Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Slatkovodne bolesti => Autor teme: Grale - Rujan 29, 2010, 09:47:08 prijepodne

Naslov: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Rujan 29, 2010, 09:47:08 prijepodne
AKVARIJ:
-   dimenzije / litraža, - 25l (22 eff).
-   temperatura, - 26.
-   parametri vode (ako se znaju), - nažalost ne.
-   vrijeme od pokretanja akvarija, - cca 6-9 mjeseci.
-   kad su useljene prve ribice, - betan je oko 5-6 mjeseci unutra.
-   period i količina mijenjanja vode - tjedno 5l.

FILTER:
-   tip i marka filtera - mali hang-on kinez.
-   način i periodi čišćenja - isperem spužvicu jedanput mjesečno.
-   filter materijal (ima li aktivni ugljen) - ne.

OSTALA OPREMA:
-   panjevi i kamenje - loza i lava kamen.
-   grijač - 25W.
-   pumpa za zrak - ne.
-   CO2 sustav – kakav - ne.
-   kemija? - dnevno EC, tjedno gnojim. 2 put jesečno Voogel. Tjedno vitamini.

STANOVNICI:
-   popis vrsta riba i broj pojedinih primjeraka - još jedno 30-tak red cherry i par helena.
-   starost ribica - betan je oko godinu i pol star.
-   ima li potencijalnih „terorista“ - ne.
-   hranjenje – koliko i što - betan je zadnjih 10-tak dana počel odbijat suhu hranu. Prije toga je jel bilo kaj, a sad neće ništa suho (osim bloodwormsa). U tom periodu sam mu daval smrznute i suhe bloodwoemse, sumnjam da je tu nastal problem.

PROMJENE:
-   promjene u akvariju u zadnja 2 – 3 tjedna (nove ribice, biljke, oprema) - ne.
-   promjena kvalitete vode (zamućenje, miris) - ne.

SIMPTOMI:
-   detaljan opis simptoma – promjene na koži, disanje, ponašanje, jede li, promjene na perajama ili škrgama, očima... - betan je zadnjih 10-tak dana počel odbijat suhu hranu. Prije toga je jel bilo kaj, a sad neće ništa suho (osim bloodwormsa). U tom periodu sam mu daval smrznute i suhe bloodwoemse, sumnjam da je tu nastal problem. Betan se ponaša isto, možda je malo mirniji -?.
-   kad su se simptomi prvi puta uočili - jučer. Prvo sam mislil da je nekaj iz analnog otvora, al nije taj komad kao bijelog mesa je sa strane na trbuhu. Danas se je pojavilo na još dva mjesta, al manjeg intenziteta.
-   pokušaj liječenja, čime - dnevno dajem propisanu dozu Voogela, nema FFM.
-   koliko je ribica bolesno, uginuća? - ne
-   stanje ostalih stanovnika - danas sam našel dvije kozice mrtve.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Rujan 29, 2010, 15:22:41 poslijepodne
Čini mi se da bude taj "visuljak mesa" otpal. Drži se na jako tankoj niti. Plavi, priznam da sam u ponedjeljak malo pretjeral sa smrznutim bloodwormsima. Betan nije prek vikenda jel pa se je u pon nažderal bloodwormsa. Jel moguće da mu je to koža na trbuhu napukla od prejedanja? Jučer mu je bil post, danas sam mu malo dal hrane. Listiće je strpal u usta i odma pljunul, a jednog suhog bloodworma je pojel.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Rujan 29, 2010, 16:17:24 poslijepodne
Pozdrav Grale, sorry što se nisam uspio javiti prije.

Mogu ti samo priznati da sam ja riba da bih rado htio živjeti u tvom akvariju jer se toliko brige, njege, pažljivosti i ljubavi prema svojim ljubimcima ne nalazi tako često  :klap:

Ovo što viri iz anusa su ostaci krvavih crva i nema nikakve brige a to što bettan neće da jede lističe nemoj mu zamjeriti ipak je to več stari gospodin (bette rijetko dožive 1,5 godina).
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Rujan 29, 2010, 17:54:55 poslijepodne
Hmm, prilično sam siguran da nije iz anusa jer je pokraj ove desne donje dugačke peraje. I kažem, još su se takve dvije bjele izrasline pojavile i na lijevom boku. Ne vire van ko ovo, al se naziru između ljuski. Al nadam se da si u pravu.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Rujan 30, 2010, 09:30:00 prijepodne
Čuj ako se radi o gnojnim ranicama, odnosno, čirevima ili Furunkulima tada je dobro ribu prebaciti u karantenu i liječiti ju sa jednim od antiseptika poput Serinog Bactopura ili JBL-ovog Ektol Fluida u kombinaciji sa nejodiranom soli (5g (čajna žličica) na 50 litara vode) te pojačanim dodavanjem vitamina.

Bette često imaju takve čireve a vrlo često ih se da izliječiti samo sa češćim promjenama vode uz konbinaciju sa duplim dozama FFM-a i dodavanjem vitamina. Ne znam kakav je i kako djeluje ovaj novi proizvod "Voogle" ali čujem riječi pohvale posebice kod ubrzavanja zacjeljivanja površine kože jer proizvod potiče lučenje sluzi i podiže opću otpornost.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Rujan 30, 2010, 10:49:39 prijepodne
Probat ću završit s Voogelom taj tretman lječenja kak piše pa ću vidjet u ponedjeljak kakvo je stanje, čist da ne mixam terapiju i ljekove. Dodat ću mu danas i vitamine u hranu. Inače kaj se tiće njega, izgleda i ponaša se OK. Čak je danas pojel svu suhu hranu kaj sam mu dal.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Rujan 30, 2010, 11:16:47 prijepodne
Ma bit će sve ok ja sam takve situacije zaista rješavao sa FFM-om+vitamini+malo soli, a ako je bio veči furunkul onda obavezno jedan od ona dva navedena antiseptika+vitamini+malo soli.

Moje su bette obožavale gliste, crve za pecanje i krvave crve a pošto su posebice gliste pune minerala toplo preporučujem.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Rujan 30, 2010, 13:09:57 poslijepodne
Gdi da nabavim nejodiranu sol?
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Rujan 30, 2010, 13:12:36 poslijepodne
Gdi da nabavim nejodiranu sol?

Sera ima nejodiranu sol "Ektopur" i mislim da ga ima u Pet shopovima a 100% da ga imaju u "Tukanu" na putu za Sesvete.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Listopad 01, 2010, 08:58:28 prijepodne
Danas sam stavil ectopur, al u uputstvima piše da se stavi 5g/25l vode, a ti Plavi navodiš 5g/50l vode -?. Ko je u pravu?
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Listopad 01, 2010, 09:34:06 prijepodne
"Doziranje za sera ectopur:
Standard dosage: 5 g for 25 litres of water (Standardna doza: 5 g za 25 litara vode)
as a preventive measure: add 5 g per 50 litres of water every two weeks (kao preventivnu mjeru: dodajte 5 g po 50 litara vode svaka dva tjedna)"

Evo ovo gore piše u uputstvu, ja inače predlažem doziranje 5g na 50l vode najviše zbog toga jer ljudi imaju i corydorase, botie i ribu duh a koji su dosta osjetljivi na sol...

Ti slobodno možeš iči i sa jačom dozom (5g na 25l vode)
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Listopad 01, 2010, 13:03:01 poslijepodne
Ak sam dobro skužil, danas sam stavil sol i iduća dva tjedna ne stavljam? Inaće ovaj čir sa slike se skoro povuko, al se je povečal jedan od manjih sa druge strane. Čini mi se da od ponedjeljka krečem sa terapijom bactopurom.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Listopad 01, 2010, 13:53:39 poslijepodne
Grale ako se stanje ne popravlja i ne stagnira već se pogoršava odmah kreni na Bactopur jer ipak je to več dosta stara riba sa smanjenom otpornošću organizma pa možda voogel nije dovoljan...

Ja kada predlažem dodavanje soli predložim dozu koja treba biti u vodi a to znači ako si stavio 5g/25l vode tada cijelo vrijeme liječenja treba ta doza biti u vodi,
odnosno, koliko zamijeniš vode toliko moraš dodati soli da dobiješ onaj omjer 5g/25l vode.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: ninci - Listopad 01, 2010, 15:39:38 poslijepodne
ja sam jednom tak na svog betana prenjela onog parazita kaj lići na hidru....
isto tako viri iz njega... to sam iščupala s betana pincetom...ali kao da su ti paraziti pri tom čupanju (iako sam ih iščupala s onim krakastim glavama) ispustili nekaj u njega pa se betan očeo stepavati i uginuo nakon par sekundi...
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Listopad 04, 2010, 11:59:11 prijepodne
Stanje s betanom nepromjenjeno. Ajd bar nije gore -?. Danas sam promjenil dio vode i dodal bactopur i ectopur. Stavil sam 1ml bactopura na 25l vode, tak si Plavi napisal u jednom prijašnjem postu ("Bijela fleka na beti"). Držim se te terapije. Jel to OK? Jel da stavim zračnu pumpu u akvarij? Na poslu nemam uvjet za karantenu pa sam stavil lijek u postojeći akvarij. Izvadil sam kolko sam mogel kozica, al mi j pola ostalo. Kak one reagiraju na te lijekove?
Inaće betan jede i pliva ko da je sve OK, samo ne znam jel ga ti čirevi bole :'(
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Listopad 04, 2010, 13:04:48 poslijepodne
Doziranje:
Bactopur doziramo
1. dan 1ml na 20 litara vode
2. dan ništa ne dodajemo u vodu
3. dan 1ml na 20 litara vode
4. dan ništa ne dodajemo u vodu
5. dan promjena vode

Liječenje traje 5 dana
U tvrdim vodama preporučujem da se doza malo pojača ( 1,5ml na 20 litara vode).

Tebi naravno ne treba zračni kamen jer betti ne treba aeracija.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Listopad 05, 2010, 09:06:59 prijepodne
Plavi prijatelju pomagaj, iz betana mi izlazi ALIEN!! Koji je ovo vrag? Jel se to rana čisti ili kaj? Dugačko je oko 5-6mm. Prvo sam misli da zadnja polovica kozice viri iz njega -?. Slične je boje ko mužjak red cherrya (bjelkasto i crvene uzdužne pruge). Ima ko neke pipke na kraju, al se ne miče ništa. Inače betan je OK, jede, pliva i sreta i zadovoljan. Ništ ne kužim :question: :question:.

EDIT: Nemreš verovat, al dok ovo pišem Alien je otpal, sad leluja neka tanka bijela nit. Kaj ak budem sad čistil akvarij i alien me napadne u uđe u mene :).
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Listopad 05, 2010, 09:42:54 prijepodne
Ma to su neprobavljeni ostatci hrane ili kozice ili tubiflexa koji ili izlaze iz anusa ili su se zaglavili ispod škržnog poklopca a onda jednostavno ispali napolje.

Zaista prema fotografijama rakao bih da je u pitanju to što sam rekao a ne nekakvi paraziti.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: ninci - Listopad 05, 2010, 10:10:03 prijepodne
daj pogledaj jel ti ovo viri iz ribe:

https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=6603.15
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Listopad 05, 2010, 10:31:32 prijepodne
Ninci nije to. Al ajmo se igrat malo Dr. House. Plavi mislim da si u pravu da su to ostaci hrane. Otkad je betan postal izbirljiv oko hrane, hranil sam ga smrznutim bloodwormsima i na prvoj slici to kaj viri su vjerojatno njihovi ostaci. Zadnji tjedan sam počel viđat mrtve kozice (1-2 dnevno), prvo sam mislil da crkavaju, al sad mislim da ih ovaj ubija i pojede koju (upravo je izbacil još jednog Aliena tj. vjerojatno pojedenu kozu).
Sad dolazi "tricky part". Ako pogledamo sliku betanove anatomije, pretpostavljam da je "end of intestine" analni otvor, zašto su ostaci bloodwormsa izlazili kroz "otvor" na desnom boku tik uz desnu ventralnu peraju (ova prednja dugačka), a ostaci kozica kroz "otvor" na lijevom boku tik uz lijevu ventralnu peraju. Oba otvora su jasno vidljiva.
A betan ko da mu nije ništa. Sutra započinjem s akcijom evakuacije kozica.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Listopad 05, 2010, 10:52:24 prijepodne
Citat:
pretpostavljam da je "end of intestine" analni otvor, zašto su ostaci bloodwormsa izlazili kroz "otvor" na desnom boku tik uz desnu ventralnu peraju (ova prednja dugačka), a ostaci kozica kroz "otvor" na lijevom boku tik uz lijevu ventralnu peraju. Oba otvora su jasno vidljiva.

Grale napisao sam gore, ostaci hrane mogu izači kroz analni otvor "end of intestine" ili hrana koja je samo prožvakana a nije ušla u probavni sustav, može izači ili zaglaviti u donjem dijelu škržnog otvora (poklopca). Na tijelu ne postoje drugi otvori.

Citat:
A betan ko da mu nije ništa. Sutra započinjem s akcijom evakuacije kozica.
Mislim da nema potrebe da vadiš kozice napolje jer su one izvrsna hrana za bettana a i činit će mu život zabavnijim a i više će se kretati loveči ih. Kozice kada se priviknu na činjenicu da imaju lovca u svojoj okolini bit će opreznije i brže...
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Listopad 05, 2010, 11:07:04 prijepodne
Da, visim da se on ljepo zabavlja, a ove su jadne stjerane u jedan kut. E, a sutra bi trebal dati drugu rundu bactopura. Kaj onda s tim?
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Listopad 05, 2010, 11:25:05 prijepodne
Ako betan na površini tijela nema čireve tada možeš slobodno prestati sa Bactopurom.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Gwyneeth - Listopad 05, 2010, 14:59:50 poslijepodne
Citam ovu temu ali nikako da skuzim jel se sve to desava kroz anus ili iz skrga ili stvarno postoji neki bocni otvor koji nebi smio biti tamo??
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Listopad 06, 2010, 11:44:24 prijepodne
Citam ovu temu ali nikako da skuzim jel se sve to desava kroz anus ili iz skrga ili stvarno postoji neki bocni otvor koji nebi smio biti tamo??

Ne dešava se kroz anus jer sam ga danas vidio da kak klasični drekec, a ni kroz škrge, ti otvori su smješteni oko 5mm iza škrga. Danas je dvije (!) polu prožvakane kozice za redom izbacio kroz taj otvor. A dok ju uzbaci opet pojede ostatke, pa izbaci manje i tako u krug. primjetil sam da mu i manji dio suhe hrane izađe kroz te otvore. U stvari najčešće kroz lijevi otvor.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Listopad 06, 2010, 11:45:38 prijepodne
Ma to je donji dio škržnog poklopca i ne može biti ništa drugo.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Listopad 06, 2010, 11:55:15 prijepodne
U cijeloj priči me tješi da je betan, od kada tamani kozice, 2 puta živahniji nego prije. U stalnom je pokretu i rjetko odmara (mislim unutar tih 8h kolko ga ja vidim).
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Gwyneeth - Listopad 06, 2010, 15:49:41 poslijepodne
To kako opisujes zbilja zvuci kao kad normalno bette (ribe opcenito) izbacuju visak hrane kroz skrge... ne cini mi se nis extra osim sto tvrdis da to nisu skrge :D Mozda je najbitnije sto se on dobro ponasa...
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Listopad 11, 2010, 12:08:42 poslijepodne
Betan je izgkeda OK. Otvori su malo vidljivi, kroz jedan zna tu i tamo izač hrana. Malo mu se oštetila donje peraja (možda zbog batopura), ne vidim nikakve plijesni ili slično na peraji. Cijelu priču nisu preživjele koze jer ih je skoro sve pojel, a čini mi se da i zadnjih 5 neće dugo.

Zaključak cijele priče je da Voogel nije svemogući lijek, terapija njime nije pomogla, bactopurom i ectopurom je. Još jedan minus za Voogel je taj da usprkos kaj sam ga stavil u akvarij neposredno nakon ubacivanja 12 neonki, nakon 2 tjedna 11 je  :dead:.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Listopad 11, 2010, 12:16:42 poslijepodne
Ali Voogel uopće nije lijek to je samo pripravak koji popravlja imunitet riba, popravlja kvalitetu akvarijske vode i opčenito utjeće na bolje zdravlje riba.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Listopad 11, 2010, 13:04:50 poslijepodne
Al piše na njemu "Doziranje za bolesne ribe:....".
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Listopad 11, 2010, 13:52:59 poslijepodne
Pa da, za bolesne ribe se daje veća doza jer je bolesnoj ribi još više oslabljen imunitet i treba joj više ove "blagotvorne" tekučine da ojača vlastiti imunitet...
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Studeni 02, 2010, 16:09:40 poslijepodne
Da ne otvaram novu temu, podaci o akvariju su mi na prvom postu. Bil sam 10 dana na putu, betan na autmatskoj hranilici. Dok sam se vratil akvarij pun algi, ona zelena ljepljiva. Primjetil sam na betanu bijelu prašinu, nema je puno, a zrnca su manja od Icha. Mislil sam da je onaj velvet ili kak se već zove. Al tu bijelu prašinu vidim i po lišći i po mahovini i na površini vode. I betan mi na oba oka ima ko sivo-bijelu mrenu nekakvu -? Kaj je pak to?
Nažalost izgubil sam fotić tak da ništa od slika.
Inaće betan se ponaša OK i jede normalno.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Studeni 02, 2010, 16:27:08 poslijepodne
Grale, pokvarila se voda najvjerojatnije je previše hrane ispadalo iz hranilice i jako se povečala količina amonijaka i nitrata što je izazvalo obostranu mrenu na očima ali i booom algi u akvariju.ž

Sada trebaš promijeniti što više vode (dobro usisati podlogu), oprati filter materijal i ubaciti duplu dozu FFM-a slijedeči dan duplu dozu vitamina, slijedeči dan duplu dozu FFM-a, slijedeči dan normalnu dozu vitamina, slijedeči dan normalnu dozu FFM-a i onda promjena vode sedmi dan i normalna doza FFM-a.

Ako mrena ne nestane nakon par dana trebalo bi maloga staviti u karantenu i liječiti sa antiseptikom Bactopur a ako je mrena debela i neprovidna onda možda i sa natibiotikom. Jako bi dobro došla koja kvalitetna fotka i više podataka o kvaliteti vode, Pozdrav.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Studeni 02, 2010, 18:37:32 poslijepodne
A taman sam akvarij dovel do željene razine :'( :'(. Koje sranje, najgore je kaj riba trpi zbog glupe hranilice X-( X-(.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Gwyneeth - Studeni 02, 2010, 19:23:31 poslijepodne
Bilo bi bolje da si hranilicu namjestio da svaki treci dan izbaci nesto malo hrane nego da hrani non-stop. Cak i 10 dana bez hrane se nebi nista desilo, riba bi samo malo smrsavila... Al eto, poduka za drugi put. Sljedi upute od plavog, trebalo bi se popraviti stanje cim se stabilizira voda. Algu mehanicki otkloni sto vise, ostalo bi trebalo samo nestati, a ako ne, moguce da ce trebati "lijeciti", ali sumnjam ako su samo amonijak i nitriti problem.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Studeni 04, 2010, 08:36:32 prijepodne
Izgleda da moj deda betan još nije za penziju. Mrene su se skoro skroz povukle i oči izgledaju puno bolje :zagrljaj:.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Studeni 04, 2010, 08:59:06 prijepodne
Drago m i je da je betanu bolje, reci nam što si točno napravio?
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Studeni 04, 2010, 19:34:11 poslijepodne
1. Dan - zamjena 25% vode+usisavanje+bacanje propalog bilja i čišćenje algi.
2. Dan - (nakon tvojeg odgovora na moj post) pranje filter materijala i dupla doza FFMa.
3. Dan - (danas) dupla doza vitamina.
4. Dan - (sutra) zamjena 25% vode+usisavanje+normalna doza FFMa.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Studeni 05, 2010, 09:37:19 prijepodne
Dobro, ali nemoj sada pretjerati sa promjenema vode jer sada si več zamijenio preko 50% i bilo bi dobro ubaciti i jednu dozu živih dobrih bakterija pa predlažem Easy Life "AquaStart".
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: Grale - Studeni 05, 2010, 11:39:03 prijepodne
Je, to je to kaj se tiće izmjena vode. Bakterije su ubačene. Inaće jedno oko mu je potpuno čisto, a na drugom se mrena još malo vidi. I ta bjela prašina u akvariju se smanjila i pomalo nestaje.
Naslov: Odg: Kaj je s betanom?
Autor: 985plavi - Studeni 05, 2010, 11:41:32 prijepodne
Ajde super, najdraže mi je da nisi morao liječiti sa antisepticom ili antibioticima.