E pa Toce, ja jesam odustala od fizike na PMF-u iz raznih razloga i nisam ni izlazila na kemiju, ali to ne mijenja činjenicu da imam 26 akvarija sa živim ribama. Napisala sam što ja radim kad mi se digne pH. Pošto imam i po 200 gupića u 30l, ne moram ni govoriti koliko vremena utrošim na parametre i promjenu vode. Početnicima te ribe ne bi izdržale ni 2 sata, dakle, ne pričam gluposti.
Jako si me naljutio rekavši da pH nema veze s koncentracijom kisika, pa sam na googl napisala "ph gh aquarium" i prva stranica mi došla http://www.drhelm.com/aquarium/chemistry.html (http://www.drhelm.com/aquarium/chemistry.html)
i od tamo citiram (možete vi i dalje guglati, sigurna sam da će vam svugdje biti isto):
************************************
Ways to lower pH
· Filtering water over peat
· Add bogwood to the tank
· Inject carbon dioxide CO2
· Use a commercial acid buffer
· Water changes with softened water or RO (Reverse Osmosis) water
Ways to raise the pH
· Aerate the water, driving off the carbon dioxide (CO2)
· Filter over coral or limestone
· Add rocks containing limestone to the tank or use a coral sand substrate
· Use a commercial alkaline buffer
Any changes to pH should be done gradually!!!
************************************
Vidiš da se za smanjenje/povećanje vode primjenjuje balansiranje kisikom, tj. uglj. dioksidom. Također piše da se svaka promjena pH-om mora provoditi postepeno, pa i napisala sam da to ne treba raditi hitno.
Evo ti i citati iz pdf knjige s akvaristike:
"...pH izravno ovisi o karbonatnoj tvrdoći i ugljičnom-dioksidu (CO2)...
...Smanjivanje pH vrijednosti postiže se dodavanjem CO2, komercijalnim sredstvima (pH minus) ili filtracijom kroz treset."
Što se ugljena tiče, glavno da se ovo gore navedenim tehnikama dovede u normalu. Ugljen je koristan i akvariji ga trebaju imati jer apsorbira neke kemijske spojeve, a iz prve ruke ti mogu reći da kvalitetni ugljeni donosi korist, a ne povisuje pH, barem ne toliko da poništava treset.
A biljke... podsjetit ću te na fotosintezu: noću udišu kisik, daju dioksid. Dakle, pravilan omjer biljaka u akvariju daje nam dovoljno dioksida. A nar
he he he volim rasprave (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)
1. Ma zahebi fiziku, ne nauce te oni tamo razlikovati #(zenski sp. org) od ! (muski sp. org.)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
2. Lijepo si citirala, ali reci ti meni gdje pise da pH ovisi o kisiku?
Kolicina (pritisak) kisika i CO2 u vodi su potpuno neovisni (slikovito:
neces smanjiti slanost vode ukoliko ubacis secera,...)
3. ma dobro sto pise u pdf knjizi, mozes ti smanjiti pH i ubacivanjem
kiseline, ubacivanjem vodikovih iona pomocu ionskog izmjenjivaca,
zamjenom iona u karbonatnom puferu i slicno,...
A evo da i nesto naucis :P :Treset ti djeluje na 2 osnovan mehanizma,
prvi (slabiji) je da na svoju povrsinu adsorbira pozitivne ione a da
otpusti vodik, drugi (jaci) ispusta "humic acid" koji je pretezno
kelator dvovalentnih metala pa smanjuje tvrdocu i povecava kiselost. Na
prvi mehanizam nedjeluje aktivni ugljen, dok na drugi djeluje tj. akt.
ugljen potpuno uklanja "humic acid" iz vode.
4. Hvala na stivu o fotosintezi ali bilje vise trosi O2 nego proizvodi
CO2, bilo bi zanimljivo vidjeti "pearling" CO2 u vodi ,....
5. Izmjene pH bi trebale biti polagane ukoliko trenutni pH nije stetan.
Manji je sok ribama skos s pH9 na pH 8 nego tjedan dana na pH9,..
p.s. nikad ja nisam rekao da ti ne znas sto sebi doma radis, ali
covjeku si dala totalno krive savjete,.. 200 malaca u 30L nije problem
osim nitrata. Dobra bioloska filtracija i redovita izmjena vode i pH ne
bi smio mrdnit.
Da, pa poanta i je u tom da troši kisik kojeg on ima previše i još da i dioksid.
Ali gle, ovako ti ija možemo unedogled i sumnjam da će argument na argument na argument... (https://www.akvarij.net/forum//uploads/Jasmina/sm33.gif)donijeti neku poantu ovdje. Ajmo mi stati na tome, čovo neka sad izvaže za i protiv koje-čije teorije, mi smo dali sve od sebe da mu pomognemo, pa ajmo stat na ovome dok se nismo poubijali(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
FAJT, FAJT!!!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2FJasmina%2Fbox.gif&hash=667a30588143ffcc6ea6ab6bbd63a67082ebca86) (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley18.gif&hash=5ab09d708b592e172481a1807a821842f1e3d0bf)
Ono gore pod 5. je tocno ali sam zapravo htio reci vise trosi CO2 nego
sto proizvodi CO2 odnosno pojest ce sav CO2 sto je proizvelo preko noci
u roku par sati
Ma Jasmina, meni se malo raspravljalo nisam bio za kompom cijeli dan pa sam imao visak energije (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3).
Znam ja da si ti mislila da ako povecas aeraciju da ces smanjiti CO2 u vodi (zato jer ce on brze isparavati). Naravno da kolicina O2 nema nikakve veze s pH vode.
Ma ja sam ovako reagirao jer znam da ti ili ja ili bilo tko doma vidi
pH 9 vode da bi skocio i odmah reagirao, a covjek je ovdje mogao dobiti
dojam da pH 9 je vise manje uredu.
I ja sam apsolutno ZA PUNO BILJA (opet se derem (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)) ali sam samo rekao da to nece popraviti trenutni pH problem :P
p.s.
Meni doma pliva 70ak malaca u zajednickom akvariju, onda znas da moram imati punooo bilja.
Neznaš koji je veći ŠTREBER ili pametnjaković! (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3) (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3) (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Toce, sad kad smo se pomirili i kad si mi opet simpa, ajmo zajedno prebiti ovog joysticka(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3). Misli da može protiv nas. A kad se Zagorje i Dalmacija udruže, bit će svašta!!!
(https://www.akvarij.net/forum//uploads/Jasmina/box.gif)
Sto mislis zasto postoji ona tipkica pretraga?
Ma treba ga napasti na svim frontima, napad je najbolja obrana! (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Kad nas dvoje zavrsimo s njime bit ce mu bolje da je,....(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Ja ću danas malo smanjiti pH s onim Serinim proizvodom, pa ću vam već sutra-preksutra javiti koliki je. Onda ćemo za 10-tak dana vidjeti kako se to sviđa mojim ribama.
Ono što ja jos uvijek ne kuzim je broj riba u akvariju. 13 je puno premalo za 96l ! Pa tko će kupiti akvarij za 2-3 soma kuna, a onda u njega staviti samo 13 riba ?!?!?
Mozda su to neka pravila i vjerujem da Jasmina zna sto govori, ali ajmo mi realno reci koliko smijem. Ja ih imam 30 + cistaci i sve manje vise dobro funkcionira, osim onih par gupija koje sam kupio u Pet centru.
A neki kupe sliku za zid i plate ju 10 x više, a na nju ne ide ni jedna riba(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Akvarij je ukras, ne kupuje se samo zato da se što više riba natrpa unutra. 13 je optimalan broj i ribe će ti biti najsretnije,a ti ćeš imati najmanje posla. Na PM sam ti rekla da možeš natrpati do 20, ali paziti na parametre i imaj dobar filter
Nešto tu ne štima. Veliš da sve dobro funkcionira, a pokrenuo si post pod naslovom pH9 kojeg nitko od nas još nije imao! A tko zna, možda bi i osjetljivim gupijama iz Pet centra bilo dobro da nisu došli u te uvjete.
Ja ne shvaćam i posljednji put govorim. TO JE REALNO (e pa dere se Toce, derem se i ja(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)). Već sam napisala da to nije moja izmišljotina već REALNO, što ćeš pročitati u bilo kojoj knjizi. Žao mi je riba koje crkavaju i žive tak kak žive, ali više se ovoj temi ne može piliti jedno te isto!
@ruggy
Neznam zasto se cudis, mozes ti u 100L ugurati dosta vise ribica, ali
onda se nemoj cuditi da te takav akvarij dodje skuplje nego neki od
300-400L.
Sve ima svoju cijenu. Lijepo kupi filter za 300-400L, UV sterilizator,
sump od 100ak litara, interni filteric za bolju cirkulaciju i mozes ti
tu drzati 30-50ak (ovisno o tipu i velicini) ribica. Samo stavi to na
papir (filter 1300kn+uv 800kn+int filt. 200kn+sump ?) dodje te samo
oprema koliko i veci akvarij,...
Problem prenakrcanog akvarija je u tome da se ribice jako lako i cesto
razboljevaju i da se bolest siri astronomskom brzinom,... Takav akvarij
trazi svakodnevnu paznu i punoo vremena, a na kraju uz sav trud moze ti
opet sve pocrkati,...
Daj probaj izmjeriti PH s testerom od neke druge firme, možda imaš kriva očitanja