Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Uradi sam => Autor teme: FlyingFox - Travanj 03, 2005, 11:38:00 prijepodne
-
Napravio sam DIY C02 sustav na slijedeći način:
1) Generator - plastična boca od 1,5 L
2) Brojač mjehurića - plastična boca od 2 dcl
3) Difuzor - kameni raspršivać
Smjesa u generatoru:
a) 1/5 kocke svježeg kvasca zdrobljenog na puno manjih dijelova
b) 5 velikih žlica šećera
c) 1L tople vode (temp. ne znam)
Generator i brojač su spojeni cijevčicom:
- cijevčica je u generatoru iznad nivoa vode
- cijevčica u brojaču je uronjena u vodu
Iz brojača izlazi druga cijevčica (iznad nivoa vode) čiji je kraj
spojen na kameni raspršivač koji je u akvariju. Na istoj toj cijevčici
je i T-nastavak za regulaciju količine protoka (trenutno potpuno
otvoren).
Ako "stvar" proradi mjehurići iz kamena bi se skupljali u valjku koji
sam dobio kad sam kupio Tetrin CO2 sustav (plastični valjak koji na
vrhu ima gustu mrežicu) jer bi to naravno pospješilo otapanje CO2 u
vodi.
Prošlo je 15 min i ništa se ne dešava.
Pitanje:
u cijevčici koja spaja generator i brojač ima vode.
Da li je to normalno ?
Da li bi se taj nivo trebao smanjivati kako raste pritisak u generatoru i na kraju nestati ?
Da li se u brojaču mjehurića trebaju videti mjehurići kako izlaze iz
dovodne cijevi ? (pretpostavljam da da - zašto bi se zvao brojač
mjehurića)
Toliko za sada.
-
kad sam ja to mutio napravio sam ovak stavio bipol kilešečera,2-4 deci mljeka i 4-6 deci vode (mlake) ono da imaš litru tekičeine i to mučkao dok se cukar ne rastopi i dodao pola vrelka,ono za vino,to sve pospajao i reakcija bi počela kroz nekih 2-3 sata jer ipak treba kvascu da zavrije inače ak si sve dobro napravio trebalo bi počet kuhat kroz 2 čuke,a ako ne onda si ili nekaj fulo ili ti negdje pušta.
Normalno je da ima vode u difuzoru kad je prazan tj nema CO2-a i da viudjet če ti se mjehuriči CO2-a kad če izlazit iz kamena tj brojača mjehuriča.
-
Mlijeko?
-
RADI !!!
Sorry na veličini fonta al' moram biti iskren i reči da niasm baš vjerovao da će raditi (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley9.gif&hash=af1d49ba058db573321027d0d36c4b7d39251301)
Nego novo pitanje:
U manjoj bočici (brojač mjehurića) trenutni tempo je 18 mjehurića u
minuti, dok iz raspršivaća u akvariju (kamen) izlazi nebrojivo malih
mjehurića (ko da je upaljena zračna pumpa!).
Jel' to OK ?
Broje se oni u brojaču mjehurića, right?
Molm brzi odgovor da ne potrujem ribice !
-
Novo pitanje !
Tempo se povećava sad je već 26 mjehurića u minuti...
T-nastavak ne radi kako treba tj. nikako da ga namjestim da pušta manje mjehurića ili pušta sve ili ništa (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)
Možda sam ga trebao postaviti između reaktora i brojača ?
To mi čak ima više logike jer onda mogu vidjet utjecaj na brojaču
mjehurića a ovako (sad je između broača i raspršivaća) bi eventualno
vidio da se smanjio broj mjehurića ali ne bih mogao točno odrediti jer
ih ima na stotine...
I još pitanje:
Ako smanjim dotok pomoću T nastavka, to bi trebalo povećati pritisak u boci.
Jel' se može boca "raspasti po šavovima" od pritiska ???
Eksplodirati ? (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley18.gif&hash=5ab09d708b592e172481a1807a821842f1e3d0bf)
-
Našao sam slijedeću formulu:
volumen akvarija u litrama*13/100= broj mjehurića u minuti
Po toj formuli :
48*13/100= (samo) 6 mjehurića u minuti !!!
A ja trenutno imam 40 !!!!
-
MLIJEKO ???
-
samo strpljivo..nadji neki metalni regulator.............oni su kvalitetniji od plasticnih........
-
Hvala Frano, upravo sam to sad i napravio.
Ali poboljšao sam cijeli sustav tako da sad reguliram količinu CO2 s dva T nastavka.
Prvi plastični nema regulaciju.
Jedan kraj iz njega ide na drugi metalni T nastavak s regulatorom tako
da sad višak CO2 mogu ispuštati u sobu (valjda neću potrovati ukućane (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)) ...
Nije još profunkcioniralo jer dok sam ponovno sastavljao, cjelo CO2 je naravno ispario.
Javim kako će ovo funkcionirati ...
-
E, da ...
Izlaz iz kamenog raspršivaća je ispod valjka s mrežicom.
Mogu vam reći da se valjak fino puni !
E sad glavno pitanje:
KOLIKO MJEHURIĆA U MINUTI ZA AKVARIJ OD 54L (bruto) ???
-
Moram priznat da sam očekivao više odgovora (mislim da dosta ljudi ima DIY CO2)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley19.gif&hash=d5e6fe4d2fde9a834a8df62995ee04546616604b)
Iz današnjeg iskustva zaključio sam da će najteži dio biti održavati
konstantan broj mjehurića kao i dozirati željenu količinu (6 u minuti
prema gornjoj formuli za moj akvarij).
Postoji li nekakav automatski brojač mjehurića koji bi protok držao konstntnim ?
-
dok sam ja to imao uopče si nisam razbijao glavu sa brojem mjehurića samo sam pustio da curi i bok,ni jedna mi riba nikad nije krepala niti mi se nekaj loše desilo,ak se moraš brinuti onda je to noć jer onda bilje ne troši CO2 pa onda eventulano može doć do problema,ali zato navečer upališ pumpu za zrak i problem riješen,bar sam ja tak radio,a naravno pumpa za zrak ti prek dana mora biti ugašena ( ako je uopče imaš ) jer inače nema efekta od CO2 reaktora.
-
Gle, nema ti odgovora zato sto se nitko ne zamara sa brojem mjehurica, a kako i bi kad se kod aktivne smjese kvasca taj broj povecava pa smanjuje, dakle nema smisla se sa time igrati ako nemas klasincu bocu pod stalnim tlakom gdje mozes izregulirati zeljeni broj, a taman i da imas ona formula ti neznaci ama bas nista, jel nemre mi nitko reci da se formula moze primjenivati isto na akvarij sa 0,2,7,10 ili 30 biljaka u njemu, a tu je onda pak i pitanje vrste bilja tj same potrosnje Co2..
-
tj ne komplicirate ljudi tak je svejedno dal ti uđe 5,10,50 mjehurića u minuti nebu se nikom niš desilo.
-
Ok, a mlijeko cosmo?
-
Cosmo ponavljam pitanje MLIJEKO ?
Pa to je za 7 dana moralo smrditi ko kuga a da ne velim da je osim CO2 u akvari s tim morao iči i sumporovodik, nije pretjerano opasno ali smrdi. Nisam probao ako griješim ispravi me.
-
Mislim da niste u pravu, evo zašto:
Broj mjehurića u minuti mi se stalno poećavao tako da je u jednom trenutku bio čak 40 u minuti.
Pustio sam da radi neko vrijeme a onda išao mjeriti PH.
Bio je na 6,5 što nikada nisam uspio postići do sada, sigurno ga je spustio CO2.
Da sam ostavio dalje mjehurić tim tempom 100 % bi imao previše CO2 u vodi.
Dakle, moraš znati koja količina mjehurića odgovara tvom akavariju...
Nekako mi se čini da je ona formula ispravna, pitanje je samo kako da to postignem.
Probat ću sa manje kvasca.
Ono s T nastavkom ne radi dobro jer ili ide ili ne ide ne možeš očito fino regulirati izlazak CO2 u prostor ...
-
Napravio sam DIY C02 sustav na slijedeæi naèin:
1Smjesa u generatoru:
a) 1/5 kocke svježeg kvasca zdrobljenog na puno manjih dijelova
b) 5 velikih žlica šeæera
c) 1L tople vode (temp. ne znam)
svježi kvasac i nije najbolja opcija...
probaj ovako:
-Vinski kvasac puno bolja opcija!!!&nb sp;&nb sp;&nb sp;&nb sp;&nb sp;&nb sp; -u bocu od 2.5 litara, napunjenu do pola 0.5 kg šećera -0,2 g/l diamonij hidrogen fosfata (DAP)
-
Jel' netko zna kako radi ovaj reduktor pritiska
http://www.ljubimac.hr/akcija_akvaristika_teristika.htm
i jel' bi se on možda mogao negdje kupiti i iskoristiti u DIY sustavu ?
-
Zašto je vinski kvasac bolja opcija ?
-
zato što su dugotrajniji, tj podnose više alkohola, a i niže temperature...
-
A kad bi se povećala boca generatora (recimo na 5 L) jel' bi onda smjesa duže trajala (naravno da se količina smjese poveća)?
Mislim, da se nekako produži trajanje smjese kako se nebi često moralo mjenjati...
-
Za tvoju litražu 20 -30 mjehurića po minuti!!! PROVJERENO!!!
U tom omjeru bi ph trebala iznositi između 6,8 - 7,4 a ti provjeri!!!
Ako predpostavimo da ti je kh između 6° - 10°, količina co2 u akvarijskoj vodi pri tim parametrima ph i kh bi ti trebala iznositi između 15mg/l - 30 mg/l što je najbolji omjer potrebne koncentracije u vodi!!!
No ovo je sve procijena u grubo pa su sitna odstupanja moguća jer na koncentraciju co2 utječe mnogo varijabilnih parametara;
Na DIY CO2 sistem utječe mnogo varijabilnih parametara na koje treba dobro paziti ako želimo napraviti pravu smijesu!!!
1. koliko šećera stavimo u DIY reaktor
2. kolika je zapremnina DIY boce(reaktora)
3. kolika jeudio ukupnog volumenaDIY boce(reaktora) koja je napunjena vodom
4.kolika jeudio ukupnog volumenaDIY boce(reaktora) koji je preostao napunjen zrakom
5. koliko je friški kvasac kojeg stavljamo u DIY reaktor
6. koju vrstu kvasca koristimo
7.koja je njegova temperatura vrenja
8.koju količinukvasca stavimo u DIY reaktor
9.koliko dugo traje njegova postojanost u smjesi DIY reaktora
10.kolika je koncentracija alkoholnih para koje se stvaraju tokom reakcije
11.kolika je otpornost kvasca na udio alkohola stvorenog tokom reakcije
12.koja je temperatura u DIY reaktoru
13. koja je temperatura prostorije u kojoj seDIY reaktornalazi
14. koju vrstu difuzora koristimo (kolika je njegova efikasnost raspršivanja mjehurića)
- toliko što se tiće "ulazne" koncentracije co2 u akvarijsku vodu
A sad još malo varijabilnih faktora koji utječu na topivost,postojanost i koncentraciju co2 u akvarijskoj vodi:
1. temperatura akvarijske vode
2. litraža akvarija
3.količina svjetlosti koja dopire kroz akvarijsku vodu(indirektno)
4.gh (indirektno)
5.kh(direktno)
6.ph(direktno)
7.O2(direktno)
8.aeracija vode
7. strujanja i cirkulacija akvarijske vode
8. broj biljaka u akvariju
9. broj riba u akvariju
10.koncentraciji nekih rastopljenih soli
A kada to sve žnaš i odrediš onda zaista možeš znati potrebni omjer smjese u DIY reaktoru!!!
-
kaj se tiče mljeka nije niš smrdilo,bilo je sve ok,dapače to sam dobio savjet od lade,on reko,ja napravio i to radilo.
Inače neka se nitko ne uvrijedi ali u životu nisam vidio veču diskusiju i dizertaciju oko broja mjehurića,kao da petljate sa nuklearnom fuzijom ili nečim sličnim,pa nisu ribe od pekmeza,ak prođu sve žive i nežive uvjete tokom transporta,pa u pet shopovima mislim da im neće ništa biti ako ti imaš 40 umjesto 35 mjehurića u minuti.
kak je jedan čovo rekao ako priroda želi preživit preživit če i opstat u čaši vode,a ako neće moš ti njoj stvorit najidealnije uvjete al kad neće onda neće.
-
Mislim kad bi ja rekao da nisam dok sam imao ciklide vodu mjenjao po mjesec i više dana,a filter čistio svakih pola godine,a gadovi se mrijestili i rasli ko dlesavi pa kad sam ih donio ivici da me pitao kakvu sam mu to prasad donio neznam kaj bi onda rekli.
-
cosmo, slažem se s tobom da mala odstupanja neće štetiti (35 umjesto 40
kao što si rekao, dakle nekih 10-15 %) ali ako imaš 40 mjehurića a
treba ti 6 to je skoro 7 x previše bojim se da bi ribice otišle u
kukuruz !
Smanjio sam koncentraciju smjese tako da sam izlio više od pola i dotočio čiste vode.
Sada imam oko 10 mjehurića u minuti.
Vidjet ću kako će se pH ponašati.
Hvala rosma na savjetu !
Inače, kH mi je 3-4.
Nitko nije odgovorio da li veća boca i više smjese znači da će duže trajati, tj. da će se morati rijeđe mjenjati ?
-
Nitko nije odgovorio da li veæa boca i više smjese znaèi da æe duže trajati, tj. da æe se morati rijeđe mjenjati ?
sve ovisi koliko kvasca stavljaš...više kvasca burnija reakcija, al kraća reakcija, manje kvasca, mirnija al dugotrajnija reakcija.
-
Ono kaj me zanima ima li veličina boce utjecaja na cijelu priču, tj. ima li smisla stavljati bocu od 5L ?
-
rozma je detaljno objasnio o cemu sve ovisi.Uzmes bacvu od 200 litara, strpas unutra 40 kg secera i 100 litara tople vode, zlicicu suhog kvascaali to nece trajati 100 puta duze od flase od 2 litre, vec oko mjesec dana, jer ce stvoreni alkohol ubiti kvasac. Najpovoljniji omjer je onaj navedeni, 2 lit. flasa 40 dag secerai zlicica kvasca.
5 litarska flasa bi bila dobra za duplu smjesu i za otprilike 300 litarski akvarij ali opetsa onim omjerom sastavaka i za isto 15-tak dana.Edited by: RobiR
-
Pošto ti je kh dosta niski, dosta ti je i manje burna reakcija(manje mjehurića po minuti od onog omjera kojeg sam gore naveo, jer sam ja računao da ti kh iznosi između 6°- 10°)
Poštoje puferski kapacitet kod kh 3°- 4° dosta mali, i malo veća količina co2 iz reaktora bi uzrokovala pre velikukoncentraciju co2u akvarijskoj vodi, a sve bi todovelo i dovelikog smanjenja ph!!!
- to je naravno štetno, zato oprez!!!
-
Evo nešto s tehničke strane. Nisam ta struka no dovoljno mi je blisko.
Dakle, količina mjehurića ovisi zapravo o protoku i tlaku CO2. Protok ovisi o tlaku i presijeku cijevčica i sl. zar ne? U svemu tome varijabilan je protok zbog promjene tlaka. Iz toga se daje zaključiti kako bi tebalo regulirati tlak tj. postići konstantan tlak. Treba osmisliti neki regulator tlaka, dakle bez obzira na tlak iz reaktora uvijek trebamo jednak izlazni tlak. Možda neka boca podijeljena opnom, ili neki sustav petlji cijevčica, ili korištenje nekih "kaveza" ?
Ima li ovdje strojara, oni bi trebali dati ideju ?
-
Evo nešto s tehnièke strane. Nisam ta struka no dovoljno mi je blisko.
Dakle, kolièina mjehuriæa ovisi zapravo o protoku i tlaku CO2. Protok ovisi o tlaku i presijeku cijevèica i sl. zar ne? U svemu tome varijabilan je protok zbog promjene tlaka. Iz toga se daje zakljuèiti kako bi tebalo regulirati tlak tj. postiæi konstantan tlak. Treba osmisliti neki regulator tlaka, dakle bez obzira na tlak iz reaktora uvijek trebamo jednak izlazni tlak. Možda neka boca podijeljena opnom, ili neki sustav petlji cijevèica, ili korištenje nekih "kaveza" ?
Ima li ovdje strojara, oni bi trebali dati ideju ?
presjek cjevčica je kod svih manje više isti tako da nije bitan. Kako postići isti tlak kad jačina co2 reakcije ovisi o toliko parametara da je skoro nemoguće da uvijek bude identična
-
Pa nekim regulatorom! Smisao regulatora i je konstantni tlak opskrbe na izlazu. Samo da smislimo regulator
-
Ljudi cemu sve to? Koja je sljedeca tema, brzina ulijevanja nove vode pri izmjeni vode?
-
Ljudi moji, kol'ka rasprava ni oko čega!
FlyingFox, stavi si u akvarij CO2 permanent tester, imaš za kupiti, nisu skupi, praktični su i mali. Pogledaj otvorenu temuna linku: [url]https://www.akvarij.net/forum/forum_posts.asp?TID=6549&PN (https://www.akvarij.net/forum/forum_posts.asp?TID=6549&PN=1) =1[/url], a tamo ti je i link za moj akvarij, pa vidi kako sam ga ja stavio. Prvo sam i ja brinuo o količini CO2, ali sad vidim da to uopće nije kritično. Meni ide 1 mjehurić svake 1-2 sekunde (akvarij 200 l, boca 2 l, 2 šalice šećera, 1/2 - 1vrećice suhog kvasca i malo sode bikarbone)i koncentracija je taman koliko treba.
A voda ti je u početku ušla u cjevčicu jer si stavio toplu vodu, pa kad su se voda i zrak iznad nje počeli hladiti, tlak je pao i povukao vodu prije nego što je mogla početi reakcija koja bi povećala tlak u boci.
A što se tiče kontrole protoka ventilima protok ti je premali da bi to mogao regulirati na taj način. A i proizvedeni CO2 mora nekud van...
-
Hvala Ziggy na odgovoru.
Imam taj "permanentni" CO2 test ali mi je to vrlo nepouzdano kao i ostali pH testovi na boju (imam i Serin i Nutafinov).
Na zadnjem mjerenju mi je Serin pokazivao oko 6,5 (velim oko jer ih je
stvarno teško upoređivati) a Nutrafinov 7,0 pa ti sad reci koliki mi je
(milsim pH (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3))...
Sada imam puno manje mjehurića u minuti neo prije (oko 6) što mislim da mi je dovljno za moj akvarij.
Bilo bi lijepo kad bi taj protok mogao biti konstantan, ali za to očito treba skupa oprema...