Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Slatkovodne bolesti => Autor teme: old_time - Veljača 17, 2010, 17:07:01 poslijepodne
-
Evo nazalost se moram javiti na forum jer trazim pomoc, a ne sa nekom ljepsom temom.
Naime, imam akvarij od 180l i u njemu 5(sada 4) mlada diskusa. Dva mjeseca je bilo sve ok, i sinoc primjetim da jedan diskus nekontrolirano juri po akvariju i zabija se u staklo. Kad se malo zaustavio primjetio sam da uopce ne dise tj. da mu skrge ne rade. Odmah sam ga premjestio u karantenski akvarij. Posto je lezao na dnu i malo micao perajama a nije disao izvadio sam ga, lagano prstom otvorio skrge i puhnuo u njih.
Nakon toga je prodisao. Nakon pola sate se normalizirao te dalje funkcionirao otprilike ok. U vodu sam stavio MYCOPUR ako su skrzni paraziti. Do 2 sata u noci je bilo sve ok, medjutim u 7 sati kad sam se probudio riba je bila uginuta.(katastrofalan prizor).
Odmah sam isao pregledavati akvarij i primjetio da jos jedan diskus ubrzano dise i da mu radi samo jedna skrga.
Zna li netko sta bi to moglo biti s obzirom da je naglo doslo.Pretpostavljam da je skrzni parazit i tako ga lijecim, kombinacijom MYCOPUR-a i ECTOPUR-a, medjutim bojim se da nije nesto drugo.
Voda u akvariju je ok, svi parametri su u normali. Podigao sam temperaturu na 31C. U karantenskom akvariju je temperatura 33C, i trenutno dise na obje skrge ali jako ubrzano(mozda i sok).
Molim neki dodatni savjet!
-
Voda za držanje odraslih diskusa mora imati sljedeće vrijednosti: pH=7,0 GH=8, KH=4, amonijak=0 nitriti=0, nitrati>3,0, temp.=30
-
Takvi i jesu parametri otprilike
-
otprilike?trebaju biti takvi.
-
kakve su mu boje škrge?
-
lako moguće je trovanje amonijakom,mozes vidjeti po škrgama:
-
Parametri vode,barem ph,kh nemaju veze s ovim,ovo za amonijak i nitrite potpisujem,nitrati ???vidio sam diskuse i na nitrati 50mg/l i bili su ok,tako da ovo od 3 ne stoji!!!
Ako imas neki shop u blizini preporucio bi jbl gyrodol,na bazi prazikvantela (ili od sera (neznam kako se zove) kazu da ga ima u Tukanu)).djelotvoran je za skrzne parazite ili kombinaciju easy life multicura+antispot,u oba slucaja nakon tretmana preporucujem easy life ffm!gotovo sam siguran da se radi o jacoj invaziji girodactilusa. :up:
Slika bi bila pozeljna
-
Voda za držanje odraslih diskusa mora imati sljedeće vrijednosti: pH=7,0 GH=8, KH=4, amonijak=0 nitriti=0, nitrati>3,0, temp.=30
Voda za diskuse ph 6,5 i temp 28,jer ako stavis 30 zanima me koja ce biljka dugo opstati na toj temperaturi,tako da se ne slazem s ovim sto je napisano!
Ja diskuse drzim na 27,5 i zive bez problema,kh 1 ph 6.0 nitriti 0 nitrati 25,amonijak 0.
Zaboravio sam napomenuti lijeci sve u akvariju od 180l ne izdvajaj ribu po ribu,jer tako neces nista izlijeciti. :up:
-
jel tebi hobi biljke ili ribe?
-
jel tebi hobi diskusima osigurati prirodni okolis ili muciti ribe???
Stoga ako nesto pises budi siguran u to,a ne pisati gluposti,gdje si naisao na one parametre????
I kakva je razlika izmedju drzanja malih i velikih diskusa????
Koliko se dugo bavis diskusima???
Procitaj clanke o amazoni i parametrima vode u kojima diskusi zive,a ne lupetaj bez veze!!!
I ako si krenuo od pretpostavke trovanje amonijakom i razlika u boji skrga mogao si napisati do kraja,a ne stati bez objasnjenja.
Kolega je trazio pomoc a ne >:( >:( da mu saljes ovake emotione,pogotovo sto si ispred toga napisao nije tocno!!
;)
Da ne odemo u offtopic moje misljenje je napisano,ako neko ima nesto pametnije nek savjetuje!
Nisam rekao da znam,ali barem pomazem,onoliko koliko znam!ali kao sto rekoh forum nije da bi se nas dvojica pretjerivali tko zna a tko ne,nego je kolega trazio pomoc!
-
dobro onda.ti znaš.
-
anubias, wasserkelche, schwer tpflanzen, vallisneria meni uspjeva na 30c
-
Nemojte se decki prepucavati. Rekoh da je voda testirana te da nema zagadjenja, znaci niti amonijaka. Sto se tice temperature inace drzim na 29-30. Od biljaka imam EGERIA DENSA, ANUBIAS BARTERI, ECHINODORUS, VALLISNERIA AMERICANA, ANUBIAS GRACILIS i sve to jako dobro uspjeva.
Neznam da li da lijekovima tretiram cijeli akvarij s obzirom da je za sada jedna riba bolesna a druge vesele i razigrane. Upravo su jele i sve je ok, mada je jucer bilo tako sa svima.
Riba za sada dise na obje skrge ali jako brzo.
-
Zaboravih, skrge su mu OK!
-
pomogao bih al kazu da neznam
-
Moji diskusi su na tem. akvarija od 28C i sve je u redu .
-
Pomoc dobio sam 2 discusa cca 8 cm jedan je veci i neda manjem jest
dosli su pred 7 dana veci jede normalno i ganja manjeg discusa po cijelom akvariju
sto ciniti osim odvajanja osim ako nije nuzno.
Oba discusa izgledaju zdravo osim manjeg mrvicu je potamnio to znam da nesluti na dobro
temperatura vode 30 parametri svi dobri
-
U svom akvariju imam također dva diskusa,skupa sam ih stavio u akvarij.
Na početku je veći ganjao manjega kod hranjenja međutim sada je sve u redu i plivaju zajedno.
-
Nemojte se decki prepucavati. Rekoh da je voda testirana te da nema zagadjenja, znaci niti amonijaka. Sto se tice temperature inace drzim na 29-30. Od biljaka imam EGERIA DENSA, ANUBIAS BARTERI, ECHINODORUS, VALLISNERIA AMERICANA, ANUBIAS GRACILIS i sve to jako dobro uspjeva.
Neznam da li da lijekovima tretiram cijeli akvarij s obzirom da je za sada jedna riba bolesna a druge vesele i razigrane. Upravo su jele i sve je ok, mada je jucer bilo tako sa svima.
Riba za sada dise na obje skrge ali jako brzo.
Slusaj savjet od mbogdana i biti ce sve uredu. I ja sam imao problema sa diskusima u pocetku sad su svi dobro. Sto se tice zaletavanja i disanja kod mene je bio isti slucaj i bili su u pitanju visoki nitrati. Moras biti siguran u parametre vode. Ima negdje i upitnik za ispunit da lakse ustanovis sta se dogada sa tvojim ribama.
-
Slusaj savjet od mbogdana i biti ce sve uredu. I ja sam imao problema sa diskusima u pocetku sad su svi dobro. Sto se tice zaletavanja i disanja kod mene je bio isti slucaj i bili su u pitanju visoki nitrati. Moras biti siguran u parametre vode. Ima negdje i upitnik za ispunit da lakse ustanovis sta se dogada sa tvojim ribama.
Miro,Hvala!
A sad odgovor old time:pa ako su sve ribe zdrave kako je jedan uginuo,a kad je jedan uginuo,znaci da je bio zarazen nekom bolesti,to znaci da je bolest jos u vodi,moras napisati tocno sta i kako da ti znamo pomoci!Sto je kolega Miro napisao popuni upitnik.problem je kod nitrat testova sto nisu bas precizni,recimo "Sera" puno kolega akvarista se zalilo na isti!Ne mora znaciti ako je riba trenutno zdrava da sutra nece biti bolesna,znaci nalazila se u istom akvariju sa bolesnom ribom (uginulom).
Kolega Tarantula,nitko nije rekao da ne znas,nego sam rekao da ne pises gluposti i nesto u sta nisi siguran i da ne saljes ovakve >:( emotione,a kolega trazi pomoc!
Nadam se da nisi time uvrijedjen? :up:
-
sve ok htio sam pomoći i rekao sam sta znam o diskusima,ipak sam ja ciklidaš :up:
-
Old Time, na početku pozdrav i dobro nam došao na forum.
Prije svega kako bismo ti mogli pomoči moraš ispuniti Upitnik o zdravstvenom stanju riba koji se nalazi ispod moga posta.
Opisao si 2 simptoma bolesti a ako pođemo od pretpostavke da su nitrati, nitriti i ostali parametri vode dobri, tada na tvom oskudnom opisu možemo pretpostaviti da tvoji diskusi boluju od "vrtičavosti diskusa" te da (ako se češu o biljke i kamenje, ako im je zatvoren jedan škržni poklopac, ako iz škrga vire 1 do 3 milimetra digi bijeli crviči) boluju od škržnih parazita.
Jako je bitno da popuniš Upitnik te da odgovoriš na još neka pitanja: Da li u akvarij stavljaš RO vodu, od koga si kupio diskuse (iznimno mi je važan ovaj podatak jer jedan veliki uzgajivač u Hrvatskoj ima vrtičavost diskusa), kakav izmet imaju diskusi i obavezno pošalji koju fotku. Nakon što odgovoriš dat ću ti savjet kako riješiti probleme, pozdrav
-
AKVARIJ:
- dimenzije / litraža, -------- JUWEL VISION 92x50x41
- temperatura, --------------- 30C
- parametri vode (ako se znaju), Cl2--0, pH--6,8 --7,0, KH --6d, GH16d, NO2--0, NO3--50
- vrijeme od pokretanja akvarija, cca 3mj.
- kad su useljene prve ribice, --15 dana nakon ulijevanja prve vode (cistaci), Diskusi nakon cca mjesec dana
- period i količina mijenjanja vode-- svakih 10 dana cca 20-30 l
FILTER:
- tip i marka filtera --- Juwel-ova oprema
- način i periodi čišćenja-- gornju bijelu spuzvicu svakih 7 dana
- filter materijal (ima li aktivni ugljen) --- ima
OSTALA OPREMA:
- panjevi i kamenje--- 2 panja
- grijač--- Juwel
- pumpa za zrak--- Da
- CO2 sustav – kakav--- Ne
- kemija?----Ne
STANOVNICI:
- popis vrsta riba i broj pojedinih primjeraka-- Tri vrste cistaca i neonke
- starost ribica--- 3 mj diskusi 3-5 mj
- ima li potencijalnih „terorista“ ---Ne
- hranjenje – koliko i što ---- dva puta dnevno ujutro i navecer Diskus granulat( Sera) i Tetra Bits Vitaliti
PROMJENE:
- promjene u akvariju u zadnja 2 – 3 tjedna (nove ribice, biljke, oprema)---Ne
- promjena kvalitete vode (zamućenje, miris) --- Ne
SIMPTOMI:
- detaljan opis simptoma – promjene na koži, disanje, ponašanje, jede li, promjene na perajama ili škrgama, očima... ---- Prvi diskus se povlacio u kut kad bi bilo upaljeno svjetlo i malo je jeo. Zatim događaj opisan.
- kad su se simptomi prvi puta uočili -- cca 15 dana
- pokušaj liječenja, čime--- Kraci period upaljeno svjetla, izmjena vode svakih 5 dana, nista kemija
- koliko je ribica bolesno, uginuća? ----- jedna uginula druga je u karanteni na lijecenju
- stanje ostalih stanovnika ----- uredu
-
Molim još odgovore na ova pitanja:
Da li u akvarij stavljaš RO vodu,
od koga si kupio diskuse (iznimno mi je važan ovaj podatak jer jedan veliki uzgajivač u Hrvatskoj ima vrtičavost diskusa),
kakav izmet imaju diskusi i obavezno pošalji koju fotku.
da li imaš unutarnji ili vanjski filter
koliki je protok filtera
koliko imaš riba u akvariju
Hvala, već spremam odgovor
-
od koga si kupio diskuse (iznimno mi je važan ovaj podatak jer jedan veliki uzgajivač u Hrvatskoj ima vrtičavost diskusa),
Može li odgovor koji je to uzgajivač :question:
-
U akvarij stavljam pipovacu. Dva diskusa sam kupio u Porecu u Zoo shopu posto tu zivim, a dva sam kupio kod jednog gospodina u Rijeci.
Izmet je ok, filter je unutarnji, protok neznam ali mislim da je uredu jer moram usmjeravati mlaznicu da ne smeta ribama i biljkama.
Imao sam 5 diskusa, 6 cistaca i dva Botia. Sliku saljem samo da slikam i upload.
-
Nazalost evo jos jednom ne radi jedna skrga i premjestio sam ga u karantenu. Mislim da ce tako i ona dva preostala.
-
Nazalost evo jos jednom ne radi jedna skrga i premjestio sam ga u karantenu. Mislim da ce tako i ona dva preostala.
Ljecenje obavi u maticnome akvariju.To su ti škrgni paraziti, i ako ljecis sa Girogdaktil-om ljek se drzi samo 6 sati i onda treba preporucljivo je izmjeniti 50% vode.
Ali ljeci ih na temperaturu do 31c ne na 33c jer ti vec na 34c nestaje kisika u vodi.
Pusti bilje kako prode prode jeftinije ti je novu biljku kupiti nego novoga Diskusa.
-
Old Time, na žalost kod tebe ima puno problema tako da ču krenuti od akvarijske vode jer je ona najčešće uzrok oboljevanja naših ribica. U nastavku ću ti napisati što nije dobro i što trebaš izmjeniti da bi popravio stanje.
1. Imaš akvarij od 180l ali zbog panja i podloge u stvari imaš nekih cca150l što je premalo za 5 diskusa, botie i čistaće a s obzirom da imaš filter smanjenog protoka (kada si ga kupio imao je protok 600l/sat a s obzirom da ga već 3 mjeseca nisi čistio protok je negdje cca 400 do 500l/sat) i da ribe hraniš dva puta na dan imaš definitivno velikih problema sa povišenim fosfatima, nitratima, nitritima i amonijakom.
Da bi popravio stanje trebaš barem jednom mjesečno isprati sav filter materijal u akvarijskoj vodi te kupiti nastavak u obliku slova Y a koji češ staviti na izlaznu cijev filtera tako da ti jedan krak ide ka površini da mreška površinu vode a drugi da radi cirkulaciju vode iznad podloge jer se amonijak, fosfati i dr spuštaju na mjesta manje cirkulacije vode...,
Najbolje bi rješenje bilo kupiti vanjski filter što veće protočne moči. Ja na 240l imam filter protoka 1200l/sat.
2. s obzirom na gore navedeno radiš relativno male promjene vode, odnosno, diskusima najbolje paše kada se radi tjedna izmjena vode 20 do 30%. (ja mijenjam svaka 2 tjedna po 35 do 40%)
3. Aktivni ugljen treba iči napolje iz filtera a umjesto njega stavi još jednu spužvu na kojoj će se nastaniti kolonija dobrih bakterija
4. Moraš koristiti i kemiju, vodu prije ulijevanja u tank trebaš prethodno tretirati sa Aquasafe ili Easy Life FFM-om
5. Imam osječaj da previše hraniš ribe, naime, male ribe treba hraniti 2 puta dnevno ali toliko da svu hranu pojedu za jednu do dvije minute a velike ribe jednom dnevno. Za sve je ribe jako dobro napraviti u tjednu jedan dan bez hrane. Moraš ih hraniti raznovrsnom hranom: krvavi crvi, artemija, gliste, granule, povrće... a dobro je jednom tjedno na hranu ili u vodu dodati vitamine.
Bolesti:
1. Riba koja je uginula vjerojatno je bolovala od bolesti "vrtičavost" diskusa a radi se o neurološkom poremećaju a sa sigurnošću nije poznato da li je direktni uzročnik genetska mana, virus ili pak disbalans elemenata u krvotoku riba posebice vezano za koncentraciju Natrija.
Naime, nedostatak Natrija u tijelu živih organizama izaziva: mučninu, pospanost, omamljenost, povraćanje, smanjena koncentracija, oslabljena koncentracija i memorija, te slabost mišića.
S obzirom da u vodu ne dodaješ kemikalije za poboljšanje mineralne strukture (Diskus eliksir, Easy Life FFM) niti dodaješ vitamine, postoji mogučnost da si potaknuo bolest za koju je riba već imala genetsku predispoziviju ili je već bila zaražena virusom...
Ako primjetiš i kod drugih riba ovakve simptome "ludovanje" zalijetanje u staklo, vrtnja u krug i dr. trebaš napraviti slijedeće:
Dakle, ako se radi o vrtičavosti diskusa te ako je bolest u početnoj fazi riba se može izliječiti sa solju (NaCl) koja ne bi trebala biti jodirana (bez dodatka joda)
dodaješ 1g soli na 1 litru vode kroz 4 dana ( četvrti dan će koncentracija u vodi biti 4g/1l vode) i onda takvu vodu ostaviti do 10 dana (ako vodu mijenjaš dnevno, koliko promjeniš toliko dodaš soli), ostavi obje ribe u akvariju jer ako se radi o disbalansu elemenata velika je mogučnost da će i druga riba pokazati simptome ove bolesti.
S obzirom da imaš botie i corydorase a oni su jako osjetljivi na sol treba ih prebaciti u drugi akvarij dok traje liječenje.
Druga bolest može biti hexamita (riba potamni, prestaje jesti, povuće se u kut akvarija i ima sluzavo bjelkasti izmet dug 1 cm i više a nekada se pojave i rupe u glavi) ili mogu biti škržni paraziti (zaklopljen jedan škržni poklopac, riba se češe o bilje, škrge žarko crvene boje, povlači se u kut, nevoljko jede i dr.).
U oba slučaja treba se liječiti cijeli tank, hexamitu sa (moj prijedlog -najbolji lijekovi) lijek od Sere Flagellol a škržne parazite sa Tremazolom.
Sukladno navedenom, smanji temperaturu na 28 do 29C (postepeno kroz par dana), napravi promjenu 40% vode, operi filter materijal, izvadi aktivni ugljen, te u vodu uli duplu dozu Easy Life FFM-a, slijedeći dan na hranu i vodu vitamine, treči dan dupla doza FFM-a, četvrti vitamini, peti redovna doza FFM-a, šesti ništa, sedmi promjena vode 35% i dupla doza FFM-a, naredni dan vitamini i terapija je gotova.
Ako se u međuvremenu pogoršaju simptomi javi se pa ćemo uz fotografiju predložiti što dalje sa liječenjem.
Sada sam se sjetio da si već započeo liječenje pa isto dovrši do kraja, zamjeni 50 do 60% vode, u filter ubaci aktivni ugljen i filtriraj jedan dan preko njega (nadam se da aktivni ugljen nije u filteru sada za vrijeme liječenja jer je isti neutralizirao učinak lijeka i slobodno možeš odmah prestati sa liječenjem), nakon jednog dana filtriranja aktivni ugljen izvadi napolje, dodaj u filter i u vodu "dobre bakterije" (predlažem AquaStart od easy life) dupladoza FFM-a i dalje kako sam već napisao.
Još jednom napominjem da ako ne popraviš kvalitetu vode sa liječenjem nisi napravio puno...
-
Za sada puno hvala. Postupi cu po tome sta si napisao pa se javim. U medjuvremenu probam staviti i fotke.
-
Eto da javim da su ribe puno bolje i da sam sa akvarijem postupio po savjetu. Izvadio sam ugljen zamjenio dio vode 30-ak litara. Slijedecih dana cu dnevno mjenjati dio vode.
Sto se tice kemije vidjet cu sta se kod nas moze dobiti, ako ne idem do Slo.
Jos jedno hvala svima na pomoci.