekoliko komada...u svakom akvariju vrti barem jedan, ne zato sto treba, vec zato da uvijek imam zacikliranog materijala.....
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: DRC VZ - Studeni 06, 2011, 18:23:35 poslijepodne
 :up: pametno
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 06, 2011, 18:25:59 poslijepodne
Ma da...u biti, nakupio sam tih nekakvih filterica....ono, nista posebno nisu, ali steta ih je ne upotrijebiti...ionako u 50-tak litara nekog akvarija za karantenu ili mrijest ne ide ni veliki ni jaki filter....
pa rekoh, nek rade, zatrebat ce kad tad.....ne smetaju, u velikim akvarijima i nemaju neku funkciju, ali....barem se cikliraju, a to nikad neznas kad ce ti zatrebati....
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 09, 2011, 15:35:51 poslijepodne
Pitanjce....

S obzirom da selim zenku u posebni akvarij...zanima me, trebam li stavljati pijesak kao podlogu ili? Mislio sam sloziti koji kamen da se ima gdje sakriti, ali nisam siguran treba li mi pjescana podloga? I koliko sam skuzio, u takvom akvariju filtracija treba biti slaba, dakle ne mora biti jaki propuh? I jos....citam da zenka u tom periodu uopce ne jede, znaci li to da je uopce ne trebam hraniti, ili da joj ipak tu i tamo ubacim koje zrno hrane?

Tnx!
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: meristark - Studeni 09, 2011, 15:47:50 poslijepodne
najbolje da zenku uopce ne vadis iz glavnog tanka prije 18. dana od kad je napunila usta.
onda je izvadis i "ocijedis" ili samo stavis u poseban tank da sama pusti malce.
...nemoj je jos dirati ....prije 18.dana...nepotrebno je i nece joj nista biti.
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 09, 2011, 17:39:23 poslijepodne
Cijediti ribu mi stvarno ne pada na pamet..... :nerd:

zezam se, citao sam kako se to otprilike radi, ali cemu.....ako je sve ok....sve ce ona odraditi i sama....

takodjer, citao sam i da je preporuka zenku odvojiti i ranije, zbog ostalih riba....jer bi se tijekom proganjanja i/ili slicnog mogla uplasiti i ispustiti ikru.... a koliko vidim, nitko od sustanara u akvariju ne postiva cinjenicu da ce ona imati male, i dalje je ganja tko stigne..... mene jedino "muci", zasto se ne zavuce negdje.....muva se lijevo desno, na hranu ide (kao i ostale) ali ne jede....

E sad...nisam pametan....seliti je ili ne....u biti, koliko vidim, manje vise svi sele da bude sama tijekom tog perioda "trudnoce"....uopce nije problem nju preseliti, samo me zanima dali da stavljam podlogu u akvarij ili ne....

Nije moguce da nitko nije mrjiestio ove ciklide, ili da se ne sjeca dali je imao sto u akvariju ili samo staklo..... ;)
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: meristark - Studeni 09, 2011, 18:13:54 poslijepodne
ja ne znam bas da puno ljudi vadi ranije zenke van...al dobro,kako kome pase.
 ja sam se isto bojala u pocetku cijediti, ali danas ne vidim razlog zasto ne. s 18 dana su malci u glavnom sposobni sami jesti, zenka se ne muci nepotrebnim nosenjem i nemas problema sa vracanjem zenke u akvarij, jer je ona nakon duljeg izbivanja, ponovno "nova" riba u tanku i mogla bi stradati zbog agresivnosti prema novim stanarima.

ja u tanku gdje su malci, od  cc 50 l, imam sve slozeno kao i u velikom..znaci pijesak i kamenje...ali i jaki filter sa smanjenim protokom, fluval 205 vanjski.
mislim da bi ti zenka bila jako uplasena sama u praznom staklu bez kamena da se moze sakriti.
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 09, 2011, 18:36:39 poslijepodne
Neznam, nekako se jos nebih igrao s tim varijantama da vadim sam male.....pustit ce ona njih..... a u svakom slucaju manje ce mi biti zao ako joj se sto desi prilikom vracanja u akvarij, nego da joj se desi dok ja vadim male...a i realno, vece su sanse da cu ja nesto zeznuti....

Kamenje sam mislio, tocnije, vec jesam slozio, jedino nisam bio siguran trebam li pijesak stavljati....ali to je najmanji problem..... dakle, u principu, bez obzira sto je to "mrijesni" akvarij, radis isti setup kao i za glavni....

Oke, vadim kamenje van i prvo stavljam pijesak..... hvala!  :zagrljaj:

Eh da, jos jedan detalj - rasjveta? treba li uopce....i hranjenje...takodjer, treba li?
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: tomo147 - Studeni 09, 2011, 19:17:29 poslijepodne
nemoj ju vadit van kako ti kolege kazu jel postoi velika mogucnost da ti baci jaja van ... znaci bar 15 dana ju ostavi tam di je ... moj savjet .
kaj se tice rasvjete nije nuzna ali ni na odnet da bas nebu u kmici a hranit ju netrebas...
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: meristark - Studeni 09, 2011, 19:36:53 poslijepodne
za zenku bolje da ima sve jer bude jako preplasena kad je sama.
a za malce vec mozes staviti samo golo staklo,lakse ce ti biti odrzavati.

za zenku ti ni hrana ni rasvjeta ne treba ali za malce da da bi uopce mogli vidjet hranu.
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: tomo147 - Studeni 09, 2011, 19:47:06 poslijepodne
za zenku bolje da ima sve jer bude jako preplasena kad je sama.
a za malce vec mozes staviti samo golo staklo,lakse ce ti biti odrzavati.

za zenku ti ni hrana ni rasvjeta ne treba ali za malce da da bi uopce mogli vidjet hranu.
:up:
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 09, 2011, 20:49:14 poslijepodne
Oke, znaci ostavit cu je jos barem tjedan i pol u zajednickom akvariju i onda je selim. valjda ce sve proci ok....

a ovaj kad je vec spreman, nista ne skodi naliti vodu i nek radi..... rasvjetu imam vec rijesenu, samo me zanimalo paliti je ili ne...

hvala! Javim se kad preselim zenku, jasno ako ostane iducih 10 dana "trudna".....ako i ne, ybg, barem znam za ubuduce....
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 11, 2011, 15:10:41 poslijepodne
Preseliti zenku....kako?

Ja sam dosao do zakljucka da je to nemoguce u ovakvom akvariju, gdje ona ima milion mjesta za pobjeci i sakriti se.... jedino vaditi sve kamenje van, ali.....to se definitivno ne isplati....

Ima li netko neki sistem hvatanja ovih divljaka, kako,na koji nacin, cime??????
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: DRC VZ - Studeni 12, 2011, 08:16:25 prijepodne
pa probaj kad im se svijetlo upali ili ugasi jer se jos ne priviknu na svijetlost ili mrak al moras biti brz i uzmi si dvije mrezice al XL one velike
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: noktopus - Studeni 12, 2011, 08:28:41 prijepodne
Hvatanje i prestavljanje ženke koja nosi jaja nije najbolja poteza, jer u 50% jaja izbaci ili pojede zbog stresa kojeg doživi zbok hvatanja i premeštanja.
Najbolji postupak ti je, da je ostaviš i dobro je posmatraš,nekde oko 3 tjedna če jih več vrlo težko držati u gubici, tada naveče staviš jednu ili dvije mrežice za hvatanje u akvarij na mjesto gde se ona obično drži, onda moraš biti brz, kad se upali svetlo brzo je pokušeš uhvatit.
Izmuzeš je sasvim jednostavno i neče ji ništa škodit, mladinu staviš u drugi akvarij u kojeg staviš pola vode iz skupnog akvarija i oskrbiš dobru filtraciju.
Sa hranjenjem mladine počinješ drugi dan kad si jih prestavio, u početku ti je najbolja hrana artemija.
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 12, 2011, 10:23:17 prijepodne
Ma pokusao sam sve varijante koje su mi pale na pamet, i zakljucio da je to nemoguce.... prebrza je, iako se ne sakriva, cim se ruka priblizi vodi, ona pobjegne u kamen.....
Pokusao sam i ostaviti mrezicu, toliko su se navikli na nju da maltene sami ulaze, kupe hranu iz mrezice, cak i ona prilazi skroz blizu, ali cim rukom krenem prema mrezici, ona bjezi.....

Neznam kako to rade ljudi koji ih uzgajaju, drze li ih u cistom staklu s eventualno kakvim kamenom kojeg lako maknu, ili?
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 21, 2011, 16:23:32 poslijepodne
Evo, nakon zadnjeg pitanja i zicanja savjeta kako upecati zenku - hvala svima koji NISU dali savjet  :D - zenka je prebacena u zasebni akvarij, i danas cca 2 tjedna kasnije - bebe su vani. Jutros je primjeceno 8-9 komada, koliko sam ih uspio nabrzinu prebrojati prije nego ih je pokupila..... dakle, imao sam srece, u onih drugih 50% sam ovaj put bio i nista lose se nije desilo zbog prebacivanja....  :up:

Mozda se netko nadje pa odgovori - koliko dugo sad da drzim zenku s njima, odnosno nakon kojeg vremena je odvajam?
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: noktopus - Studeni 21, 2011, 16:34:50 poslijepodne
Ako je ispustila sve male, možeš je odmah vratiti, a male poćinješ hraniti, najbolja je artremija.
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: meristark - Studeni 21, 2011, 18:04:14 poslijepodne
odmah je izvadis van. a male hrani smrvljenom hranom kojom hranis i velike i suhom artemijom..imas od dajana brine shrimp.
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 21, 2011, 19:27:07 poslijepodne
Imam sak green, najfinija granulacija...... a suhu artemiju cu nabaviti sutra....

Ok, znaci zenka moze odmah van, bez obzira sto ih jos na svaki sum kupi u usta?
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: meristark - Studeni 21, 2011, 22:05:49 poslijepodne
hahahah ma da? nisam nikad zenku ostavila da ih sama izbaci pa nisam ni to vidjela da ih kupi dok je s njima.
doduse znale su mi zenke, kako ja malce vadim one ih nazad sisu u usta .
a izgleda da ces morat ipak "cijedit" ako ih pokupi cim se priblizis :)
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 21, 2011, 22:29:03 poslijepodne
Pa da.....iako se malci otimaju, vec plivaju posvuda,cijelo popodne gledam u akvarij...... ali cim im se nesto sumnjivo ucini, odmah u rupu kod mame, a onda ih ona pohvata u usta.... pustit cu je jos sutra, valjda ih nece pojesti, a onda je selim.....
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 22, 2011, 10:24:00 prijepodne
Mama prebacena u zajednicki akvarij, bez ikakvih problema. Nisu je ganjali, ne sakriva se, pliva i jede normalno.

Bebaca - 12 komada.  :up:
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 29, 2011, 11:39:43 prijepodne
Juniori rastu i napreduju....

Evo ih u drustvu malih mbambi i malo vecih caruleusa...(ignorirati neoprano staklo akvarija)



Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Venom - Studeni 29, 2011, 11:57:40 prijepodne
Svaka cast , uspio si , a da sam na tvom mjestu ne bih micao od akvarija i gledao te malce , predivni su jos ovako sicusni  :D
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Darren - Studeni 29, 2011, 17:11:31 poslijepodne
pozz drugar, čestitke na mrijestu, meni je maingano jedan od najljepših predstavnika Malawi jezera :up:. zanima me koliko su ti stare te maingano koje su se mrijestile i koji omjer imaš u akvarijumu?  (pitam iz razloga jer ja imam jedan para maingana stari oko 8 mjeseci i još ništa se ne dešava..)
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 29, 2011, 20:33:39 poslijepodne
Venom> akvarij mi stoji kraj monitora, tako da manje vise stalno gledam u njega.... ;)

Darren> je, i meni izgleda opako riba, malo promjene, da ne gledam stalno u okomite pruge na ribama.... ;)

Ribe su stare, nemam pojma, kod mene su 2 mjeseca, bili su nekih 4-6cm velicine (tu negdje, nemoj vjerovati u milimetar) kad sam ih dobio. Imam 2 muzjaka i 3 zenke zasada. Ovo im je ustvari drugi mrijest, prvog nisam ni skuzio, kad sam skuzio, ostala jedna ribica, a i nju su ubrzo pronasli i pojeli.... :down: Ovaj put sam pratio i reagirao na vrijeme, i evo, 12 komada, svi na broju, i koliko vidim zdravi i rastu.

Naravno, jedan je dominantni muzjak, on stalno naganja zenke, ovaj drugi pokusava ali brzo ga potjeraju.... I opet se muva sa jednom zenkom, mislim da cu ubrzo imati jos jednu turu... Od ovih 12 planiram neke ostaviti, ostale....a neznam ni ja...vidjet cu...

Ako ti slika (losa) moze sto pomoci, ovo je dominantni muzjak...
(ups, sad vidim da nisam dobro pobrisao vanjsku stranu stakla..... :-[ )
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Darren - Studeni 29, 2011, 21:06:26 poslijepodne
ova ženka na slici 2. je malo krupnija od moje,a mužijaka slabo mogu vidjeti, pa pretpostavljam da su možda tvoji stariji mjesec,dva, znači imaju 9-10mjeseci, to je moja pretpostavka...jedva čekam mrijest,ostavio bi sve sebi,želim imati veliko jato Maingana... ;)
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: rokimon - Studeni 29, 2011, 21:09:31 poslijepodne
dobro se to mrijesti kod tebe :up:....znači da im je dobro ;)
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 29, 2011, 21:11:19 poslijepodne
Na obadvje slike je isti muzjak...moje zenke su manje i puno puno slabije pofarbane, neznam dali su tvoji isti, ili uopce dali trebaju biti jednako izrazene boje kod njih, kod mene se tocno vidi da su zenke slabijih i blijedjih boja od muzjaka....

Ha cuj, valjda im je dobro....nadam se da je! Sad cekam flavuse, mislim da su oni slijedeci na redu za mrijest....
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: rokimon - Studeni 29, 2011, 21:13:59 poslijepodne
imati ćeš malce od polita :question: ......kad budeš prodavao, javi!
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 29, 2011, 21:19:25 poslijepodne
ma ne polita, flavusa, pogresno sam napisao....flavusi mi djeluju kao da ubrzano rade na potomstvu.... ali kad politi dodju na red, sjetim te se  :up:
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Darren - Studeni 30, 2011, 09:37:01 prijepodne
ma drug ovo na slikama je ženka, prepoznatljiva po tome što ima više plave boje na donjem dijelu tijela,znači na stomaku,dok je taj dio kod mužijaka crne boje,to je jedan od načina raspoznavanja,osim po dužini također mužijak je duži i veći od ženke....pogledaj malo bolje... ;)
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 30, 2011, 11:14:35 prijepodne
Vjerujem ja tebi drug, ali ti kazem da je ovo muzjak.....osim ako kod mene nije obratno, pa muzjaci nose male u ustima....

Uostalom, evo ti pa vidi, slika muzjaka i zenke zajedno, i slika same zenke. E sad...ili je mene uzgajivac od kojih su nabavljeni posteno  :-X, ili nesto trece, ali kod mene ti je takvo stanje kako sam napisao.
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Darren - Studeni 30, 2011, 20:46:41 poslijepodne
ma vjerujem i ja tebi drug, nego nije moje to da procjenjujem ali mislim da se ovdje radi o malo slabijoj liniji Maingana iz razloga jer jedna od ove dvije ribe ima crne mrlje na predjelu oko i ispod usta, što ne bi smjelo biti kod dobre krvi...to je moje mišljenje i nemora biti mjerodavno...sve najbolje i pozz
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 30, 2011, 21:07:37 poslijepodne
Moze biti.....ne zamaram se time, meni su ribe krasne, a ukoliko je stvarno rijec o tome sto ti pretpostavljas, onda to ide na "dusu" uzgajivaca koji ih prodaje.

Bilo bi lijepo da se i on javi na ovu temu, pa da vidimo o cemu se tocno radi, losoj robi kao sto ti pretpostavljas, ili je sve pod kontrolom. Dok su ribe zdrave, lijepe, vjeruj mi, uzgojna linija mi nije uopce bitna. Bitno moze biti samo onome koji ih uzgaja i prodaje, jer mu je ovo totalno nenamjerno ( s moje strane, jasno) ispala losa reklama, odnosno sumnja u kvalitet njegovih riba.

-dodatak- evo sad sam ih sve detaljno pregledao koliko se moze, i samo ta zenka ima te fleke ispod usta, ostali nemaju....

Dakle, ispada da nitko nije kriv, jednostavno se desilo.... ;)
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Darren - Studeni 30, 2011, 21:17:51 poslijepodne
evo kako bi trebao da izgleda mužijak Maingana...
i noseća ženka sa potpuno plavim stomakom,dok se vidi da je kod mužijaka mnogi više crne boje ...ovo je pored razlike u ikrama, najlakši način raspoznavanja ove prelijepe ribe... sretno pajdo! ;)
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 30, 2011, 21:35:29 poslijepodne
Ha cuj sta da ti kazem....

Koliko ja vidim, a vidim, razlika je samo u tim crnim mrljama kod usta kod ove zenke koju sam slikao. ona je i najbljedja sto se boja tice. Ugaseno im je vec svjetlo da sad slikam i ostale. Ali u principu i nije bitno, kad bolje razmislis.  ;)

Nego, ovo na slikama su tvoji mainganosi?  :up:
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Darren - Studeni 30, 2011, 21:41:48 poslijepodne
slike su sa pretrazivaca, nemam fotic nazalost... :)
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: Damir_Sl - Studeni 30, 2011, 21:48:55 poslijepodne
Da, sad skuzih natpis..... :-[

Ma nek su one zive i zdrave, to je najbitnije!  :up:
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: tania - Studeni 30, 2011, 22:34:37 poslijepodne
Aj prekrasne su ti ribice!  :)
Naslov: Odg: Melanochromis maingano razmozavanje
Autor: gumeni - Veljača 02, 2012, 17:51:01 poslijepodne
Tako mlade,a već se formiraju-prekrasne ribe...