Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Slatkovodne bolesti => Autor teme: gstaraz - Listopad 14, 2010, 00:15:29 prijepodne

Naslov: Pleistophora hyphessobryconis (Bolest Neonki)
Autor: gstaraz - Listopad 14, 2010, 00:15:29 prijepodne
Specifikacije akvarija:
Akvarij: 54 Litara gusto zasađen
Filteri  2 x 600 l/h
Rasvijeta 30 W
Parametri vode več duže vrijeme odlični
PH 6.6 - 6.8
Kh 4-6
Gh 12-15
Nitrata nema
Voda 50% pipovača 50% RO
DIY CO2 1-2 bps
3-4 mjeseca od pokretanja akvarija
Akvarij liječen od Icha prije 2 mjeseca
Nikakve veče promjene u akvariju osim svako toliko pikanje novog bilja
Redovito usisavanje dna
Redovite promjene vode (20-30% svaka 3 dana)
Stanovnici:
Harlequin Rasbore x 7
Neon Tetre x 5
Sijamci jako mladi x 4
Corridoras pigmeus x 1
Par kozica
=========================
SImptomi:
nedostatak boje po sredini boka
blago iskrivljena kičma (bočno)
lagana nadutost
pretjerana aktivnost
ubrzano disanje
Izoliranost od ostalih neonki
=========================
Nema žrtvi za sada
Dvije od pet neonki su u pitanju koje sam izolirao u karantenu i neznam šta bi...  -?
Naj više me je strah da su se inficirale sve ostale ribice, mada za sada nema nikakvih znakova na njima.

- Uspio sam identificirati bolest kao "Neon Tetra Disease" http://www.aqua-fish.net/show.php?h=neontetradisease (http://www.aqua-fish.net/show.php?h=neontetradisease)
ali nigdije nisam našao opisan postupak liječenja, navodno neizliječivo  :'(  ...osim toga, primjetio sam da po noči riba miruje kao i sve ostale, za razliku od navedenih znakova prepoznavanja bolesti na linku gore, di bi se očekivala povečana nočna aktivnost zaraženih riba i nekontrolirane kretnje  -?

=========================
Pitanje:
- Dali neko zna koliko u prosjeku traje bolest i inkubacija, i dali je u međuvremenu pronađen lijek
- Šta sad napraviti sa cijelim tankom ? , i kako zaštiti ostale ribice?
(več 2 mjeseca ribice redovito dobivaju vitamine u hrani, od kad su izliječene od Icha, koji se nije više pojavljivao)
Naslov: Odg: Pleistophora hyphessobryconis (Bolest Neonki)
Autor: ibanezfrelon - Listopad 14, 2010, 07:25:39 prijepodne
Nisam stručnjak za bolesti, ali koliko sam ja shvatio zaražene neonke mogu dugo živjeti sa tim parazitom bez da se pojave simptomi ako žive u dobrim uvjetima, bez amonijaka itd.
...bitno da im ne padne imunitet..

Eto moje dvije neonke su već dugo u karanteni i ponašaju se normalno.. https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=49440.0
Naslov: Odg: Pleistophora hyphessobryconis (Bolest Neonki)
Autor: 985plavi - Listopad 14, 2010, 10:01:46 prijepodne
Citat:
Naj više me je strah da su se inficirale sve ostale ribice, mada za sada nema nikakvih znakova na njima.

Na žalost, ako se radi o "Neonskoj bolesti" tada su navedenim parazitom zaražene i ostale ribe.

Citat:
ali nigdije nisam našao opisan postupak liječenja, navodno neizliječivo   :'( 
...

Na žalost još uvijek nema poznatog lijeka (koristi se metilensko plavilo u kombinaciji sa eritromicinom ali nema znanstvene potvrde da je terapija učinkovita...)

Citat:
osim toga, primjetio sam da po noči riba miruje kao i sve ostale, za razliku od navedenih znakova prepoznavanja bolesti na linku gore, di bi se očekivala povečana nočna aktivnost zaraženih riba i nekontrolirane kretnje
 

Ako tvoje ribe boluju od neonske bolesti tada imaju jake bolove u potkožnom i mišičnom tkivu gdje parazit pravi ciste i razara tkivo pa ribe divljaju zbog velikih bolova a kada se smanje i ribe miruju...

Pitanje:
- Dali neko zna koliko u prosjeku traje bolest i inkubacija,

Inkubacija traje oko 14 dana pa je zato vrlo bitno neonke obavezno držati u karanteni dva do 3 tjedna prije ubacivanja u akvarij. Bolest nakon pojave cista traje još nekoliko dana a ovisno o otpornosti riba tako da kada primjetimo prve simptome ribe ugibaju u roku od 7 dana. Ne obolijevaju sve ribe već samo one kojima popusti opči imunitet a i ostale će najvjerojatnije uginuti kada im oslabi imunitet.

- Šta sad napraviti sa cijelim tankom ? , i kako zaštiti ostale ribice?

Ništa, zaista si pedantan glede redovite izmjene vode i održavanja akvarija s te strane sve moje pohvale a upravo je ovakvo održavanje preduvjet za zdravlje riba.

Imam još neke primjedbe, naime, mislim da ti je na tu litražu previše dva filtera od 600l/h te da je dovoljno da sa tako jakom filtracijom i sa tako malo riba mijenjaš vodu jednom mjesečno a ako smanjiš broj filtera slobodno svakih 15 dana a ovo što ti radiš (svaka 2 do 3 dana) je definitivno previše i nepotrebno. Nastavi dodavati vitamine jednom tjedno i FFM obavezno.

Jako bi nam dobro došle fotografije bolesnih riba da vidimo da li se radi o neonskoj bolesti ili o nekakvim potkožnim furunkulama, pozdrav.
Naslov: Odg: Pleistophora hyphessobryconis (Bolest Neonki)
Autor: gstaraz - Listopad 14, 2010, 13:52:25 poslijepodne
Pogledao sam Ibanezove slike, i mislim da je to baš ta bolest  :(
(sa svojum aparatom neču ni pokušati slikati, ispada katastrofa)

...Prvi put sam uočio taj prekid linije (kao mali lišaj) prije nekih mjesec dana, i mislio sam da je kakva genetska malformacija pošto su se ribe veselo ganjale po tanku i klopale ko velike; tako da nisam reagirao na znakove bolesti.
-Tek prekjučer sam vidio da se riba u pitanju odvaja od jata i postaje čak i pomalo agresivna prema drugima iste vrste, pa sam išao malo kopati po netu ... i eto banane  :'(  (blago onima koji neznaju...)

=============================================

Znači, neonke su izgubljene ...  :'(  ...sad, kad bi neko znao dali su Harlequin Rasbore otporne na tu bolest...

-Što se tanka tiče, nebi mi bio problem izvaditi sve ribe i ostaviti ga praznog koliko treba, ali, dali bi ga to učinilo opet naseljivim neonkama ? odnosno, bi li boleština nestala ukoliko nema organizma u kojem se naseliti ili se pak banda učahuri (slično ICH-u) i strpljivo čeka na pogodne uvjete (nove stanovnike)?

============================================

-Što se filtracije tiče, to su dva dupla hangona od 600 l/h svaki, ali pošto sam ih nakrcao medijima protok se po prilično smanjio, (rekao bi na 250 - 300 l/h), tako da mi izgleda taman za 50 litara...
Vodu mjenjam jako često jer sam stavio zemljanu podlogu i strah me da se ne nakupi previše mikro/makro elemenata; probao sam bio nedavno smanjiti na jednu promjenu tjedno 50% i nakon dva tjedna se voda počela lagano zeleniti, tako da sam de vratio na staru rutinu od 2 x tjedno, i sve se vratilo na normalu...
Probat ću smanjiti promjene opet za koj mjesec kad se razraste džunglica koju sam zasadio i kad filteri u potpunosti sazriju (imaju tek 2-3 mjeseca), a treba im malo duže jer sam cikliranje obavio upotrebom Zeolita kojeg sam postepeno počeo vaditi tek prije dva tjedna.

Hvala vam na odgovorima  :up: 
Naslov: Odg: Pleistophora hyphessobryconis (Bolest Neonki)
Autor: 985plavi - Listopad 14, 2010, 14:15:12 poslijepodne
Citat:
...Prvi put sam uočio taj prekid linije (kao mali lišaj) prije nekih mjesec dana, i mislio sam da je kakva genetska malformacija pošto su se ribe veselo ganjale po tanku i klopale ko velike; tako da nisam reagirao na znakove bolesti.
-Tek prekjučer sam vidio da se riba u pitanju odvaja od jata i postaje čak i pomalo agresivna prema drugima iste vrste, pa sam išao malo kopati po netu ... i eto banane  :'(  (blago onima koji neznaju...)

Ako su neonke žive više od mjesec dana onda baš nisam najsigurniji da se radi o neonskoj bolesti jer zaražena riba ugiba do mjesec dana. Eto vidiš zašto su jako važne fotografije a ako si detaljno pročitao Ibanezov post i sam kraj vidjet češ da kod njega nije u pitanju neonska bolest već izgleda predoziranje kod gnojenja bljaka sa fosfatima...

Citat:
Znači, neonke su izgubljene ...  :'(  ...sad, kad bi neko znao dali su Harlequin Rasbore otporne na tu bolest...
Ne mora značiti da su tvoje neonke izgubljene a posebice jer su tako dugo još žive tako da se kod tvojih možda radi o "lažnoj neonskoj bolesti" (pročitaj na internetu više o tome) ili isto o predoziranu u gnojenju bilja...
Citat:
odnosno, bi li boleština nestala ukoliko nema organizma u kojem se naseliti ili se pak banda učahuri (slično ICH-u) i strpljivo čeka na pogodne uvjete (nove stanovnike)?
Radi se o vrlo otpornom parazitu a mislim da sam negdje još prije pročitao da su zabilježeni slučajevi da se začahure...
Znači i da izvadiš sve napolje da se osuši moža bi ih i poubijao ali kada bi vratio ribe u akvarij ponovo bi sa njima unio i parazita...

Citat:
Vodu mjenjam jako često jer sam stavio zemljanu podlogu i strah me da se ne nakupi previše mikro/makro elemenata; probao sam bio nedavno smanjiti na jednu promjenu tjedno 50% i nakon dva tjedna se voda počela lagano zeleniti, tako da sam de vratio na staru rutinu od 2 x tjedno, i sve se vratilo na normalu...

Ako imaš zemljanu podlogu zašto ubacuješ makro i mikro elemente (možeš ih ubacivati ali trebaš smanjiti dozu) zalenkasta voda se javlja kod viška makroelemenata i slabe filtracije (barem jednom mjesečno trebaš oprati filter materijal u filterima) a vodu mijenjaj jednom tjedno nema potrebe za češće.
Naslov: Odg: Pleistophora hyphessobryconis (Bolest Neonki)
Autor: gstaraz - Listopad 14, 2010, 14:33:01 poslijepodne
Ne, ne, ne dodajem micro i macro, več računam na ono što se oslobodi iz podloge.
A sumnjam da se sa tako čestim promjenama vode može nakupiti viška fosfata, mada se iskreno nadam da može ...
-aaaaah izgubio sam se skroz, neznam više šta bi mislio ... (previše mislim  :dead:  :D)

Citat:
Ako su neonke žive više od mjesec dana onda baš nisam najsigurniji da se radi o neonskoj bolesti jer zaražena riba ugiba do mjesec dana. Eto vidiš zašto su jako važne fotografije a ako si detaljno pročitao Ibanezov post i sam kraj vidjet češ da kod njega nije u pitanju neonska bolest već izgleda predoziranje kod gnojenja bljaka sa fosfatima...

-Eto, tračak nade  :zagrljaj:


... Sad ću pogledati šta je sa tom lažnom neonskom bolesču...

Hvala plavi, uvjek si na usluzi  :klap: