Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Slatkovodne bolesti => Autor teme: Fuji - Siječanj 06, 2010, 09:33:43 prijepodne
-
Evo otvaram novi topic,jer u onom prijašnjem o bijeloj niti nisam dobio odgovor
Nadam se da će te mi ovdje pomoći.
Naime akvarij je 130*60*60
filtracija je Atman CF1200
nitrati su 25mg/l
Prekjučer sam ubacio Nematol i to kako je Plavi rekao zbog tvrde vode +1mg na 100 lU upustvima sam našao da moram iz filtera izvaditi
aktivni ugljen van,što sam i učinio.
Sad me interesira nakon kolikog vremenskog perioda moram mjenjati vodu odnosno koliko
dugo ljek smije biti unutra,u vodi plivaju 21 nigrić,4 sijamska algojeda,4 meekia i tri ancistrusa.
Ovaj meeki na fotci ne uzima nikako hranu i usta su mu uvjek otvorena(izgleda kao da je isčašio vilicu)
Nigrić mužijak,stalno se povlači u osamu ne bori se za hranu i povremeno ide na površinu.
-
meekia treba van izvaditi i namjestiti mu vilicu. sve treba liječiti octozinom
-
Jel se to zezaš za vilicu :o :question:
Ubacio sam prekjučer nematol,koliko bi vode trebao promjeniti prije upotrebe Octozina
i di da ga kupim?????
-
ne zezam se jer si pitao savjet, pa ili ne bi ništa odgovrio ali ne bi se šalio s tobom ;)
nematol je u redu i trebao bi pomoći, ali samo ako riba ima crijevne nametnike. octozin je sigurnjak. si siguran da meeki nije pojeo neku ribu tipa mali ancistrus ili otocinclus? obje ribe su sigurno izmaltretirane od ostalih riba u akvariju... nigrofaciatusa definitivno imaš prepreviše
-
Ne vjerujem da su izmaltretirane,jer nigrić je veliki mužijak,a što se meekia tiče od četri komada koje imam ovaj je najveći
i kad je došao u akvarij bio je odmah drugi dan gazda iznad panja,ostala tri su skoro duplo manja od njega i ne daju se maltretirati
puno većim nigrićima kako u teritoriju tako i u hranjenju,ancistrusa imam tri komada i svi su na broju,a ne vjerujem da su se mrjestili jer su non stop odvojeni
odnosno svaki na svom djelu akvarija.Maloprije sam na još tri ženke nigrića također primjetio bijelu nit ali se jedino mužijak drži pri površini vode.
Daj mi molim te reci da li znaš tko drži Octozin.
-
Octozin koliko znam ne drzi nitko u hrvatskoj...
pokusaj preko ebay-a, Waterlife Octozin...
-
dobro i koji je to na kraju klinac??
-
aqabot izgleda da nas je ćapala neka dobra riblja gripa :punch:
-
ma da smo to jedan do dva dobili, nego se zaredalo u pm... -?
-
Kao prvo, liječenje Nematolom traje dva dana, po isteku 2 dana treba promijeniti što više vode a zatim jedan dan filtrirati vodu sa aktivnim ugljenom. Nakon vađenja aktivnog ugljena ubaciti duplu dozu easy life FFM-a i dobre bakterije pa češće izmjene vode dok se voda ponovo ne isciklira.
S obzirom da kod tebe neke ribe ne uzimaju hranu i skrivaju se, veća je vjerojatnost da se radi o Malawi bloatu za što je navodno najbolji lijek Waterlife-ov Octozin kako je i preporučio kolega Jurupari a može i liječenje sa Metranidazolom ali opet moraš pojačati dozu zbog tvrde vode.
Dakle, ako nematol nije pomogao možeš odmah nakon što si vodu jedan dan filtrirao sa aktivnim ugljenom, tretirati sa Octozinom.
Ako su ribe izgubile bijelu nit nakon Nematola, obavezno ponovi postupak liječenja sa nematolom nakon tri tjedna.
-
Octozin vidim da ne mogu nabaviti nigdi kod nas,Metranidazol vidim da se kod ljudi koristi
u tabletama kod vaginalnih upala.
Ja inače u filtraciji koristim aktivni ugljen non stop,jedino sam ga izvadio prije nego li sam ubacio Nematol.
-
Evo sad sam pričao sa jednim gospodinom i on mi je rekao da upotrebim
Spirohed sol,što vi mislite o tome??????
-
Krivo sam napisao :-[
Spirohexol,proizvođač JBL.
Učinkovito sredstvo protiv crijevnih flagelata kao što suhexamita i spironucleus-nedostatak minerala koji predstavljaju jedan od uzroka ove
bolesti .
Doza 1 tableta na 20 L sedam dana prije upotrebe lijeka promjeniti 30-50% vode izvaditi aktivni ugljen te povisiti temperaturu na 28°Cnakon završetka lječenja promjeniti opet 30-50% vode
te vratiti aktivni ugljen u filter.
E sad mene interesira da li smijem hraniti ribe tjekom tih sedam dana dok je ljek unutra jer mi je jedan gospodin rekao da se ribe ne bi smjele hraniti tjekom lječenja.
ima tko pametniji od mene da mi da savjet(vjerujem da ima)
-
Hajdemo redom, jesi li završio liječenje Nematolom i da li se stanje promijenilo (da li je nestala bijela nit)?
Ja sam davno prije liječio ribe sa Spirohexolom i nisam baš imao pozitivnih rezultata, ne želim reči da lijek nije djelotvoran ali se više koristi za liječenje hexamite kod diskusa i "Rupa na glavi"...
Ako nema poboljšanja ni dan nakon liječenja Nematolom nakon filtracije aktivnim ugljenom kreni na liječenje sa (ja rađe predlažem) Metronidazolom a ako baš hoćeš probaj sa Spirohexolom.
Možeš hraniti ribe tijekom liječenja ali mora biti pojačana aeracija i hrani ih jednom dnevno po malo.
-
Nema nikakvog poboljšanja kod ribica tako da sam nakon zamjene oko 80% vode otopio tablete Spirohexola
i ubacio ih u vodu,ribice se ponašaju normalno kao do sad svi su i dalje aktivni po akvariju osim jednog mužijaka i ženke nigrića
i najvećeg meekia koji nikako da zatvori usta,voda je od ovog lijeka lagano žućkasto smeđa .
Eheim 400 spojen na porozno crijevo dužine 30cm položenim po dnu je zaslužan za aeraciju,sad ću spojiti obadva izlaza u jedno crijevo tako da što se toga tiče nema problema.
Najgore mi je što sutra popodne idem na put,a vraćam se u nedjelju,niš onda namjestit ću hranilicu na jedno hranjenje sa smanjenom dozom.
-
Evo vratio se s puta i u akvariju isto stanje,sve su ribe žive jedino što je jedan nigrić mužijak cijelo vrijeme na površini,a jedna ženka izgleda da ima problema sa plivanjem i većinu vremena također je na površini ali lagano okrenuta na bok??
-
Prva žrtva je pala nema više velikog meekia :'(
Ubacio sam ponovo u upotrebu fluval 304 tako da sad imam dva vanjska kanistera.
-
Da, sada imaš problema i sa povišenim nitratima (lijekovima si poubijao dobre bakterije u filteru a ribe slabijeg imunitera idu ka površini i okreču se na bok što su prvi znakovi trovanja nitratima)...
Opet izmjena što više vode, pa jedan dan aktivni ugljen, pa kada isti izvadiš iz filtera ide tretiranje sa FFM-om i ubacivanje kulture dobrih bakterija (ubrzano cikliranje) te dva puta tjedno mijenjaj vodu barem narednih 14 dana. Ako ribe i dalje imaju bijeli konac morat ćeš ih liječiti Metranidazolom ili Octozinom.
-
Da danas sam ostao i bez jedne ženke nigrića
Skoro svi nigrići su nezainteresirani za hranu i imaju bjelu nit još uvjek.
Jedino meekii i sijamski algojedi ponašaju se u skladu sa sobom i uzimaju hranu i veselo plivaju.
Odoh promjeniti vodu i ubaciti ugljen i ffm.
Koje bakterije da kupim u trgovini(mislim proizvod)
-
Da danas sam ostao i bez jedne ženke nigrića
Skoro svi nigrići su nezainteresirani za hranu i imaju bjelu nit još uvjek.
Jedino meekii i sijamski algojedi ponašaju se u skladu sa sobom i uzimaju hranu i veselo plivaju.
Odoh promjeniti vodu i ubaciti ugljen i ffm.
Koje bakterije da kupim u trgovini(mislim proizvod)
S obzirom da Spirohexol nije pomogao (i mislo sam da neće), promijeni što više vode i jedan dan vodu profiltriraj sa aktivnim ugljenom a slijedeći dan izvadi aktivni ugljen i kreni na liječenje s udarnom dozom Metranidazolom (malo povečaj dozu zbog tvrde vode) uz uključenu aeraciju.
Kada završiš sa liječenjem onda opet nakon izmjene vode i jednog dana filtriranja kroz aktivni ugljen dodaj dobre bakterije. Najbolji proizvod za koji ja znam je AquaStart od Easy Life-a to su žive bakterije koje odmah započinju sa poslom...
-
Evo sad sam mjerio nitrate i nisu veliki
12mg/l
-
Evo sad sam kupio Metranidazol (Medazol tablete) u ljekarni
bez recepta,objasnio ženi za što mi treba i nije bilo problema.
-
Jel mogu dobiti obavjest koliko dugo vremenski Metranidazol mora biti u akvariju??????
-
3-4 dana 750mg/100l + moči hranu u otopini pola tablete i hrani ribe s time
-
Hvala ti na odgovoru,ali najveća mi je muka što većina riba nikako ne uzima hranu
-
Hvala ti na odgovoru,ali najveća mi je muka što većina riba nikako ne uzima hranu
vjerujem ti... koliko su te ribe velike? ako su dovoljno velike možeš pokušati ih primiti u ruku i ubrizgati im hranu u usta...
znaš šta mene brine, cjelokupno stanje akvarija i kako je do toga došlo? nigrosi su toliko otporna i jaka vrsta da i kad ih čovjek želi ubiti ne polazi mu to za rukom. jesi siguran da ribe ne jedu kada ti odeš od ispred akvarija? ja recimo u nekim akvarijima nisam povremeno viđao ni jednu ribu da jede, ali bi nakon sat vremena hrana nestala, a trbusi su bili vidljivo puni...
-
Prijatelju na žalost ne jedu nikako,muče me mužijaci koji su jako veliki(niti jedan nije ispod 11cm)
koji samo bahunjaju po akvariju,mislim da je problem bio u onom meekiu što je uginio,naime kod njega se to najprije pojavilo i to od trenutka kad su mu bila otvorena usta cijelo vrijeme.
Pričao sam sa vlasnikom aqua terre koji mi je rekao da ga je to najvjerojatnije odvalio veći nigrić i iščašio mu vilicu.
Mislim da mu je s tim opao imunitet(nije uzimao hranu) i kad mu je počelo izlaziti to bijelo iz analnog otvora da je zarazio i ostale ribe.
Preostala tri meekia su u odličnoj formi i kad dođem do akvarija prilaze mi po hranu,od nigrića hranu uzimaju jedino dva mužijaka i dvije ženke,te mlade ribe(2cm i 1,5cm)
Sijamski algojedi(4 komada) također piče po akvariju i uzimaju hranu.
Prije bolesti sve ribe bi prilazile staklu čim bi se ja ili žena pojavili pred akvarijem,s iznimkom u dane kad bi ja mjenjao vodu i prčkao po akvariju onda su od mene bježali svi pod kamenje,a pri pojavljivanju žene opet bi svi dolazili pred staklo i žicali klopu.
Sad akvarij izgleda jako tužno kad vidiš da su ribe totalno ravnodušne na bilo kakve aktivnosti.
Možeš zamisliti da jedan mužijak nigrića ne reagira na blizinu meekia oko svog nosa i da ne kopa nikako po dnu i ne tuče se sa susjedom,već se samo lagano očeše o njega u prolazu.
-
Metronidazol je lijek koji je "navodno" termolabilan i fotolabilan stoga za liječenje predlažem slijedeći način: (meni se pokazao najuspješniji u liječenju diskusa)
Napominjem da nikada nisam liječio Malawi bloat ali u ovome receptu koji slijedi ima puno opravdanja i logičnosti zbog brzog gubitka aktivne supstance iz lijeka u akvariju.
Ako smo tek primjetili simptome bolesti (početna faza bolesti):
1. zamijena 1 / 3 vode i dobro očistiti staklo i usisati prljavštinu sa dna
2. temperatura je 28 C
3. 600 mg Metronidazola dodamo na 100 litara akvarijske vode (s obzirom da se radi o tvrdoj vodi slažem se sa 750mg kako je rekao kolega Jurupari)
4. slijedeći dan promjena 50% vode i ponovno dodamo 750 mg Metronidazola na 100 l vode. (Lijek je izgubio minimalno 50% aktivnih supstanci)
5. terapiju ponavljamo 3-5 dana (50% izmjena vode i dodavanje lijeka) a sve dok se stanje ne poboljša, odnosno, dok ribe ne počnu uzimati hranu.
Nakon završetka liječenja što veća promjena vode, jedan dan filtriranje kroz aktivni ugljen a kada se izvadi ugljen napolje dodaje se AquaStart ili neki drugi preparat sa "dobrim bakterijama" (navodno metronidazol ne ubija dobre bakterije ali to nitko nije znanstveno dokazao pa je bolje dodati nego imati uginuća) te dodati duplu dozu FFM-a.
Kada je bolest već u uznapredovanoj fazi preporučuje se da se ide na 1000mg na 100l vode ali se tada svakih 8 sati radi izmjena 1/3 vode i dodaje 1000mg na 100l vode a liječenje traje 3 dana.
-
Dobro budem danas uzeo jeo par kutija lijeka pa ću krenuti skroz intezivno
-
Evo drugi dan i nikakvog efekta ni bolje ni lošije,ali ironija života je čudna,nigrićki par koji nije obolio uz sav antibiotik i svo prčkanje po akvariju dobio je
mlade
-
Provedi liječenje do kraja i javljaj se i dalje, sretno
-
Ma provodim čovik moj,čak sam im zbog te fotolabilnosti lijeka i svjetlo skratio,naime popodne kad ubacim lijek gasim svjetlo.
Ostala mi je još jedna kutija Medazola (400 mg tablete) koju ću još sutra ubaciti unutra,znači ubacujem im dnevno 4000mg na 470L bruto vode.
Ubacit ću im sutra ostatak,a prekosutra mjenjam vodu i ubacujem u filter ugljen i clearmax za uklanjanje nitrata i nitrita te od
nutrafina"cycle"korisne bakterije,a hranu ću početi tretirati i sa JBL-ovim Atvitolol(vitamini).Obadva vanjska kanistera su u funkciji,a
poslije toga što bog da,jer akvarij ovako izgleda pretužno.
-
Evo samo mali update,i nakon četvrte Metadona i dalje se kod pojedinih riba javlja bijela nit iz analnog otvora.
Većina riba i dalje ne prima hranu,jedino jučer sam dao jednu dozu krvnih crva i tu je par ribica koje inače ne jedu uzelo nešto malo hrane.
Danas ide promjena vode i ubacivanje ugljena u filter.
-
Strpi se još koji dan da se isčiste. Možda ćak i da im skuhaš grašak pa jedan dan probaj hraniti samo sa njime a kada izvadiš aktivni ugljen, slijedeći dan nakon ubacivanja FFM-a ubaci u akvarij češnjak (1 zdrobljeni češer na 50l vode kroz 24 sata) i vitamine.
-
Ubacio sam sinoć sa hranom malo vitamina,dodan je ffm,a danas ću ubaciti i dobre bakterije.
Za sad još jedno desetak riba ne uzima hranu,jedino mi nije jasno kako je mužijak koji vuče bijelu nit i ne uzima hranu uspio oploditi svoje leglo
jer su mi se na pojavili još jedni malci,naime njegova ženka je zdrava,a on ne prima hranu i stoji cijelo vrijeme kod rupe i lagano je brani,a ne onako agresivno kako to inače radi.
NIšta čekat ću da vidim hoće li se početi oporavljati ili ću pojedine morati vaditi van
-
Mislim da ću propaliti na mozak ko neonka,ovo je katastrofalno,napokon mi se u akvariju sve donekle stabiliziralo.
Ribice počele polako uzimati klopu počeli su i lagani okršaji(jedna ženka i jedan mužijak nigrića još ispuštaju bjelo i ne klopaju)
kad vidim na jednom mužijaku(najveći je)ovo čudo u dnu škrga,naime izgleda kao napuhnuti mjehur(kao kad se mi opečemo i pojavi nam se onaj vodeni plik).
Inače taj mužijak ne prima crispije za klopu,nego jedino kad ubacim malo krvnih crvića onda se digne i malo se bori za hranu.
Jel nektko zna od čega taj mjehur X-(
-
Fuji, nema potrebe za očajavanje.
Naime, kao i kod svih živih bića, kada poremetimo ravnotežu između bakterija, gljivica i virusa, jedna ili dvije od ove tri grupacije započne sa preuzimanjem teritorija od one ili onih kojih više nema.
Da pojasnim, potamanio si bakterije, protozoe i neke parazite pa se sada gljivicama i virusima stvorila prilika da povećaju svoju populaciju i zauzmu novi teritorij.
Ova riba koja već ima oslabljeni imunitet zbog prijašnje bolesti sada je dobila na mjestu neke manje ozlijede, jednu cistu (Lymphocystis - jer je prozirnog sadržaja) a koja je najvjerojatnije virusnog porijekla.
Bilo bi najbolje ribu odvojiti u karantenu i kada cista pukne treba provesti preventivno terapiju sa Bactopurom iz razloga da se rana nakon puknuća ciste ne inficira bakterijama.
Cista se može povući i sama od sebe bez puknuća a tada nije potrebno liječenje Bactopurom već pojačano dodavati vitamine u hranu i vodu.
Za ostale ribe također dodavaj vitamine još neko vrijeme i nadam se da će stanje biti sve bolje i bolje. (vitamine dodaješ u dane kada u vodu ne stavljaš FFM jer isti neutralizira neke vitamine).
-
Ajde malo si me smirio :)
Naime i taj uzima klopu ali samo kad stavim crviće,za ovu hranu u listićima se ne otima.
Prilikom svakog hranjenja stavljam u posudicu vitamine i malo vode,a onda unutra namočim granule i listiće ili u tome otopim crviće.
Kad se ugasi svjetlo navečer u akvarij ukapam jedno 25 kapi vitamina..
Sve ribe su postale aktivne osim jednog mužijaka koji još ima bijelu nit,a kad uzme hranu(i on uzima pretežno crve)
sav se strese tjelom,kao mi kad uzmemo nešto kiselo ili gorko.
-
ti crveni crvi su po stavu mnogih ciklidofila uzročnici crijevnih problema ;) ja ih ne bi nikada davao svojim ribama...
-
Nemoj pretjerati sa vitaminima jer ribe mogu oboljeti od hipervitaminoze :D ;) :D.
Probaj ribe nahraniti sa kuhanim graškom da se što prije očiste od "bijele niti" a ubaci jednom tjedno češnjak da im malo pojača otpornost i izazove osjećaj gladi.
-
ti crveni crvi su po stavu mnogih ciklidofila uzročnici crijevnih problema ;) ja ih ne bi nikada davao svojim ribama...
ja sam ih dao jednom i bome koštalo me! nikakvi crvi ne ulaze u moje AQ...
-
ja sam ih dao jednom i bome koštalo me! nikakvi crvi ne ulaze u moje AQ...
Mastino, što se dogodilo kada si ih nahranio crvima?
-
tesko disanje, napuhnule se i uginule... toliko su ih ti crvi "zastopali" da uopce nije bilo izmeta...
-
A to je koliko mi se čini individualno,pošto su larve komaraca ili "fuji" njihova hrana i u prirodi(ovi moji su svejedi)
U starom akvariju nisam s njima imao nikakvih problema i to je hrana koja u akvariju nestane u roku 10sek.
E sad pitanje oko graška???
Da li se može uzeti onaj iz konzerve i ako može dali se treba prije kuhatiili samo isprati i kako se daje usitnjen ili kako drugačije???????
-
Onaj grašak iz konzerve nije dobar jer ima u sebi dosta konzervansa...
Ja ukradem ženin smrznuti, mladi grašak, dobro ga skuham (toliko da kada ga stiznem u rukama mi ostane ljuskica a sadržaj je mekan ali ne potpuno mekan jer će se tada otopiti u akvariju i samo ga nepotrebno zaprljati), dakle, iznad akvarija stisnem grašak, sadržaj padne u tank a u rukama ostanu ljuske.
Dobro je par puta mjesečno umjesto jednog normalnog obroka ribama dati kuhani grašak jer isti potiče bolji rad crijevnog trakta i čišćenje crijeva slično kao i "gorka sol" koju koristimo za pražnjenje crijeva riba kod začepa, trbušne vodenice i dr. Ja uz obrok graška dodajem i kuhanu tikvicu (dobro skuhanu i usitnjenu) te ili list kelja ili list brokule.
Također bih preporučio svima čije ribe imaju ili su imale problema sa protozoama i parazitima da barem jednom tjedno na hranu nakapaju sok od češnjaka jer isti ima jako puno dobrih učinaka protiv parazita, protozoa, virusa... te ojačava imunitet i pozitivno utječe na ukupno zdravlje riba.
-
Ma ti si dobri duh ovog foruma :) :) :) :)
Hvala :zagrljaj: ti lijepo na objašnjenju,probat ću ovih dana.
-
A to je koliko mi se čini individualno,pošto su larve komaraca ili "fuji" njihova hrana i u prirodi(ovi moji su svejedi)
U starom akvariju nisam s njima imao nikakvih problema i to je hrana koja u akvariju nestane u roku 10sek.
E sad pitanje oko graška???
Da li se može uzeti onaj iz konzerve i ako može dali se treba prije kuhatiili samo isprati i kako se daje usitnjen ili kako drugačije???????
moraš znati da se te larve skupljaju po svakakvim prljavim mjestima te potom ispiru u čistoj vodi. svaka pošiljka je drugačija, a da stvar bude bolja većina zaleđene hrane na putu do hrvatske se nekoliko puta otopi i ponovno smrzne što dodatno pogoršava situaciju...
-
Znam di se skupljaju larve,pošto sam ribić od kad znam za sebe ;)
ali ovo što kažeš o odmrzavanju i ponovnom zamrzavanju me brine,jer ako je tako
trebalo bi zabraniti taj otrov.
-
Ovo što Jurupari kaže je žalosna istina a mi često nismo svjesni ogromne opasnosti ovakve hrane za naše ribe.
Naime, kada se hrana jednom odmrzne događa se mnoštvo biokemijskih procesa a među ostalim i to da pucaju stanične membrane i dolazi do vrlo brzog stanja raspadanja tkiva jer enzimi oslobođeni iz stanične citoplazme nastavljaju sa svojim djelovanjem. Nakon puknuća stanične membrane oslobađa se i velika količina toksina (otrova) koji su bili rezultat metabolizma u stanicama. Uz navedeno mijenja se kemijska struktura bjelančevina i one postaju nutritivno i građevno neupotrebljive...
Svakako da se treba jako paziti zaleđene hrane jer sa njom često u akvarije unosimo protozoe, parazite,(ali i viruse, bakterije)... a koji nekim čudom mogu preživjeti zamrzavanje (najvjerojatnije samo jajašca protozoa i parazita) ali je zaista moguće. Imam i konkretno iskustvo jer sam hraneći smrznutim krvavim crvima (Blood worms), corydorase u mrijesnom akvariju a koji je ujedno i kozičnjak, dobio invaziju sa tubiflexima...
-
upravo radi toga izbjegavam smrznutu hranu...
-
Evo danas skuhao grašak i dao im,nisu se baš nešto otimali za njim :(
Meeki i sijamci su ga jeli više,ali nigrići i ne baš nešto,tipa ono probaju pa pljunu natrag.
-
E da, tvoje su ribe navikle samo nafinu hranu :D :D :D
Pusti ih da gladuju koji dan pa ćeš vidjeti veselja kada se grašak ubaci u akvarij :D :D
-
Je stvarno ih tetošim :D,možda malo i previše,poslušat ću savjet :up:
-
Kad kuhaš grašak, stavi u vodu par češnja češnjaka ili čak koju kozicu tj. gambera, voda (i kuhinja) poprimiti će miris i okus tih dodataka, po kuhanju gambere izvadiš i baciš, češnjak ne smeta ako se smelje sa graškom.
Ribe će se otimati za tako pripremljenu hranu.
I ja sam nekad kuhao, ribe su bile naviknute na tu hranu, kasnije kad sam jednom, prilikom pripreme zaboravio staviti češnjak, nisu baš bile zadovoljne, isto su tako pljuckale prvih nekoliko hranjenja dok se nisu navikle.
Poz!
-
vidiš i to je dobra ideja,ja sam svoj grašak izvukao iz ljuskice,a onda sredinu sitno sjeckao nožem,da možda treba dodati okus da ga lakše jedu. :up:
-
evo skuhao danas grašak sa češnjakom i nekim tvrdim račićima i mogu ti reći da nije ostalo niti jedno zrno graška :)
Danas sam malo snimio kako to izgleda kod mene nakon bolesti,evo opet je veselo i pliva se sve u 16 :D
http://www.youtube.com/watch?v=9twO_G9MMbo