Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Biljke i alge => Autor teme: rozma - Ožujak 13, 2005, 00:02:00 prijepodne

Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 13, 2005, 00:02:00 prijepodne
Imam neka pitanja na koja želim odgovore, već sam ih postavio ali mi se čini da sam izabrao pogrešan forumu za to na kojem neće postići pravi učinak paeto ponavljam svoj prijašnji post!
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 13, 2005, 00:06:00 prijepodne


Ova poruka se odnosi na sve istinske zaljubljenike u biljni podvodni svijet!


Vidim da ste vi pravi majstori u uzgoju zahtjevnog bilja, svaka čast!!(https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley32.gif)


A ja to želim postati i mislim da sam na dobrom putu, imam parvažnihpitanja pa bi mi bili najbolji odgovori iz prve ruke od stručnjaka, jer najbolje je učiti od najboljih! (https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley10.gif) Dakle (Vedran, Stina, Profesor, Gliha, Fauna............ malo je nezahvalno nabrajati da nebi nekog izostavio...........)pomoć!!!


1. kao prvo imam dosta tvrdu vodu a večina zahtjevnijeg bilja potječe iz mekanijih voda,logično bi bilo da takve slične uvjetenapravim tim biljkama kakve imaju u prirodi,(dakle dasmanjim tvrdoču i da uzgajam to bilje u mekanoj vodi), ali to mi predstavlja problem jer nemam R/O sistem, a stalno kupovanje destilirane vode se baš ne isplati jer vodi u akvariju s vremenom raste tvrdoča.


-dakle dalije mekana voda nužni preduvjet za uspješan rast takvog bilja ili se isti režultati mogu postiči i utvrdoj vodi!!!


Evo što kaže Tuljan na to:



Tuljan wrote:








Rozma velika veèina bilja puno bolje raste u tvrđoj vodi (veè sam sam sebi dosadan s tim ponavljanjem), èak i one koje u prirodi rastu u mekim vodama bolje uspjevaju u tvrdim. Ne prièam na pamet, rađeni su pokusi u tvrdoj i mekoj vodi i kod svih vrsti je prirast u tvrdoj bio bolji i do 80%.



2. Koja bi bila idealna visina akvarija za uzgoj bilja, dakle da nije pre maladase biljke mogu normalno razvijati i rasti, a opet da nije pre velika da se bez veze ne gubi na količini i intenzitetu svijetlosti koje dopire do dna.


3. Koja bi bila idealna jačina svijetlosti za uspiješan rast biljaka koje zahtjevaju puno svijetlosti, ja imam oko 1w - 1,2w po litri, dali je to u redu, meni se čini da je!


4. Raspon temperaturekoji je potreban za večinu biljau svim je priručnicima koji opisuju bilje dosta površan i neprecizan od 18°c do 30°c, skoro za svaku biljnu vrstu, pa je teško znati koja je temperatura najpovoljnija.


- dakle preciznije koja bi to trebala biti temperatura koja je najoptimalnija za zahtjevne vrste bilja, moja je 25°c dali je to u redu!


5. Pošto je zadobar razvoj bilja treba pravilan omijer makro i mikro nutrienata zanima me jedna stvar;


- nitrata kao makronutrijenata u pravilu uvijek ima prisutno u dovoljnim količinama u akvarijskoj vodi(čak i previše)pa ih se ne treba posebno dodavati. Pošto ja održavam "dobru njegu" u svojim akvarijima količina nitrata mi iznosi 1m/l do 3m/g po ltri, nije li to malo premalo za dobar rast biljaka,sobzirom da se akvaristička voda smatra ne zagađenom ako koncentracija nitrata ne prelazi 20 - 25m/g po litri, a ako zaista imam pre nisku koncentraciju nitrata u vodi kako da ju povisim!


6. Opišite mi kako je najbolje napraviti kompletnu slojevitu podlogu zauspiješan rast zahtjevnog bilja!


-pr. sloj gline pa sloj treseta na to neka gotova mješavina tipa floredepot pa sloj šljunka, ili nekako drugačije!


I na kraju:


7. Svaki majstor ima "neku caku" po pitanju bilo čega što se odnosi na uzgoj bilja, ako ste ju voljni podijeli
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: damir7 - Ožujak 13, 2005, 01:39:00 prijepodne


Pričekaj malo koj dan,sigurno ti neko bude odgovorio na pitanja a i puno toga a možda i na sva pitnja imaš odgovor tu na forumu,trabaš malo pogledati......


Na neka pitanja ti mogu reči odgovor pa ako sam kaj fulao neka neko ispravi ko bolje zna.


1.......mislim da bi ti jako puno biljaka moralo uspjevati u vodi kakva je kod nas-tvrda.


2.......do 50cm


3.......1.2W po litri je OK,moraš paziti i koje imaš lampe.


4.......biraj biljke koje uspjevaju na istim temperaturama.


5.......ovo nek ti neko drugi odgovori.....to mi nikad nije bilo baš ono (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)


6......može kako si opisao


7......,primi se ciklida,nepotrebno bilje (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 13, 2005, 11:05:00 prijepodne
Hvala ti damir7 na odgovorima, jedino mi se ne sviđa odgovor na 7 pitanje(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley7.gif&hash=c3316d02360311e4e0327eaa65741776d6bbf791), ali pošto mislim da si se malo našalio samnom sve ti se oprašta(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley31.gif&hash=e67a83f65c7b3bb414a672eb702038020dbab672)!
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Max....sz - Ožujak 13, 2005, 11:36:00 prijepodne
Citat: rozma
... jedino mi se ne sviđa odgovor na 7 pitanje(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley7.gif&hash=c3316d02360311e4e0327eaa65741776d6bbf791), ali pošto mislim da si se malo našalio samnom sve ti se oprašta(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley31.gif&hash=e67a83f65c7b3bb414a672eb702038020dbab672)!


... ma nije se on šalio (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)... s vremenom se sve završi na ciklidima ili na moru (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)... kak' Envy reče jednom "vražje bilje" (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley20.gif&hash=7bc8ba07a078179cdef42ace0ecfa0728ed8b90d).

Samo naprijed (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78).
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Profa - Ožujak 13, 2005, 11:42:00 prijepodne


Evo da dam odgovor pod pravom temom:


Kao prvo, svaki o nas će ti reći drugo (https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley2.gif), tako da će na kraju odluka ipak biti na tebi i nikome drugome.


1) Mislim da je tvrda voda dobra za mnoge biljke (90%), ali nije dobra za onih 10% među kojima su upravo one najzahtjevnije. To je vezano i s pH koji je u tvrdoj vodi previsok za ovih 10%.


2)50 cm-ski akvarij bi bio sasvim dovoljan, ne prelaziti 60 cm pogotovo ako se žele imati niske biljke ''tepiha''


3)Uvjerio sam se 100% da je priča o svjetlu prenapuhana. Dakle i s 0.5-0.7W po litri možeš imati biljku koju poželiš, ako su svi ostali uvijeti zadovoljeni, i ako se, prilikom raspoređivanja/sadnje biljaka, držiš zdrave logike. Reflektori znače puno.


4) 24-27, kod mene je 25


5) U biljnom akvaiju je normalno (barem u mom slučaju) da imaš manjak nitrata. Problem sam rješio tako da sam kupio 130 riba (https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley4.gif)(sve tetrice, naravno). Dobro bi bilo da ti je koncentracija nitrata 5-10 mg/L.


6) Kupovni supstrat ili najobičniju zemlju za cvijeće pomiješati sa donjom trećinom šljunka i živim tlom. Na to staviti dvije trećine čistog šljunka. Naknadno možeš (i trebaš) dodavati tablete anorganskih i organskih gnojiva (npr. florenette i laterit). Granulacija šljunka 1-3 mm.


7)Nema cake, drži se svega rečenoga i to je to


Savjet: ne štedi na podlozi, uz prednje staklo neka ti bude 5 cm, uz stražnje 10-15 cm. To naravno ovisi i o veličini akvarija.


Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Profa - Ožujak 13, 2005, 11:53:00 prijepodne


Evo par slika za sve one koji ne vole vražje bilje:


(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2FProfesor%2FCopy_of_P1010101.JPG&hash=f2502ff0503331b7b0e1389d9988a3146891be2d)


(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2FProfesor%2FP1010109.JPG&hash=54666c0b212b1c4645dc00238103e44ce03db1c1)


(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2FProfesor%2FP1010112.JPG&hash=f97c7f9611bb2e29d840019e3962043f27abc98a)
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: D.I.T. - Ožujak 13, 2005, 12:21:00 poslijepodne
Citat: Profesor



Evo da dam odgovor pod pravom temom:


Kao prvo, svaki o nas æe ti reæi drugo (https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley2.gif), tako da æe na kraju odluka ipak biti na tebi i nikome drugome.


1) Mislim da je tvrda voda dobra za mnoge biljke (90%), ali nije dobra za onih 10% među kojima su upravo one najzahtjevnije. To je vezano i s pH koji je u tvrdoj vodi previsok za ovih 10%.


2)50 cm-ski akvarij bi bio sasvim dovoljan, ne prelaziti 60 cm pogotovo ako se žele imati niske biljke ''tepiha''


3)Uvjerio sam se 100% da je prièa o svjetlu prenapuhana. Dakle i s 0.5-0.7W po litri možeš imati biljku koju poželiš, ako su svi ostali uvijeti zadovoljeni, i ako se, prilikom raspoređivanja/sadnje biljaka, držiš zdrave logike. Reflektori znaèe puno.


4) 24-27, kod mene je 25


5) U biljnom akvaiju je normalno (barem u mom sluèaju) da imaš manjak nitrata. Problem sam rješio tako da sam kupio 130 riba (https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley4.gif)(sve tetrice, naravno). Dobro bi bilo da ti je koncentracija nitrata 5-10 mg/L.


6) Kupovni supstrat ili najobièniju zemlju za cvijeæe pomiješati sa donjom treæinom šljunka i živim tlom. Na to staviti dvije treæine èistog šljunka. Naknadno možeš (i trebaš) dodavati tablete anorganskih i organskih gnojiva (npr. florenette i laterit). Granulacija šljunka 1-3 mm.


7)Nema cake, drži se svega reèenoga i to je to


Savjet: ne štedi na podlozi, uz prednje staklo neka ti bude 5 cm, uz stražnje 10-15 cm. To naravno ovisi i o velièini akvarija.








eto drži se otprilike toga što je profesor rekao i nemožeš fulat(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)


ja bi se usudio reć da imaš i previše svjetla (1,2W /litri)... pazi se algi...sve bilje uspijeva bez problema i na 0.5 w/l ako su ostali uvjeti adekvatni tako da nemaš problema s tim.


S obzirom da imaš toliko svjetla ja bi se odlučio na 60 cm (kod mene je npr62 cm)visine akvarija jer onda visoke biljke dolaze do izražaja


I još nešto prekrasni biljni akvariji ne podrazumjevaju uvijek najzahtjevniji biljke tako da nema potrebe da odmah forsiraš s myriophillumom, cabombom piauhyensis, zahtjevnijim rotalama...jer one zahtjevaju malo više iskustva ibrige...uzmi umjereno zahtjevne biljkepa polako i strpljivo(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Tuljan - Ožujak 13, 2005, 12:47:00 poslijepodne
Napisao sam da velika večina bilja bolje uspjeva u tvrdoj vodi i dalje stojim kod toga. Momentalno imam preko 60 vrsta bilja među kojima veliki broj "osjetljivih" i sve hvala bogu rastu dobro (dobar dio vas je dobilo ponešto bilja iz mojih "rasadnika"). Po mom iskustvu tvrdoča vode nije presudan faktor. Najbitnija je dobra i dovoljno debela podloga (ja koristim kvalitetnu zemlju za cviječe), dovoljno svjetla (provuči češ se i s 0,5w po litri ali kod mene je u večini akvarija preko 1W plus reflektori) i CO2.
Po večini je Rotala macrandra jedna od najzahtjevnijih biljaka i nemože u meku vodu. Neznam kupio sam ju tek juče ali javit ču za 1 mjesec jel to istina ali mislim da nije  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Force - Ožujak 13, 2005, 13:18:00 poslijepodne
Pa na citavoj masi bilja se pokazalo a i pise u clancima da im pogoduje tvrda voda i da bolje raste u tvrdoj nego u mekoj. Sto se kolicine svijetla tice to pak zavisi o kojoj se lampi radi jel 18W Daylight i 18W grolux nemaju jedank intenzitet svijetla pa sam omjer po litri opet neznaci nista.
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Profa - Ožujak 13, 2005, 13:46:00 poslijepodne
Velika je istina i ovo što je Force napisao, tu su važni lux-ovi. Ja recimo, od 4 lampe imam tri power-glo od Hagena koje imaju znatno više lux-ova nego aqua-glo lampe istog proizvođača i iste wat-aže (160:120). Najviše lux-a daju flora-glo lampe, samo ih ja nikako ne mogu naći a da su duljine 105 cm(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley19.gif&hash=d5e6fe4d2fde9a834a8df62995ee04546616604b).
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 13, 2005, 13:47:00 poslijepodne


D.I.T. vjerojatno me nisi dobro razumio, ja baš i nisam početnik u uzgoju bilja već imam poprilično iskustva ali naravno postoje i bolji od mene pa ih zato i pitam za savjete na određena pitanja.


Uzgoj bilja koje nije pre zahtjevno mi više ne predstavlja nikakav problem(anubiasi mi imaju tamno zaleno lišće veličinedlana, egeria densa raste ko luda isto kao i vallisnerija, itd........)


A kad govorimo o prekrasnom biljnom akvariju naravno da tu ne podrazumjevam samo zahtjevno bilje nego i ono manje zahtjevno koje je isto tako lijepo!


Ali sad ne govorim o uređenju i dekoraciji biljnog akvarija raznovrsnim biljem nego o čistom uzgoju zahtjevnog bilja u rasadniku!
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 13, 2005, 13:55:00 poslijepodne


Tuljan daj mi molim te reci točno ime proizvođača ili neki naziv te zemlje za cvijeće koju koristiš i kažeš da je kvalitetna, jer kad dođem u baumax tamo ima barem dvadesetak različitih zemlja i mješavina za cvijeće.


Hvala!
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Tuljan - Ožujak 13, 2005, 21:50:00 poslijepodne
Ja koristim Klasman-ovu Florabelu (univerzalna zemlja za kučno cviječe). Vjerujem da bi podjednako dobre bile i sve ostale zemlje za cvječe ali iz iskustva znam da zemlja večine naših proizvođađa nije dovoljno prerađena pa u njoj nađeš hrpu korjenja, otpadaka kukuruzovine i raznog drugog poluprerađenog materijala.
Kad uzimaš zemlju pazi da nema u njoj kuglica stiropola (Žitnjak je to radio a i neke uvozne zemlje) vjerojatno pogađaš razlog  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6) .
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Vedran - Ožujak 13, 2005, 22:17:00 poslijepodne
Po večini je Rotala macrandra jedna od najzahtjevnijih biljaka i nemože u meku vodu.



Ne može u tvrdu vodu...bar kod mene nije davnih dana...a možda
zbog zemlje kod tebe bude..nadam se.. onda ću je ja uzet i
oformit jedan akvarij samo za nju , sa zemljom i co2 i svjetla
puuuno...da izravnam neke stare račune s tom biljčetinom ...(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley15.gif&hash=0db8eaf517148a1510fe8e8120eb26f4d811eca3)


Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Tuljan - Ožujak 13, 2005, 22:22:00 poslijepodne
Još nešto. Ne želim tvrditi da nema specijalnih supstrata za akvaristiku koji nebi bili bolji od zemlje (ja sam isprobao samo serin floradepo i lošiji je od zelje) nego da je omjer uloženog dobivenog daleko na strani zemlje. Ako imate jedan akvari možda i ima smisla riskirati 200 i više kuna za podlogu (plus još kamen ili pjesak koji dođe preko nje) ali ja ih momentalno imam 11 i za sve skupa me je zemlja došla ispod 200 kuna a s rezultatima sam više nego zadovoljan.
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 15, 2005, 10:10:00 prijepodne


Ah skoro zaboravih, Tuljan želim ti puno sreće s uzgojem rotale macrandre(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley17.gif&hash=a48081acd7c9ede2e5e65de02c2fa6b11d920ea9)!!! Obavezno javi kako uspijeva u tvrđoj vodi ("i nemoj ju previše razmaziti"(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d))


Ima li još tko kakav savijet u vezi ovih mojih pitanja ili je sve račeno; jedino je Profesor odgovorio na sva pitanja u potpunosti (još jednom hvala!!!), da i damir7 da ga ne zaboravim!


Ja sam i prije ovog posta znao odgovore samo sam želio čuti i vaše mišljenje, zato smo i tu da diskutiramo i razmjenjujemo iskustva jer više glava je pametnije od jedne!!!


Hajde i vi ostali "floraeksperti" uključite se u diskusiju!!!


Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Gliga - Ožujak 15, 2005, 17:55:00 poslijepodne
Ja mislim da ovde (https://www.akvarij.net/forum/forum_posts.asp?TID=5390&PN=2) ima dosta odgovora na tvoja pitanja!
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 15, 2005, 22:46:00 poslijepodne


Bez brige tvoj sam post već odavno pažljivopročitao i naravno još nadopunio svoje znanje, usput još jedne čestitke za tvoj akvarij jer je stvarno predivan!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78)


Znači ti tvrdiš da je ipak mekana voda glavni preduvjet za dobar rast bilja, amoja je tvrda!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley11.gif&hash=7d5c9bca1bcbf3a6e9a4c13228ac5f6f8e18103f)
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Profa - Ožujak 16, 2005, 09:45:00 prijepodne
Citat: rozma



Znači ti tvrdiš da je ipak mekana voda glavni preduvjet za dobar rast bilja, amoja je tvrda!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley11.gif&hash=7d5c9bca1bcbf3a6e9a4c13228ac5f6f8e18103f)





Sjeti se mog omjera: 90% : 10% (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Tuljan - Ožujak 16, 2005, 17:08:00 poslijepodne
Profesore mislim prije da je omjer 99% naprema 1%. Ja još nisam našao onaj jedan posto koji ne raste u tvrdoj vodi (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6) . Kad nađem javit ču.
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 16, 2005, 17:46:00 poslijepodne


Pa Tuljan ti me uvijek razveseliš(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley17.gif&hash=a48081acd7c9ede2e5e65de02c2fa6b11d920ea9)kad kažeš da većina zahtjevnog bilja može dobro uspjevati u tvrdoj vodi, ja sam poslušao tvoj savjet i više se ne zamaram s smanjivanjem tvrdoće nego jednostavno mijenjam onakvu kakva mi je dostupna(tvrđa).


Od zahtjevnijih biljaka trenutno imam alternantheru reineckii (lilancin) pa ću vidjeti kako će mi uspijevati u tvrđoj vodi, imam puno svijetla u akvariju, neprestano dodajem co2 i držim ph oko 6,8 - 7,0, i pazim da ne pređe tu granicu, svaki tjedan dodajem pola tabletice florenette A ili crypto od tetre, isto tako dodajem tekuće gnojivo florena i pazim da mi koncentracija željeza bude uvijek oko 0,5 mg/l!


S nitratima nikad nisam imao problema ćak ih imam i pre malo, a fosfate nastojim držati pod kontrolom 0,4 - 0,8 mg/l, također mijenjam redovito vodu prema potrebi!


I to bi trebalo biti to!!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6) "Ili još možda jedna žlica vegete"(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Tuljan - Ožujak 16, 2005, 18:25:00 poslijepodne
Čovječe previše se opterečuješ raznim mjerenjima. Pa željezo, pa fosfati pa pH. Ja nadobudno kupim testere 5 u 1 i najčešče im prođe rok  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6). Nisu biljke diskusi da im treba pjevati uspavanke  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6) zato ih i volim  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 17, 2005, 08:22:00 prijepodne


Citat: Tuljan
Èovjeèe previše se optereèuješ raznim mjerenjima. Pa željezo, pa fosfati pa pH. Ja nadobudno kupim testere 5 u 1 i najèešèe im prođe rok (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6).



Tuljan ima jedna knjiga (koju ne moram posebno navoditi jer je svima dobro poznata ili bi trebala biti) u kojoj ljepo piše:


CITIRAM: "Mjerenje parametara vode kao što su tvrdoća, količina nitrata i slično, vrlo su važni za dobivanje prave "slike stanja" u akvariju. Osnovni testovi koje bi svaki akvarij trebao imati su: GH,KH,ph i NO3. Ostali testovi su potrebni i poželjni u slučaju "problema" tj. većih poremećaja u akvariju (povećan broj nepoželjnih algi, slab rast biljaka, itd.) ili početka ambicioznijeg održavanja akvarija."


Što me se dojmio ovaj kraj citata,(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78) poruka koju prenosi stvarno daje poticaj za još studioznije bavljenje akvaristikom!!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley16.gif&hash=4a2f12cc29f22abfd8932c2cb4b4999baede7a99)(https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley16.gif)(https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley16.gif)


A da je to zaista istina, objašnjavao sam već na jednoj davnoj raspravi, evo linka: rasprava oko testiranja vode (https://www.akvarij.net/forum/forum_posts.asp?TID=2920&KW=rozma&PN=0&TPN=3)


P. s. - tu smo Force i ja imali različita mišljenja po pitanju mjerenja, ja i dalje čvrsto stojim kod svoga a Force ga je možda u međuvremenu i promjenio(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)!
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 17, 2005, 08:28:00 prijepodne
Evo kako to kod mene izgleda:MJERENJE_KVALITETE_VODE.rar (https://www.akvarij.net/forum/uploads/rozma/MJERENJE_KVALITETE_VODE.rar) Edited by: rozma
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: D.I.T. - Ožujak 17, 2005, 14:05:00 poslijepodne
Citat: rozma



Citat: Tuljan
Èovjeèe previše se optereèuješ raznim mjerenjima. Pa željezo, pa fosfati pa pH. Ja nadobudno kupim testere 5 u 1 i najèešèe im prođe rok (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6).



Tuljan ima jedna knjiga (koju ne moram posebno navoditi jer je svima dobro poznata ili bi trebala biti) u kojoj ljepo piše:


CITIRAM: "Mjerenje parametara vode kao što su tvrdoæa, kolièina nitrata i slièno, vrlo su važni za dobivanje prave "slike stanja" u akvariju. Osnovni testovi koje bi svaki akvarij trebao imati su: GH,KH,ph i NO3. Ostali testovi su potrebni i poželjni u sluèaju "problema" tj. veæih poremeæaja u akvariju (poveæan broj nepoželjnih algi, slab rast biljaka, itd.) ili poèetka ambicioznijeg održavanja akvarija."


Što me se dojmio ovaj kraj citata,(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78) poruka koju prenosi stvarno daje poticaj za još studioznije bavljenje akvaristikom!!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley16.gif&hash=4a2f12cc29f22abfd8932c2cb4b4999baede7a99)(https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley16.gif)(https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley16.gif)


A da je to zaista istina, objašnjavao sam veæ na jednoj davnoj raspravi, evo linka: rasprava oko testiranja vode (https://www.akvarij.net/forum/forum_posts.asp?TID=2920&KW=rozma&PN=0&TPN=3)


P. s. - tu smo Force i ja imali razlièita mišljenja po pitanju mjerenja, ja i dalje èvrsto stojim kod svoga a Force ga je možda u međuvremenu i promjenio(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)!





da, al stvar je u tome što ti biljke nisu toliko osjetljive na sve te silne test parametra, kao što je to slučaj s ribama (ma nisu ni ribe toliko koliko se priča jer npr mnogi bezproblemadrže diskuse na našoj tvrdovači(https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley1.gif)...) zato se ne trebaš toliko opterećivat s testerima...biljke tj. njihov izgled, oblik...će tebi reći da li, i štaim fali ili čegaimaju previše, testeri su tu sporedna stvar.
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 17, 2005, 14:38:00 poslijepodne


Ja samo želim imati dobru kvalitetu vode u svojim akvarijima, a nisam vidovnjak da na pamet znam koliki su parametri vode.


Ribe i biljke mogu živjeti u različitim uvjetima, ali zašto im ne složiti one najbolje ako je to moguće!!


Očito nisi dobro shvatio što sam želio reći s onim linkom u prijašnjoj poruci, (ili ga uopće nisi pročitao) o upoznavanju svog akvarija.


Mislim da nemoram posebno naglašavati da je svaki akvarij mali bio sustav za sebe,i kao takav funkcionira na jedinstven i sebi svojstven način!!





Citat: rozma



Mislim da je baš suprotno, kad kupiš novi akvarij "trebaš ga upoznati", imam dva manja akvarija i za njih znam toeno napamet kada mjenjati vodu, koju kolieinu promijeniti prema koncentraciji fosfata i dušikovih spojeva u vodi,koliki treba bitiomjer destilirane vode i vode iz pipe sobzirom na njenu tvrdoeu, koliko treba staviti kvasca u reaktor da se dobije potrebni broj mjehuriaa sobzirom na litražu, pH i KH vode, kada i kolikognojitiprema rezultatima Fe testa itd....


-da sve to u poeetku nisam eesto mjerijo i radio razlieite pokuse sada ne bi imao pravi uvid u redovni ciklus održavanja akvarija.


Isto tako kada si kupiš novi akvarij pogotovo ako je znatno drugaeije litraže od onog starog moraš u poeetku stalno mjeriti sve parametre i do nekoliko puta na dan, pogotovo one koji eesto variraju i ovise o mnogo drugih kao što je pH da bi dobio pravi uvid u biološke procese koji se odvijaju u tvojem akvariju, kad jedamput stekneš rutinu i iskustvo "upoznaš svoj akvarij" dosta je raditi analizu parametara vode jedanput mjeseeno i rije?e.



Dakle kratko i jasno: u početku stalno mijerš,analiziraš,eksperimentiraš; kako,zašto,koliko, kako često, a kasnije kad dobiješ uvid u stanje stvari više se ne moraš zamarati sa ratličitim mjerenjima!


Ja također više ne analiziram parametre vode tako često kao prije jer imam uvid u procese i stanje stvari u svojim akvarijima!!




Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 17, 2005, 14:53:00 poslijepodne


Jedan konkretni primjer: co2 reaktor!!! A s CO2 se nije za igrati!!!


Kako ćeš znati koji omjer kvasca treba staviti u reaktorda koncentracija co2 ne bude pre velika ili pre mala u vodi ako ne eksperimentiraš sa različitim omjerima s obzirom na litražu! I svaki put mjeriš ph i kh da vidiš dali je koncentracija co2 u vodi zadovoljavajuća ili ne!


Ako je omjer pre slab koncentracija co2 u vodi će biti pre mala (slabi rast bila)


Ako je omjer pre jak koncentracija co2 u vodi će biti prevlika (pomor riba!!!)


Kad nađeš pravilan omjer nemaš brige, svakih par dana stavljaš taj omjer i više nikad nećeš imati potrebe mjeriti koncentraciju co2 u vodi jer će biti zadovoljavajuća!!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Tuljan - Ožujak 17, 2005, 18:47:00 poslijepodne
Blago bedastima njihovo je kraljevstvo nebesko ili tako nekako veli biblija. U tom DYI CO2 sistemu ima toliko varijabilnih parametara (kojih ti očito nisi svjestan kad možeš napisati tako nešto) da je praktično nemoguče 2 puta složiti identičnu smjesu. Da ne velim kolika je razlika u sposobnosti topljenja CO2 u vodi kod različitih difuzora.
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: D.I.T. - Ožujak 17, 2005, 20:08:00 poslijepodne
Citat: rozma



Ja samo želim imati dobru kvalitetu vode u svojim akvarijima, a nisam vidovnjak da na pamet znam koliki su parametri vode.


Ribe i biljke mogu živjeti u razlièitim uvjetima, ali zašto im ne složiti one najbolje ako je to moguæe!!


Oèito nisi dobro shvatio što sam želio reæi s onim linkom u prijašnjoj poruci, (ili ga uopæe nisi proèitao) o upoznavanju svog akvarija.


Mislim da nemoram posebno naglašavati da je svaki akvarij mali bio sustav za sebe,i kao takav funkcionira na jedinstven i sebi svojstven naèin!!






nisi vidovnjak ali ako želiš biljni akvarij, na bilju se jako dobro vidi štaim fali bez da napraviš ikakav test...sve se da isčitat iz akvarija (previše no3, premalo Fe, premalo svjetla, premaloCO2itd itd)


točno je da se upočetku više testira voda, al kad se postigne određena ravnoteže za tim nema previše potrebe...ja koristim jedino CO2 test koji konstantno stoji u akvariju ipovremeno NO3iz inih razloga
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Ruki - Ožujak 17, 2005, 21:46:00 poslijepodne
Kako se vidi kad je premalo CO2?
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Force - Ožujak 17, 2005, 22:55:00 poslijepodne
 
Citat: Tuljan
Blago bedastima njihovo je kraljevstvo nebesko ili tako nekako veli biblija. U tom DYI CO2 sistemu ima toliko varijabilnih parametara (kojih ti očito nisi svjestan kad možeš napisati tako nešto) da je praktično nemoguče 2 puta složiti identičnu smjesu. Da ne velim kolika je razlika u sposobnosti topljenja CO2 u vodi kod različitih difuzora.


Ne samo to nego i na temperaturu vode koja se dolijeva u bocu sa kvascem i secerom, tu je parametara milion i uvijek otprilike stvaljam isto ali nikada Co2 ne ide van istim tempom, dakle  nema se svrhe zamarati niti treba nekom tko pocinje akvaristikom govoriti da si kupi testere jer mu je bolje da si te novce udrobi u kvalitetniji filter.

Osim toga nismo mi znanstveni novaci pa da provodimo istrazivanja parametara u vodi svakog dana, ako krenes tim temnpom onda akvartistika gubi svoju car.
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 17, 2005, 23:16:00 poslijepodne


Dobro Tuljan gore sam se malo neprecizno izrazio, nisam htio daviti sa sitnicama jer poanta nije bila u tome co2 sistemu, već sam želio obrazložiti važnost i potrebu testiranja vode, ali kad inzistiraš evo obrazloženja!!!


Naravno da na DIY CO2 sistem utječe mnogo varijabilnih parametara na koje treba dobro paziti ako želimo napraviti pravu smijesu!!!


1. koliko šećera stavimo u DIY reaktor


2. kolika je zapremnina DIY boce(reaktora)


3. kolika jeudio ukupnog volumenaDIY boce(reaktora) koja je napunjena vodom


4.kolika jeudio ukupnog volumenaDIY boce(reaktora) koji je preostao napunjen zrakom


5. koliko je friški kvasac kojeg stavljamo u DIY reaktor


6. koju vrstu kvasca koristimo


7.koja je njegova temperatura vrenja


8.koju količinukvasca stavimo u DIY reaktor


9.koliko dugo traje njegova postojanost u smjesi DIY reaktora


10.kolika je koncentracija alkoholnih para koje se stvaraju tokom reakcije


11.kolika je otpornost kvasca na udio alkohola stvorenog tokom reakcije


12.koja je temperatura u DIY reaktoru


13. koja je temperatura prostorije u kojoj seDIY reaktornalazi


14. koju vrstu difuzora koristimo (kolika je njegova efikasnost raspršivanja mjehurića)


- toliko što se tiće "ulazne" koncentracije co2 u akvarijsku vodu


A sad još malo varijabilnih faktora koji utječu na topivost,postojanost i koncentraciju co2 u akvarijskoj vodi:


1. temperatura akvarijske vode


2. litraža akvarija


3.količina svjetlosti koja dopire kroz akvarijsku vodu(indirektno)


4.gh (indirektno)


5.kh(direktno)


6.ph(direktno)


7.O2(direktno)


8.aeracija vode


7. strujanja i cirkulacija akvarijske vode


8. broj biljaka u akvariju


9. broj riba u akvariju


10.koncentraciji nekih rastopljenih soli


A kada to sve žnaš i odrediš onda zaista možeš svaki puta napraviti gotovo identičnu smijesu u DIY reaktoru!!!


Inače Tuljan "Blago siromasima duhom: njihovo je kraljevstvo nebesko!"


Tako ispravno glasi ovaj citat iz Biblije, ali onse neodnosi na tebe kao što se onaj tvoj odnosio na mene(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley13.gif&hash=8ce187ea5d12e5fd37e2a7e1e35b97c7aa1b6d59)!!!








Edited by: rozma
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Tuljan - Ožujak 18, 2005, 19:45:00 poslijepodne
Gle iako nisam neki vjernik znam kako glasi taj citat i namjerno je napisan pogrešno. Nije bio na mjestu i zato isprika. Malo si mi digao živac s tom potrebom za mjerenjima svega i svačega ( a malo sam i ljubomoran jer sam ja sretan ako stignem na vrijeme prorjediti bilje u akvarijima i promjeniti vodu tu i tamo).
S obzirom da razumiješ princip rada DYI CO2 sistema još je čudnija tvrdnja da ga možeš dva put napraviti istim (previše je faktora na koje nemožeš utjecati) ali u principu je i potpuno nebitno jel on uvjek isti ili nije. Tako dugo dok se držiš nekih osnovnih pravila teško da možeš previše zabrljati s DIY CO2. Dok ga ima biljke če rasti ako ga je manje rasti če sporije a ni jedna neče krepati ako ga par dana i nebude (pogledaj Gligin akvari a čovjek meče CO2 samo par dana mjesečno)(zapravo ako ga ne dodajemo jer je on uvjek prisutan u vodi). Ja sam prilično šlampav s CO2, noču ga zatvaram ali ga ponekad drugi dan ne stignem otvoriti pa ga biljke dobiju svega sat dva dnevno, drugi dan ga pa imaju cijeli dan i ni jedna se ne buni da pače svih 60-setak vrsta napreduje odlično. U prirodi je mnogo lokacija gusto obraslih vodenim biljem koje su podložne naglim promjenama što kvalitete vode što količine svjetla ili raspoloživosti hranjivim tvarima u vodi pa se bilje uspješno nosi s tim, neznam zašto bi onda trebalo u akvariju imati neprestano konstantne vrijednosti toga svega ?
Još jednom isprika za prijašnji post zbilja nije bio u redu, sramim se  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley9.gif&hash=af1d49ba058db573321027d0d36c4b7d39251301)  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley9.gif&hash=af1d49ba058db573321027d0d36c4b7d39251301) Edited by: Tuljan
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 18, 2005, 20:41:00 poslijepodne


Da istina je da sam se osjećao povrijeđen nakon onog tvojeg posta, pogotovo zato jer mi je stalo do tvojeg mišljenja(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2),(da me je tako uvrijedio neki laprdijaš to me ne bi toliko pogodilo).


No mislim da si uvidio svoju pogrešku i zbilja si se korektno ispričao tak da ti zaista sve opraštam!!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley31.gif&hash=e67a83f65c7b3bb414a672eb702038020dbab672)


Drago mi je da smo ovu nesuglasicu riješili na ljudski i korektan način pa se i dalje možemo družiti i razmjenjivati mišljenja i iskustva po pitanju hobiya kojeg volimo!!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley17.gif&hash=a48081acd7c9ede2e5e65de02c2fa6b11d920ea9)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley17.gif&hash=a48081acd7c9ede2e5e65de02c2fa6b11d920ea9)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley17.gif&hash=a48081acd7c9ede2e5e65de02c2fa6b11d920ea9)
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 23, 2005, 08:18:00 prijepodne


Profesor, dali one prve dvije slike s početka posta prikazuju Cabombu furcatu(piauhyensis), ako da to je biljka kojoj treba puuuuuno svijetlosti pa me zanima koliki je intenzitet svijetlosti u tom akvariju!


-p.s molim odgovor u L/l (lumen/litra)!


hvala!
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: Profa - Ožujak 23, 2005, 09:46:00 prijepodne


2L/l + reflektori


Nemoj misliti da si riješio sve probleme ako staviš puno svjetla....to je tek jedan u nizu bitnih faktora(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)


Inaće, to zbilja je Cabomba p.
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: D.I.T. - Ožujak 23, 2005, 10:05:00 prijepodne
Citat: Profesor



2L/l + reflektori





si ziher za ovo???
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 23, 2005, 14:50:00 poslijepodne


Profesor pa 2L/l je praktički mrak u akvariju, to bi značilo da staviš jednu maluštednu od 8w -jačine 400L na tank od 200l, ili jednu prosječnu neonku 18w- jačine1200Lna tank od 600l, u tom bi se slučaju ribe mogle igrati skrivača, mislim da nije potrebno govoriti da u tim uvijetima nebi moglo uspijevati nikakvo bilje, a kamoli Cabomba piauhyensis!!!


No očito je da si se zabunio, ali ako si htio napisati 20L/l i to mi se čini mali intenzitet svijetlosti za takvu vrstu bija!!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley24.gif&hash=15ee58adb15380b554a7c1b46e2e4a12d9501e05)


Što se tiče reflektora definitivno se slažem!!!(https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley20.gif)
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 24, 2005, 09:15:00 prijepodne


Profesor, sad kad pročitaš ove postove u zadnja 2 dana koji se odnose na rasvijetu, daj molim te ponovo napiši pravilan intenzitet u L/l, kojeg imaš u onom akvariju sa Cabombom piauhyensis!!!


I koje lampe koristiš!!!


Mislim da sam ti dosta jasno naveo formulu za to! - evo ti i linka:


FORMULA ZA IZRAČUNAVANJE INTENZITETA SVIJETLOSTI U AKVARIJU (https://www.akvarij.net/forum/forum_posts.asp?TID=6306&PN=1&TPN=2)
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: rozma - Ožujak 24, 2005, 09:18:00 prijepodne
Dobro profesor ja ću sam izračunati koliko je to pa ti javim!!!
Naslov: Kako do predivnog podvodnog vrta
Autor: mtomasic - Travanj 29, 2005, 14:03:00 poslijepodne
Da "profesore" svak će reči drugo, a ti "rizma" polaziš od toga "sve znam"!! Ima ona narodna "svaka ptica svome jatu" (glupi narod). Postoje oni "Marijevi" zakoni prirode, velika biljka neće rasti u plitoj vodi, svaka "bara" ovog svjeta ima svoje biljke (pa i čudovišta), pa i naše bare tvrdih (i mekih) voda. E sad, mašti na volju, znanjem u gavu, iznenadi nas svojim ARANŽMANOM, i pohvali se.