Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Biljke i alge => Autor teme: Marin99 - Ožujak 22, 2005, 22:09:00 poslijepodne

Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Marin99 - Ožujak 22, 2005, 22:09:00 poslijepodne
Echinodorus Tenellus Zanima me ova vrsta ili nesto slično za napraviti zeleni "tepih" u akvariju. Postoji li neka biljka nižeg rasta, a koja se može nabavit u Splitu ili okolici?
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Force - Ožujak 22, 2005, 22:29:00 poslijepodne
Ja sam čuo da u Splitu nije neki problem nabavti travu (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)


Tennelus ti treba dosta jaku rasvjetu, ak se ne varam imas caymana, a 0,5W/L nije dovoljno za njega.
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Marin99 - Ožujak 22, 2005, 22:36:00 poslijepodne


Na, zabunio si se. imam dva US (Uradi Sam) akvarija tako da nikad nij problem dodat još jednu neonku
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: D.I.T. - Ožujak 23, 2005, 00:16:00 prijepodne


Citat: Force

Tennelus ti treba dosta jaku rasvjetu, ak se ne varam imas caymana, a 0,5W/L nije dovoljno za njega.



netočno, tko te je to slagao...?(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)


Edited by: D.I.T.
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Antimon - Ožujak 23, 2005, 06:53:00 prijepodne
ode i ti u botaničare,...(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Marin99 - Ožujak 23, 2005, 12:29:00 poslijepodne
da, ali mi triba TRAVE(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Marin99 - Ožujak 23, 2005, 12:32:00 poslijepodne


Force: Po literaturi nije tako. Piše da je prilicno nezahtjevna biljka i da brzo raste. Mozda je literatura u krivu
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Strippy - Ožujak 23, 2005, 12:43:00 poslijepodne
imat cu ti ja par mladica tennelusa...
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: D.I.T. - Ožujak 23, 2005, 12:50:00 poslijepodne
Citat: Marin99



Force: Po literaturi nije tako. Piše da je prilicno nezahtjevna biljka i da brzo raste. Mozda je literatura u krivu





nije literatura u krivu to je relativno nezahtjevna biljka...ja ti je imam na tone, al sam iz Zg. Poslao sam je Strippiju u Split pa dilajte(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Force - Ožujak 23, 2005, 14:43:00 poslijepodne
 
Citat: Marin99


Force: Po literaturi nije tako. Piše da je prilicno nezahtjevna biljka i da brzo raste. Mozda je literatura u krivu


A cuj vidjet ces, mozda sam u krivu.


BTW D.I.T. pa ti si sam rekao da treba jacu rasvjetu kaj ne? (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Force - Ožujak 23, 2005, 14:48:00 poslijepodne
Evo sa tropice:

Light requirementsmedium-very high


E sad kakvo je tumacenje rasvjete od 0,5W/L to ja neznam ali bi u najbolju ruku moglo proci kao medium, a znamo kaj bi bilo very high (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: rozma - Ožujak 23, 2005, 15:04:00 poslijepodne


Dečki opet vi w/l, što niko nije čitao moj post o intenzitetu svjetlosti u akvariju, koliko puta moram naglasiti da w/l nije točan omjer za izračunavanje intenziteta osvjetljenja nego L/l, kojeg niko živ ne upotrebljava, a ja sam se tako trudio pisajuči onaj post radi svih vas!!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley19.gif&hash=d5e6fe4d2fde9a834a8df62995ee04546616604b)


Inače srednji do jači intenzitet svjetlosti bi odgovarao skali od oko 20 - 30L/l(lumen/litra).


p.s - možda vam još treba vremena da usvojite gradivo!!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: D.I.T. - Ožujak 23, 2005, 15:37:00 poslijepodne
Citat: Force


BTW D.I.T. pa ti si sam rekao da treba jacu rasvjetu kaj ne? (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)



onda sam te ja slagao(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)


kao što rozma kaže nije W/l toliko važna al ok...ja imam u tanku oko 0.4 w/l pa divlja...lucifer (davor) ima još manje svjetla pa raste...stina je također imao manje svjetla(i reptil ili marin glo lampu(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)) pa mu je rasla itd itd.


S obzirom da je niska biljka dosta je nezahtjevna, al naravno netreba ići u ekstreme(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Zoran - Ožujak 23, 2005, 20:37:00 poslijepodne
ali to s L/l nekako cudno izgleda. Kod refleksije svjetlosti dali se na neki nacin mnoze i lumeni?  Po toj pretpostavki najbolje bi u akvariju bilo imat npr 2 lampe hagen Sunglo koje imaju oko 150 lumena za razliku od aquaglo oko 50-60.


20-30L/l je fakat puno, a i pitanje je koliki je spektar te lampe s kojim lumeni nemaju veze-bar mislim, npr ako lampa ima puno lumena nemora biti dobra za akvarije ako je u krivom spektru npr previse crvenoga.

Stvarno neznam sta stavit u akvarij, koje lampe jer moram ih mjenjat a sta stavit nakon svih postova na netu neznam ni sam  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Profa - Ožujak 23, 2005, 21:21:00 poslijepodne


Zorane, predlažem ti power glo od hagena. Imam jako dobra iskustva (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley20.gif&hash=7bc8ba07a078179cdef42ace0ecfa0728ed8b90d)Edited by: Profesor
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Antimon - Ožujak 23, 2005, 21:30:00 poslijepodne


ode ovo u k....., a čovik je tija samo malo trave,....(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)


Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Antimon - Ožujak 23, 2005, 21:35:00 poslijepodne
za nevirovat, ali, u cilome Splitu nema kupit takvih (ni sličnih) biljaka za prednji plan,...(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley7.gif&hash=c3316d02360311e4e0327eaa65741776d6bbf791)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Profa - Ožujak 23, 2005, 21:44:00 poslijepodne


Lux
This is a measurement of the light intensity falling on a surface. One lux is equal to one lumen per square metre.


Ja bi sada zamolio one koji to znaju da mi objasne kako izračunavaju lumene svojih lampi.
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Antimon - Ožujak 23, 2005, 21:52:00 poslijepodne


ja to radim odokativno(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2), ali po toj cabombi iz avatara vidim da si ti našao dobru kombinaciju rasvijete (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: marin - Ožujak 23, 2005, 21:55:00 poslijepodne


i ja sam se sjetio iz škole nekakvih lux-eva, al sam se bojio pitat. daj rozma ti malo o poveži.
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: marin - Ožujak 23, 2005, 22:09:00 poslijepodne
a i ti bi mogo malo kontrolirati rock i travu, niso ovo sedamdesete.
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: rozma - Ožujak 23, 2005, 23:22:00 poslijepodne


E sad Profesor, kao prvo probaj još jednom pročitati moj post o intenzitetu svijetlosti!(možda ti bude jasnije)


Znači 1 lumen označava jedinicu jačine svijetlosti nekog rasvijetnog tijela!


Lumeni se ne izračunavaju već bi na svakoj lampi moralo pisati koliku jačinu svijetlosti to rasvijetno tijelo proizvodi!!!(koliko ima lumena)


Dok intenzitet svijetlosti ovisi o jačini rasvijetnog tjela(lumeni) i prostoru(volumenu) kojeg to rasvijetno tijelo mora obasjati!!!


- kao neka univerzalna jedinica volumena se koristi kubični metar, znaći da jedan lumen koji mora obasjati površinu 1 kubičnog metra daje intenzitet svijetlosti od 1 lux-a.(pri tom se omjeru može reći da je jačina svijetlosti jednaka intenzitetu svijetlosti, dakle 1 lumen = 1 lux!!!


- ako pak imamo jačinu svijetlosti od 1 lumena koja mora obasjati veću površinu 2 metra kubična automacki će intenzitet svijetlosti biti manji od početne jačine, 1 lumen = 0,5 lux-a


- s druge strane ako imamo jačinu svijetlosti od 1 lumena koja mora obasjati manju površinu pola kubična metra tada će intenzitet svijetlosti biti veči, 1 lumen = 2 lux-a


-dakle lux je univerzalna veličina za intenzitet svijetlosti!!!


- iz toga proizlazi da je lumen konstantna veličina za jačinu izvora svijetlosti koja se ne mijenja, dok je lux varijabilna veličina za intenzitet svijetlosti koja ovisi o dva faktora: jačini izvora svijetlosti i prostoru kojeg ta svijetlost obasjava


Pošto u akvaristici standardna veličina za volumen prostora nije metar kubični već decimetar kubični ili jednostavnije jedna litra, tada intenzitet svijetlosti ne izražavamo u lux-ima već u L/l(lumenima po litri)


Jedinica za jačinu izvora svijetlosti ostaje ista 1 lumen dok za jedinicu volumena uzimamo 1 litru i na taj način možemo izračunati intenzitet svijetlosti u akvariju!!


Formula za izračunavanje intenziteta svijetlosti u akvariju:


JAČINA SVIJETLOSTI(LUMEN) / VOLUMEN TANKA(LITRE) = INTENZITET SVIJETLOSTI(LUMEN PO LITRI)


PR - JAČINA SVIJETLOSTI= 1000 L(lumena), VOLUMEN TANKA= 50 l(litara), - u tom slučajuintenzitet svijetlosti iznosi 20 L/l(lumen/litra)


Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Force - Ožujak 23, 2005, 23:37:00 poslijepodne
Previse si zakomplicirao, ono je puno jednostavnije.
Osim toga nitko niti na jednom katalogu u prodaji ne vodi lampu po Lumenima nego pop watazi dakle neznam o cemu diskutiramo.

Naravno da nije isto koliko jacinu svijetlosti daje lampa ali se uzima nekakv prosjek u Lumenima pa se iz toga doslo do zakljucka da se odaberu Wati kao standard za odredivanje rasvjete u akvaristici a isto tako i u prostorijama.
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: rozma - Ožujak 24, 2005, 00:06:00 prijepodne


Da Force možda se to čini malo opširno i komplicirano jer sam potanko želio objasniti sve te pojmove oko rasvijete, u slučaju da to netko zaista pažljivo pročita i prouči može shvatiti i naučiti mnoge stvari!!!


A za one ostalekoji ne žele čuti pozadinu toga svega, dao sam jednostavnu formulu u kojoj se dva poznata parametra dijele i dobije se treći, ili ako su poznata druga dva parametra noda se mnoše da se dobije treći!(takve se formule koristi u nižim razredima osnovne škole!!!)


JAČINA SVIJETLOSTI / VOLUMEN TANKA = INTENZITET SVIJETLOSTI
ILI
VOLUMEN TANKA X (željeni)INTENZITET SVIJETLOSTI = (potrebna)JAČINA SVIJETLOSTI


Dakle formula nemože biti jednostavnija i smatram da bi ju svi trebali usvojiti i koristiti!!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Fauna - Ožujak 24, 2005, 00:21:00 prijepodne


 Evo kratkih definicija iz leksikona o svetlosti :


"


Osnovne definicije ukratko


Mali leksikon svetlosti


Ljudsko oko opaza plavo-zelenu svetlost talasne duzine oko 550 nanometara (nm) kao posebno svetlu. Stoga se pri merenjima svetlosti o ovom talasnom podrucju narocito vodi racuna.

Emisija svetlosti (svetlosni fluks): snaga zracenja koju emituje jedan svetlosni izvor, pri cemu se ima u vidu osetljivost ljudskog oka na jacinu svetlosti. Merna jedinica: Lumen (lm). Uporedjenje: H 4 daje 1200 lm, H 7 - 1750 lm, D 2 R - 2800 lm (na 24 volta).

Jacina osvetljenja: odnos svetlosnog fluksa i osvetljenje povrsine (lm/m2). Sto je svetlosni fluks na jednoj definisanoj povrsini veci, to je veca jacina osvetljenja. Jedinica: Luks (lx).
Svetlosna jacina: odnos svetlosnog fluksa i ugla pravca u prostoru. Sto je svetlosna jacina sijalice u jednom definisanom ugaonom podrucju veca, to je veca svetlosna jacina u tom pravcu u prostoru. Jedinica: Kandela (Cd).

Gustina svetlosti: odnos svetlosne jacine i povrsine svetlosnog izvora (cd/m2). Manji far ima pri istoj svetlosnoj jacini vecu gustinu svetlosti u odnosu na veci far. Stoga ga opazamo kao svetlijeg. "


 mislim da ce sada mnogima biti jasnije...(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)


 BTW.Mislim da ovde ima dosta "off topics" pa i ovaj moj, ovde je rec o travi koja je coveku preko potrebna(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)


 Edited by: Fauna
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: D.I.T. - Ožujak 24, 2005, 02:34:00 prijepodne


Citat: Zoran
ali to s L/l nekako cudno izgleda. Kod refleksije svjetlosti dali se na neki nacin mnoze i lumeni? Po toj pretpostavki najbolje bi u akvariju bilo imat npr 2 lampe hagen Sunglo koje imaju oko 150 lumena za razliku od aquaglo oko 50-60.


20-30L/l je fakat puno, a i pitanje je koliki je spektar te lampe s kojim lumeni nemaju veze-bar mislim, npr ako lampa ima puno lumena nemora biti dobra za akvarije ako je u krivom spektru npr previse crvenoga.




zoran malo si pomješao lumene i luxe...Hagen Sun-glo od npr 25 W ima 160 luxa i 1620 lumena i to je hagenova lampa s najviše luxa...


Problem te lampe je krivi spektar, tj ima jako puno spektra koji je biljkama beskoristan i tu se slažem s tobom...nemože seni lumenuzeti kao jediniparametar pri odabiru lampi...lumeni su jedan od parametara uz spektar i ostale elemente...radije uzeti lampu s manje lumena, ali s pravilnim spektrom nego obrnuto
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Profa - Ožujak 24, 2005, 09:15:00 prijepodne


Hmmmmmm, ajmo reč da me fizika nikada nije zanimala.....


Ajde ovako, fizičari moji recite vi meni koliko ja imam lumena po litri:


- dimenzije akvarija 120×50(š)×55(v) - 330 L


- rasvjeta: - 3 power glo lampe od 40 W, dužine 106 cm, svaka ima 160 LUX-a (jedino što na njoj piše)


  -  1 aqua glo lampa od 40 W, dužine 106 cm, ima 120 LUX-a (jedino što na njoj piše)


Ajde fino ti to meni izračunaj, javi, pa da ja vidim koliko imam tih supervažnih lumena po litri.


Btw Rozma, zbilja se ne mogu otet dojmu da se pomalo gubiš u svemu tome. Na kraju ćeš shvatiti da svo teoretsko znanje o lux-evima, lumen-ima, koncentraciji željeza, fosfata i ne znam čega sve ne, ne znači ništa uusporedbi s iskustvom. Prije sam i ja bio takav i sve mije to jako poznato......(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: rozma - Ožujak 24, 2005, 10:36:00 prijepodne


Evo ovako 40 w power glo ima 2200 lumena, dakle 2200 x 3 = 6600 L,


40 w aqua glo ima 960 L,


-ukupna jačina svijetlosti iznosi 7560 L, a volumen tanka je 330l, dakle intenzitet svijetlosti u tvom akvariju iznosi 23 L/l (lumen litra) no važno je naglasiti da tu jačina samog rasvijetnog tijela nije toliko bitna kao ni ukupni intenzitet svijetlosti nego kvaliteta korisne svijetlosti, intenzitet onih valnih duljina koje najviše trebaju biljkama za rast i razvoj!!!


Jer zabadav je imati intenzitet svijetlosti i 45L/l ako nisu pogođene valne duljine koje bilje najviše koristi u procesu fotosinteze!!!


Važna je korisna svijetlost a ne ukupna jačiona i ukupni intenzitet!!!


Zato i postoje obične neonske lampe i specijalne neonske lampe(akvarističke lampe) koje se međusobno razlikuju, još nešto o tome pročitajte ovdje: [url]https://www.akvarij.net/forum/forum_posts.asp?TID=6320&PN (https://www.akvarij.net/forum/forum_posts.asp?TID=6320&PN=1) =1[/url]


Hvala Profesore na informaciji i obečajem da vas više neću zamarati sa intenzitetima svijetlosti ako to ne želite!!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Profa - Ožujak 24, 2005, 11:01:00 prijepodne


Samo još jedno pitanje za kraj: odakle ti to da power glo lampa od 40 W ima 2200 lumena?
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: D.I.T. - Ožujak 24, 2005, 11:48:00 prijepodne
Citat: Profesor



Samo još jedno pitanje za kraj: odakle ti to da power glo lampa od 40 W ima 2200 lumena?





net prospekti itd itd...samo treba malo potražiti(https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley2.gif)


Evo ti tu sve lijepo piše:


http://www.hagen.com/img/aquatic/addinfo/lightbulbspecs.htm (http://www.hagen.com/img/aquatic/addinfo/lightbulbspecs.htm)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Ruki - Ožujak 24, 2005, 12:48:00 poslijepodne
Kad svi vec krse teme, evo i mene da se pridruzim u destrukciji iste!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)

Aqua glo, flora glo, power glo...

Nek mi ih netko sortira od bolje prema losijoj ako su u pitanju biljke i to malo pojasni.

Koja bi bila preporucena kombinacija ako su u poklopcu dvije, a koja ako su 4 lampe?


Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Profa - Ožujak 24, 2005, 13:32:00 poslijepodne
E Rozma, Rozma, puno priče ni oko čega. Jedino što mi je trebalo je ovaj link od DIT-a. A zbrojiti lumene i podijelit ih s litražom, to znam i sam. No dobro, riješili smo i to.....
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Zoran - Ožujak 24, 2005, 13:43:00 poslijepodne
Vidim ja da cu stavit power glo posto i profesor preporucuje. Sad je jedna power i jedna interpet triton ali idu obije power.

Thnx, e da aj mi PM-aj cjene kod tebe samo da usporedim s nasima ili me cimni na MOB, stina  i Vedran imaju brojeve
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Force - Ožujak 24, 2005, 13:52:00 poslijepodne
I super sad znamo nesto vise a svejedno cemo najvjerovatnije koristiti staro, anyway hvala Rozmi i Fauni na trudu (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: D.I.T. - Ožujak 24, 2005, 14:51:00 poslijepodne


Citat: Ruki
Kad svi vec krse teme, evo i mene da se pridruzim u destrukciji iste!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Aqua glo, flora glo, power glo...
Nek mi ih netko sortira od bolje prema losijoj ako su u pitanju biljke i to malo pojasni.
Koja bi bila preporucena kombinacija ako su u poklopcu dvije, a koja ako su 4 lampe?



za biljke naravno prva flora, pa aqua pa power...po mom iskustvu...u kombinaciji po meni najbolje flora i aqua, također iz iskustva,. ali također kada pogledaš dijagrame njihova spektra, vidiš da flora ima dosta plavog, a aqua-glo crvenog tako da se nadopunjuju
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Ruki - Ožujak 24, 2005, 16:08:00 poslijepodne
A lumeni u korist power glo nula bodova?
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Frano_Zapresic - Ožujak 24, 2005, 17:55:00 poslijepodne
nema se sto dodat.........vrhunski............



nego ako ima tko iz zagreba tu biljkicu....

rado cu je udomiti jerbo trazim takvo sto............




Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: D.I.T. - Ožujak 24, 2005, 18:24:00 poslijepodne


Citat: Ruki
A lumeni u korist power glo nula bodova?






ruki, pa gore smo se složili da lumeni ne znače puno ako spektar nije dobar(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)...ma nije to loša lampa...nijanse tu odlučuju, ja jednostavno imam bolja iskustva s aqua vs flora što ne znaći da i power glo ne vrijedi...
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: rozma - Ožujak 25, 2005, 11:11:00 prijepodne
Citat: Profesor
E Rozma, Rozma, puno prièe ni oko èega. Jedino što mi je trebalo je ovaj link od DIT-a. A zbrojiti lumene i podijelit ih s litražom, to znam i sam. No dobro, riješili smo i to.....
Citat: rozma



možda se to èini malo opširno i komplicirano jer sam potanko želio objasniti sve te pojmove oko rasvijete, u sluèaju da to netko zaista pažljivo proèita i prouèi može shvatiti i nauèiti mnoge stvari!!!


A za one ostalekoji ne žele èuti pozadinu toga svega, dao sam jednostavnu formulu u kojoj se dva poznata parametra dijele i dobije se treæi, ili ako su poznata druga dva parametra noda se mnoše da se dobije treæi!(takve se formule koristi u nižim razredima osnovne škole!!!)


JAÈINA SVIJETLOSTI / VOLUMEN TANKA = INTENZITET SVIJETLOSTI
ILI
VOLUMEN TANKA X (željeni)INTENZITET SVIJETLOSTI = (potrebna)JAÈINA SVIJETLOSTI


Dakle formula nemože biti jednostavnija i smatram da bi ju svi trebali usvojiti i koristiti!!!(https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley2.gif)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Ruki - Ožujak 25, 2005, 11:19:00 prijepodne

Citat: D.I.T.

Citat: Ruki
A lumeni u korist power glo nula bodova?






ruki, pa gore smo se složili da lumeni ne znaèe puno ako spektar nije dobar(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)...ma
nije to loša lampa...nijanse tu odluèuju, ja jednostavno imam bolja
iskustva s aqua vs flora što ne znaæi da i power glo ne vrijedi...



Vjerojatno si mislio aqua vs power glo.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

Ma kuzim ja to sve oko spektra, ali ako imaju isti spektar ili slicni
(nisam gledao spektre, lijen sam, samo znam da na obje pise da su za
bilje), a power glo ima vise luxa nije li onda logicno da je power glo
bolja i da zato i vise kosta?



Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: D.I.T. - Ožujak 25, 2005, 14:32:00 poslijepodne
Citat: Ruki
Citat: D.I.T.



Citat: Ruki
A lumeni u korist power glo nula bodova?






ruki, pa gore smo se složili da lumeni ne znaèe puno ako spektar nije dobar(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)...ma nije to loša lampa...nijanse tu odluèuju, ja jednostavno imam bolja iskustva s aqua vs flora što ne znaæi da i power glo ne vrijedi...



Vjerojatno si mislio aqua vs power glo.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Ma kuzim ja to sve oko spektra, ali ako imaju isti spektar ili slicni (nisam gledao spektre, lijen sam, samo znam da na obje pise da su za bilje), a power glo ima vise luxa nije li onda logicno da je power glo bolja i da zato i vise kosta?




mamislio sam da imam bolja iskustva aqua+flora nego flora+power... spektar power i aqua glo nije ni sličan jer aqua ima puuno crvenog spektra dok power nema.


Točno je da power ima jako puno lumena, al ja nekako nemam povjerenja u stvari koje su dobre za sve kao što se slučaj s power glo koja se preporuča u prospektima i za biljei za ribe i koralje i morske ribeitd. Al opet kažem sve su to nijanse(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: maratonac - Ožujak 25, 2005, 15:06:00 poslijepodne


Rozma, odakle si ti izvukao te svoje formule?


Meni to ne drži vodu, iako se radi o akvariju!


Usput, u teoretskom opisivanju pobrkao si površine i volumen, a i zanemario da svjetlost slabi s kvadratom udaljenosti.


Mislim da te jednostavne formule nebi trebalo da svatko zapamti i koristi.


I kao što Fauna reče, sve je sve skupa u krivom topicu
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Ruki - Ožujak 25, 2005, 16:00:00 poslijepodne
@DIT zahvaljujem! Sad imam aqua+flora i sve ok, ali vrag ne da mira, probat cu i power! :)






Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: rozma - Ožujak 25, 2005, 16:13:00 poslijepodne
Pa pošto različite lampe kojeimaju isto wata nemoraju imati i istu jačinu u lumenima bilo bi bolje potrebnu jačinu svijetlosti u akvarijuizražavati u L/l a ne w/l, i naravno da svijetlost slabi s kvadratom udaljenosti, ali isto tako nije isto dali će lampa neke jačine morati obasjati akvarij 50 ili 200 litara, dakle i volumen je bitan.
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Ruki - Ožujak 25, 2005, 16:28:00 poslijepodne
Dobro rozma, a sto mislis aqua vs. power problematici? Spektar vs. luxi? Ti si za luxe ha?
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: rozma - Ožujak 25, 2005, 18:06:00 poslijepodne


E sad, nisam koristio ni jednu kombinacija za sad.


Ovo s lumenima i jačinom je prednost jedino kod običnih neon lampi koje imaju kontinuirani spektar i jednaki intenzitetu svim valnim duljinama.


Ja bi definitivno stavio flora-glo kao kombinaciju za pokrivanje plavog dijela spektra, i mislim da bi se ipak odlučio za aqua-glo kao dopunu flori za pokrivanje crvenog dijela spektre(makar seona po jačini nemože mjeriti s power-glo) alidaje najveći intenzitet svijetlosti upravo na onim valnim duljinama koje su bilju najpotrebnijeza fotosintezu(u crvenom dijelu spektra).


Največa moguća apsorbcija- Klorofil – a (430 i 662 nm), Klorofil – b (453 i 642 nm),


   Flora- glo


(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2Frozma%2Fflora_glo.jpg&hash=a553b289fce509a740adab28be358b678781765a)


    Aqua-glo       Power-glo


(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2Frozma%2Faqua_glo.jpg&hash=3e16c3828e9cae5ab434ab70eba7c91baf204fc9)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2Frozma%2Fpower_glo.jpg&hash=cbee71694892815659660de0becc2bbb110e13c0)


Ovo je dijagram procesa fotosinteze(intenziteti fotosinteze po valnim duljinama)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2Frozma%2Fklorofil.jpg&hash=6bb799c873caa2a5df7765edf671e4c60255f259)


Iz dijagrama se može uočiti da je za pokrivanje plavog spektra definitivno najbolja FLORA-GLO, a sad treba odabrati lampu za crveni dio spektra, a opet ako usporedimo apsorpciju kloroplasta u crvenom području i spektar AQUA-GLO vs. POWER-GLO lako se uočava da AQUA-GLO spektralno puno boje pokriva potrebe klorofila u crvenom području, i izbor definitivno pada na AQUA-GLO za pokrivanje crvenof spektra!!!





dakle- moj izbor je kombinacija - flora- glo + aqua-glo!!!
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Profa - Ožujak 25, 2005, 20:50:00 poslijepodne
Baš sam danas (na poslu, naravno (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)) čitao nešto o tome u TFH-u. Tamo oni navode da se po pitanju fotosinteze i valnih duljina potrebanih za fotosintezu, vodene biljke bitno razlikuju od kopnenog bilja i to po tome što im (vodenim) crveni dio spektra nije toliko važan kao kopnenom bilju. Zašto? Pa zato što crveno svjetlo izrazito slabo prodire kroz vodu, pa stoga u vodi praktično niti ne postoji. Dakle, Rozmini podaci su točni, ali se odnose na kopneno bilje (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: rozma - Ožujak 25, 2005, 22:40:00 poslijepodne


Hvala Profesor na informaciji, svima će nam dobro doći(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley20.gif&hash=7bc8ba07a078179cdef42ace0ecfa0728ed8b90d), no što sad na kraju odabrati;


1. onu moju prvu tezu čim više lumena po litri i više lux-a, no to vrijedi kod običnih neon lampi koje imaju kontinuirani spektar i jednaki intenzitetu svim valnim duljinama


2. zanemariti jačinu i intenzitet te sebazirati na spektar(valne duljine) koje najviše pogoduju bilju u fotosintezi, znači crveni i plavi dio spektra!!!


3. ili ova zadnja teza da crveni dio spektra slabo prodire kroz vodu pa ga biljke nemogu apsorbirati u dovoljnoj količini, pa bi se prema tome trebalo orjentirati samo na plavi dio spektra koji lakše prolazi kroz vodu!!!


I ko je sad tu pametan,(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley23.gif&hash=ed8d949a5db734c0633b9b0546cae6597d1f7779) meni sad više ništa nije jasno,(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley29.gif&hash=cf496c28b7feca549f3bd6dd6cbeedf756109927) čim se više trudimo jedni drugima pomoči i razjasniti neke stvari to pronalazimo sve više zagonetki i nedoumica!!!


Prema ovim zadnjim informacijama koje je Profesor pročitao da je praktički jedino plavi spektar odlučujući za vodeno bilje ispada da je teoretskii MARINE- GLO sasvim korektna lampa za uzgoj bilja prema djelu plavog spektra kojeg prikazuje(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley29.gif&hash=cf496c28b7feca549f3bd6dd6cbeedf756109927)!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2Frozma%2Funtitled.jpg&hash=5a915c810f0d7a5442e110d4ac02010ca40b2077)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: rozma - Ožujak 25, 2005, 23:04:00 poslijepodne


Ali čekajte dečki ipak mi je nešto jasnije ako se bolje prouči ovaj dijagram fotosinteze s obzirom na valne duljine svijetlosti, lijepo se vidi da je reakcija klorofila u plavom području gotovo maksimalnog intenziteta ali i ova u crvenom nije zanemariva mada je puno slabija od one u plavom.


To će reći da je sve to istina što je Profesor pročitao da je plavi spektar značajniji za vodeno bilje, ali se i u crvenom odvija sasvim solidna reakcija pa se i njega kod odabira lampi ne smije zapostaviti!(osim ako to nije dijagram za svo bilje opčenito, a kod vodenog se crveni spektarjoš dodatno gubi prolaskom kroz vodu?(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley18.gif&hash=5ab09d708b592e172481a1807a821842f1e3d0bf))


Znači ipak bi najbolja bila ona opcija sa lampama za podmirenje oba spektra tipa aqua - glo + flora - glo, ili !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????


Ma ja namjeravam uskoro složiti jedan akvarij s 4 lampe: i napravit ću ovo kombinaciju bez puno filozofije, pa ko živ ko mrtav!!!


AQUA-GLO + FLORA-GLO + ORIGINAL TROPICAL + GRO-LUX!!!
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Profa - Ožujak 25, 2005, 23:05:00 poslijepodne
Ako se malo pogledaju spektri, vidljivo je da i flora gloi power glo imaju vrlo malo crvenog svjetla (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: D.I.T. - Ožujak 26, 2005, 01:19:00 prijepodne


Citat: Profesor
Ako se malo pogledaju spektri, vidljivo je da i flora gloi power glo imaju vrlo malo crvenog svjetla (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)



točno, al ako se pogleda dijagram vidi se da aqua nema ništa manje plavog svjetla od power glo, a još k tome ima i crveni dio spektra koji također nije zanemariv...a to o dubinama...ima logike, ali ja mislim da se to odnosi na malo veće dubine od naših bazenčića
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Frano_Zapresic - Ožujak 26, 2005, 10:46:00 prijepodne
ljudi covik je pita samo ima li ko trave...........???
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Ruki - Ožujak 26, 2005, 14:34:00 poslijepodne

Citat: D.I.T.

Citat: Profesor
Ako se malo pogledaju spektri, vidljivo je da i flora gloi power glo imaju vrlo malo crvenog svjetla (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)



toèno, al ako se pogleda dijagram vidi se da aqua nema ništa manje
plavog svjetla od power glo, a još k tome ima i crveni dio spektra koji
također nije zanemariv...a to o dubinama...ima logike, ali ja mislim da
se to odnosi na malo veæe dubine od naših bazenèiæa



To sto DIT veli, znam nesto malo o tome iz morske. I logicno bi mi bilo
da je za male dubine tipa akvarija i bilja koje zivi na tako malim
dubinama bitan i crveni dio spektra. Ali ako iz TFH tako vele, mislim
da smo mi nepozvani o tome diskutirati. Odn., da se tko ne uvrijedi, ja
sam nepozvan! (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)



Profesore, ima li TFH za kupiti u Viliju ili ga kupujes u onoj knjizari u Gajevoj?

Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Profa - Ožujak 26, 2005, 18:02:00 poslijepodne


Istina je da je u manjim dubinama crveno svjetlo još i prisutno u određenoj mjeri (nažalost, u TFH nisu ulazili u detalje). Inače, članak o tome je napisao nitko drugi nego T. Amano.....trkeljao je o tome kako kad je išao roniti njegovo crveno odijelo više nije bilo crveno (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3).


Ruki, TFH ja ne kupujem nigdje nego čitam desetke i desetke brojevakoje jenekad (1997. - 1999.) kupovalo društvo iz Vilija (čitaj -vlasnik). Sad se spremamo ponovno pretplatiti (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d). Dakle, u Viliju se ne može kupiti. Ako ga želiš, jednostavno se pretplati (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Ruki - Ožujak 26, 2005, 19:07:00 poslijepodne
Pa bas sam jucer poslao narudzbu za free issue trial i pogledao malo
oko pretplate, 50 dolara godina dana... buduci da je dolar slab to mi
se cini jako jeftino, a valjda cu uzeti... jucer sam malo gledao u
Gajevoj, pa i reklame su super, sve firme koje nikad nisam cuo.



Nego, imal ko trave? (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)


Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Marin99 - Ožujak 29, 2005, 16:06:00 poslijepodne
ok znaci ko je ono reka da ima trave?
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Antimon - Ožujak 29, 2005, 16:15:00 poslijepodne


Citat: Marin99
ok znaci ko je ono reka da ima trave?



Pa di si ti, zakuvaš pa te nema,...
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Marin99 - Ožujak 29, 2005, 16:20:00 poslijepodne


Ma meni bas drago kad pokrenem ovako vrucu temu. odma mi toplo oko srca....
Naslov: Ima l’ ’ko trave?!
Autor: Strippy - Ožujak 29, 2005, 18:23:00 poslijepodne
imam ja nesto malo...