Akvarij NET - FORUM
Teraristika => Paučnjaci i insekti => Autor teme: Inguan - Prosinac 27, 2009, 18:06:54 poslijepodne
-
(https://www.akvarij.net/forum/uploads/zulu/mini3.JPG)
(https://www.akvarij.net/forum/uploads/zulu/mini2.JPG)
vidim da više ne smijem izvlačiti teme stare nego jednostavno napraviti nove.
Pa može li mi neko dati nešto više o tome hobyu ili šta je već s tim leptirima
:-[ Bio bi jako zahvalan
-
Hahahaha ovo je moja tema! Ja sam kolekcioner leptira koje zive u Makedoniji. Imam za sad lepu kolekciju od oko 2.000 primeraka, prepariranih naravno! Mislim da imam oko 80% od sve vrste koje zive u RM (202 vrste), jer mi jos nije cela kolekcija determinirana. Napisao sam i knjigu o tome i izdao sam je, pa ako te nesto zanima pitaj :) Inace Makedonija je izuzetno bogata u odnosu na vrste leptira koje zive! Ako se uzme da u celoj Evropi zive oko 420 vrsta (nije tacna cifra, od prilike), pola zive u Makedoniji, a imam i nekoliko striktno endemskih vrsta!
-
evo vrlo jednostavno i potpuno jasno; Kako kreniti s time?
-
Ima mnogo da se pise sta ti sve treba za saklupljanje i prepariranje, pa onda kako i cime da prepariras pokupljeni materijal, kako da sortiras, vodis evienciju, determinises i t.d. ja sam sve to objavio u mojoj knjizi koja je i ilustrirana. Ako hoces i razumes makedonski jezik mogu ti je poslati. Bice mi drago da imam kolegu i u ovaj moj hobi u Hrvatsku, ako te bude zanimalo i ako pocnes, naravno! Inace osim sto je ovo hobi, moglo bi se reci da je veci deo nauka, jer moras da ucis o vrstama leptira, pri tom moras da znas koje vrste zive u Hrvatsku, pa oda da determinises nakupljeni materijal uz bazu podataka za svaku jedinku. Kao krajnji cilj je vredna kolekcija sa naucnim podatcima u kom reonu zivi ta odredjena vrsta (jer imas vise primerke sa vise mesta), kada-u kom periodu godine leti...i t.d.
Ispustio sam da ti kazem i to da ako budes imao srece, moze se desiti da otkrijes vrstu koja do tada nije registrovana u Hrvatsku! Tako je moj kolega koji je diplomirani biolog i koji se bavi proucavanjem leptira otkrio vrstu koja do pre 5-6 godina nije registrovana u Makedoniji (poznato je da zivi u Sloveniji na primer). Dugo se razmisljalo dali se tu i razmnozava ili je donesena iz Slovenije, jer smo imali neki uvoz drva! On je dokazao da se ta vrsta razmnozava i kod nas, a trud je objavio u svetskim naucnim casopisima. Do tada smo imali 201, a od tada evidentirani su 202 vrste! Za sve to treba dobro da poznajes vrste, koje se tokom vremena polako uce, pa da prepoznas nesto interesantno sto bi ti uletelo u merzu!
-
i ja se dosta dugo bavim njima ali mi je veci dio zbirke propao jer sam je zanemario 4 godine. inače, uzgajao sam ih, preparirao, fotografirao, namnožavao, pratio kao štetnike u vrtu itd...
moram napomenuti da mi se kod većine kolekcionara ne sviđa što sa terena nose sve što vide a nemaju, pri tome mislim na ugrožene i zaštićene vrste. mislim da smo u prvom redu ljubitelji prirode a ne flegmatici. i smatram da su vrste ugrožene ili zaštićene s razlogom pa zašto ih loviti? po meni zbirka ima veću vrijednost ako je s ljubavlju i pažnjom napravljena makar manjkale vrste. ja imam par papilionida koje su ugrozene ali su ulovljene 2001 kad to nisam znao.
no dobro, svatko ima svoj princip rada i moral:)
sigurno poznas isidora sarica on je maher za balkanske vrste:)
-
p.s. samo da napomenem da je entomologia strašno opširna znanost, opet ovisi koliko u dubinu želiš ići. uzmimo za primjer leptire, da li ćeš se baviti zaštitom, fotografijom, štetnicima u šumi i vrtu, kolekcijom, uzgojem.......
za svako to područje ti 1 život nije dosta:), poznajem jednog doktora koji apolone (parnassius apolo) proučava 35 godina i radi prava znanstvena istraživanja pritom ne oštečujući ionako kritičnu populaciju. i što zna o njima? svakako puno više od nas, ali što čovjek više zna, vidi da još više nezna.
moj ti je prijedlog da se zapitaš čime ćeš se i koliko intenzivno baviti. kolekcija nije lak posao niti jeftin jer ne žive sve vrste u tvom kraju treba doć do istre, dalmacije ili planinskih predjela. u 1 dan neces ulovit sve sto ti treba, neke vrste jako histerično lete (nymphalidae....) pa će ti pred nosom pobjeć a za 20 min moraskrenut doma, .......al sam se raspisao. u svakom slučaju ja ću ti kao "susjed" rado pomoć i uvest te u svijet entomologije sa svim savjetima. cujemo se
-
hvala obojici , znam da što više znamo o nečemu dolazimo do toga da zapravo jako malo znamo o tome i postoji još brdo što moramo saznati
No priča je kod mene da sam slobodan i nema roditelja koji ce mi reci NE MOŽEŠ TO, što je bio slučaj jer ja to želim veći dio života
baviti se od teraristikom, vivaristikom i uzgajanjem insekata , samo polako ulazim u to jer ne volim kad mi se desi smrtni slučaj čak ni obične vrste kojoj ne prijeti
istrebljenje od nas predatora ljudi... Pitao sam te odmah gdje naći uginule leptire... Ja bih ih najradije fotografirao i od toga si radio kolekciju no želio bi imati i koji primjer na zidu pa eto zato.... Bitno mi je nabaviti knjigu , što moram zahvaliti Igoru(Veliko Hvala) i početni pribor ništa puno ništa previše...
-
da, kolekcija fotografija isto je vrijedna stvar i iziskuje isto trud na terenu:)
-
Jel zna neko gde ima, ili ko prodaje gotove kolekcije leptira (i domaćih i stranih vrsta)?
-
inače znate li da:
-su leptiri jedini letači na svijetu kojima su krila pokrivena ljušticama?
-da leptiri prolaze kroz potpunu metamorfozu- u stadiju kukuljice tkivo gusjenice se razgradi i u kaši nastanu novi organi (laički rečeno)
-da noćnih leptira ima daleko više vrsta nego danjih?
-da se neki leptiri uopće nemogu hraniti. aparat za hranjenje ni ne postoji već troše zalihe nakupljene u postembrionalnom razvoju (stadij gusjenice)
-da prezimljavaju u raznim stadijima, jajima, ličinkama, kukuljicama ili pak kao imago? najpoznatija vrsta koju svi zamjetimo u rano prolješe...gonepteryx rhamni hibernira kao imago i čim malo otopli- budi se i polijeće..opet:)
-da postoje monofagne vrste- vrste koje se hrane samo jednom vrstom biljke što im baš neide u egzistencionalni prilog
-da neki moljci imaju usni aparat čak za griženje?
-da neki noćni leptiri imaju refllektirajući materijal na krilima u obliku očiju. to je tanka folija kojom zaslijepe grabežljivca kad su napadnuti i u tom kratkom vremenu..pobjegnu
-leptiri su domari mnogim parazitoidnim osicama- nakon što polože jaja u gusjenicu, u tkivu se razviju ličinke koje doslovno izjedu gusjenicu naživo, zakukulje se u tkivu i izlete odrasle ose najeznice. jednom sam od 20ak ličinki uspio uzgojit...otprilike...nijednu..sve su bile zaražene. tu govorimo o biološkom suzbijanju štetnika
-dosta leptira, pogotovo noćnih su štetnici. najviše u šumarstvu, ali i u vrtu nanose štete.
-da dnevni leptiri u stadiju mirovanja držekrila skupljena prema gore i da se vidi donja strana, dok noćni ornuto, vidi im se gornja strana?
-da su leptiri zaista prekrasna bića, zaštitimo ihsvojim ponašanjem u prirodi!!!! :up:
-
Nešto znam , nešto čuo a sve drugo spreman naučiti (:
-
Pošto je Ozi već pomenuo ljuštice na krilima, da okačim par mojih makro snimaka leptirovih krila na kojima se to manje više i vidi:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi385.photobucket.com%2Falbums%2Foo299%2FElDjapo%2F674167b3.jpg&hash=ed0c8e20476db30760955271203c0bb940ddd3e0)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi385.photobucket.com%2Falbums%2Foo299%2FElDjapo%2Ff9bade47.jpg&hash=0fb241b4b043cb73cf132032ee7b317585508432)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi385.photobucket.com%2Falbums%2Foo299%2FElDjapo%2F53658b85.jpg&hash=2d39b7e8c05845c6f2303b6c2d0ef5617365854a)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi385.photobucket.com%2Falbums%2Foo299%2FElDjapo%2Fa8f1e299.jpg&hash=e9d6e9811c4ed02b40b1aca34bf0568d40de8efd)
-
Vauu ovo je prekrasno :up:
-
wow, svaka čast slike su brutala. kojim fotićem slikas?
da, ljuštice ljuštice, razni oblici, boje i razni načini spajanja na krilo. to su zapravo evoulirane prave dlake koje su često unutra šuplje i jako su krhke pa se i najlakšim hendlanjem mogu skinuti i tako oštetiti leptira (doduše šta sam ja sve vidio da leti......)
spomenuo bih kad smo već na krilima i nervaturu tj žile koje su veoma važan determinacijski faktor. u knjigama su lijepo objašnjenje kao i područja na krilu (bazalni dio, postdiskalni itd...) na kojima se često nalaze presudne razlike među vrstama.
heh, na tim famoznim krilima, obično na gornjem krilu na bazalnom dijelu postoji jedna kukica koja u letu zadržava donje krilo u toj istoj poziciji da se ne pomiješaju krila. ma ima tu za pisati...
-
evo ipichlides podalirius snimljen u makedoniji
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg684.imageshack.us%2Fimg684%2F7011%2F10723117023805473811915.jpg&hash=ae2a3b9c3c0d88941a214093ede22fd3cfda3393)
i jedna meni prekrasna, monofagna vrsta zerynthia polyxena snimljena na kamenjaku na grobniku
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg694.imageshack.us%2Fimg694%2F7620%2Fn1191585177301433998687.jpg&hash=3e5ec3450914251d38e399fbf201b0d159eea895)
-
wow, svaka čast slike su brutala. kojim fotićem slikas?
Hvala, hvala... I ćorava koka ubode po koje zrno, pošto slikam sa Canon G9 :)
-
sviđa mi se taj fotić...malen kompaktan i papren:D
ja sony w17, kad ga čovjek upozna prekrasne slike radi. malen je i nije tezak sto mu je velika prednost kad sam na terenu
-
Jel zna neko gde ima, ili ko prodaje gotove kolekcije leptira (i domaćih i stranih vrsta)?
Posto je ovo moj prvi post ove godine, prvo da vam cestitam Novu 2010 godinu uz zelje za mnogo srece, uspeha i zdravlja u istoj......Djapo, domacu kolekciju moze neko da proda u istoj drzavi, ali ako se radi za strane drzave u nikom slucaju (niti ja mogu da prodam svoju kolekciju kad bi zeleo izvan granice Makedonije, jer drzava nece dati da se to izvozi kao njeno blago (pri ovom mislim na domace kolekcije, muzeje su vec nesto drugo i oni mogu da prodaju i razmenjuju materijal sa drugim inostaranim muzejima)! Jednostavno to je tako...to jeste vlasnistvo kolekcionera, ali i istovremeno nacionalno blago (i slazem se sa time) Ne mozes cak ni da je svercujes jer je to materijal koji ne mozes da strpas u dzeb ili nabijes negde u kola. Cak i da bi moglo, to vredi strasno mnogo! Zamisli jedan primerak od min 5 EU, a cela kolekcija od 5-10 hiljada primeraka, koji ukoliko su sve vrste zastupljene vrede i jos vise! Samo da napomenem da na jednom sajmu u Japanu Parnassius apollo var macedonicus je dostigao 1500 tadasnjih maraka (pri ovom se podrazumeva da su primerci strucno i po pravilu standardno preparirani)! Japanci su poznati po kolekcionerstvu lepidoptere i svakako jeftinije im je da plate 1500 DM za jedan primarak, nego da idu u tu zelju, plate put, hotel i covek koji ce da ih vodi do lokaliteta gde zivi jedna vrsta, na primer i na kraju dali ce je naci i uhvatiti ( kad se radi o nekoliko primeraka, onda mozes da to izneses, to nije problem!)! Ja sam imao srecu i u mojoj kolekciji imam desetak apolona. Moram reci da su to zasticene vrste i svakako treba imati u obzir kad se love! Hvatao sam apolone samo ukoliko kolonija je velika (ima puno te sezone), jer je apolon takav, ima godine kad ga strasno retko ima, a vec narednu godinu ima ih dosta u "tom" lokalitetu! I ja sam za to da drzava vodi racuna o tome i da moze da izdaje dozvole za hvatanje leptira samo na prijavljene i proverene kolekcionere i ako neki nekad precekori ovlasenje da mu se oduzme trajno dozvola, ali od toga smo jako daleko!
Uslikacu vam neki deo moje kolekcije da vidite kako to izgleda, samo mi jos nije 100% determinisana, pa su neke vrste razmesane!
Inace to je stvarno skup hobi! Treba posecivati i posetiti sve lokalitete svoje drzave i po nekoliko puta, kako bi znali gde zivi odredjena vrsta i razlike u boji i sarama ukoliko postoje! E sad zamislite da radite kolekciju dve ili tri drzave ili lepidoptera celog sveta....to rade samo milijarderi koji mogu cak i da kupe primerke, a da nikad ne odu u tu zemlju...! Ja sam isao nekoliko puta da trazim jednu vrstu koja je endemit i zove se Pseudochazara cingovskii ( otkrio je Cingovski) i zivi samo na jednom mestu to je planina Pletvar i kraj! Nisam je nasao, a saznao sam da mesto u kome zivi je jako malo, cak granica je i jedna "linija", koja cim precekoris, ulazis u njenu "kucu"! Hocu da kazem da sve to kosta, ali ostaje i zadovoljsvo, cak i ako je ne nadjes, da si bar setao i lepo se proveo u planinu!
-
apsolutno se slažem sa svime. neznam koliko je apolon kod vas u mk ugrožen ali kod nas zaista je. vjerojatno uz oedipus, jedna od najugroženijih vrsta leptira kod nas. ako ne i ugroženija.
samo bih još rekao da postoji više tipova kolekcionara. sebe bih svakako svrstao u skupinu koja sve sama lovi. dakle meni je cilj vrijeme provest na terenu a ne kupiti primjerak (ovime ne vrijeđam nikoga naravno). mogu dati neku lovu za njega ali mi nema nikakvu vrijednost. ono, imam npr, apolona...ok...gdje je ulovljen, kakav način leta ima i temperament, gdje se zadržava, itd...? to ostaju nepoznanice.
drugu skupinu kolekcionara bih opisao baš kao japance, sjede u fotelji i zbirku nadograđuju na internetu. poštujem, sve 5 ..tko voli nek izvoli:)
to su vrste hobija baš kao i planinarenje....formalno si planinar kada platiš godišnju kalendarsku članarinu HPS-u,mnogi ljudi se nazivaju planinarima kad se protešaju po šumi oko pl doma, to su turistički planinari, postoje oni aktivni, redovni i na poslijetku kao ekstrem alppinisti....
evo jedan koristan link...crvena knjiga ugroženih vrsta u hrvatskoj http://www.dzzp.hr/crveni_popis.htm
tu možete naći i popis ugroženih danjih leptira. jedan savjet početnicima- ne opterećujte se hrvatskim nazivima. učite latinske. radio sam sa kolegom jedno istraživanje recimo o lokalnim nazivima kukaca pa za jelenka imamo: tat dumar, rogonja, kočevolta, jelenak, jelenjak, a samo jedno latinsko ime kojeg razumije cijeli svijet: lucanus cervus....
kad vam kažem noćni pauk, svijetli paun, noćno paunče ili samo paunče? na koju vrstu mislite? ja na antharaea yamamai...
:)
zasticene danje vrste ovdje http://www.dzzp.hr/publikacije/Crveni%20popis%20leptiri.pdf
-
i da, postoje kategorije ugroženosti i zaštićenosti. mislim da se kao ljubitelji trebamo odnositi prema svima kao da su na visokom stupnju zaštite. jer upravo je naše ponašanje glavni uzrok njihove brojnosti.
isto pravilo primijenimo i na nezaštićene vrste.sjećam se razgovora sa g. miloševićem (predsjednik hrv.entomološkog društva, jedan izrazito ugodan gospodin koji je mene strpljivo i uveo u sve to davno). pričali smo o bombus terestris-u, bumbaru. i pitao sam da li je zaštićen i ugrožen? rekao je, još nije ali ide prema tome i sigurno ćepostati. jaja odlaže u tlo, a degradacija tla danas je abnormalno brza i što je najtužnije često beskorisna. ma poravnat ću ovu livadu i zabetonirat je napravt parking, tko će to kosit.... :punch:
-
Ma vidi, već sam Oziju objasnio, ja nisam kolekcionar tog tipa da mi trebaju odredjene vrste, već jednostavno
volim leptire i divim se njihovoj lepoti, tako da imam u planu da u prostoriji koju sredjujem za zmije, jedan zid
ostavim za njih i da na njemu okačim preparirane leptire kako bi užitak bio 100% upotpunjen...
Ranije je ovde svremena na vreme bilo da se kupi setova raznih leptira (made in Kina) i sve što bi uspeo da
nadjem ja sam uzimao, i na taj način sam skupio jedno 100tinak komada od čega mi je pola propalo jer sam
držao u nekoj fioci, gde su se pojavili neki dlakavi crvi, koji su mi pola kolekcije pojeli :cupakosu:
Ovo je ono što mi je ostalo, jer je na sreću bilo na drugom mestu:
-
Znači zanima me ako neko zna neku buvlju pijacu, gde izmedju ostalog ima i ovakvih tezgi :D :D :D
Slika je sa neta, negde u Aziji...
-
nisam aludirao na tebe već općenito....
u zbirku su ušle grizlice...sitni kornjaši koji se hrane strvinama kukaca. rješavaju se zaleđivanjem preparata (često jaja prežive pa je potrebno ponavljati) ili nekim insekticidom koji se šprica uz rub zbirke. i mene su koštali živaca X-(
-
nisam aludirao na tebe već općenito....
Ma Ok, ja sam se obratio Igoru ;)
A ja sam ionako neka leva kategorija, koja niti ima pojma šta kupuje, niti gde da nadje ono što traži :D
-
Djapo, pa nisam znao da si ljubitelj leptira! Mi ljubitelji zmija smo stvarno homogena grupa ljudi hahahahahhaa
Lepo je to sto si uzeo, samo jedan savet......posto naftalin je kancerogen, nemoj stavljati u kutije, ima takozvane tus trake koje su efikasne, jer ti "crvici" su ustvari larve koje zderu preparate kao suvomesnati proizvod, a rezultat svega toga je "prah"! Sva spojna mesta kutije oblepi nekom lepljivom trakom, tako da nema ni rupicu, to ce pomooci da tus traka ne ispari brzo, kako i da nema odakle da udju ove stetocine! Inace primerak leptira moze uci u kolekciju samo ako ima markicu koja stoji ispod preparata na entomoloskoj iglici! Markica se sastoji od 3 eventualno 4 reda! Prvi red je datum kada je uhvacen, drugi red je lokalitet, treci podlokalitet ako je poznat ili ako ga ima i cetvrti red je ime pronalazaca koje se ne menja! Primer........svaki primerak moje kolekcije ima markicu gde u cetvrtom redu pise leg. Velevski. To znaci, ako ti dam taj primerak i udje u tvoju kolekciju, nosice isto ime i takav primerak ima istu vrednost kao i ostali u tvojoj kolekciji! Bez ove markice primerak ne moze da udje u kolekciju i nema nikakve vrednosti jer se ne zna nista o njemu, moze samo da se okaci na sid kao ukras! Kad se skupi odredjeni broj primeraka iste vrste, ulovljenih na razlicite datume i lokalitete, stavlja se zajednicka markica na kojoj manjim slovima u prvom redu se pise familija, a krupnim slovima vrsta! Ovakva kolekcija moze sluziti nauci radi podataka i ovakve kolekcije su vredne! Desavalo se da mi neko da leptira, ali ako se ne zna tacno datum i lokalitet, taj leptir ne moze da udje u moju kolekciju! Evo poslacu vam slike :)
-
ja radim 2 etikete na prvoj:
datum, lokalitet točan i tko je našao vrstu
a na drugu pišem latinski i lokalni naziv ako ga znam
-
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F14wyon4.jpg&hash=4e17f1ed7aaffd3adfe9be398d16764ba1e9af02)
Evo nesto od mojih apolona i malih (P. mnemosyne) i velikih (P. apollo var. macedonicus)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F2r22905.jpg&hash=709596b575d1c7799377c32ab2cd15e4f36ba7fe)
A ovde se vide markice
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Frjpdsk.jpg&hash=43f6eaee3e3f08d8e012226af51d79552822501c)
Slike nisu dobre, sad sam ih slikao, a kupatilo koje ne upotrebljavam gde drzim kolekciju je mnogo hladno, pa se malo staklo zamaglolo! Zato i nisu ostre slike, ali cilj mi je da vam predstavim kako ja to radim! Inace ima puno kutija poredjeni, ali ne mogu sad da vadim, jer sam se smrzo!
P.S. Moze i tako, tako se radi ako sortiras po lokalitetima onda se stavljaju dve markice kod determinisane primerke, ali ako ih sortiras po vrsti onda stavlja se samo jedna markica odakle moze da se vidi kojoj vrsti pripadaju primerci! Po meni ovako je bolje jer nema preklapanja markice!
-
Masovni ubico!!!
-
jako lijepo. zasto skupljas toliko jedinka iste vrste? zbog varijacija ili? ja uglavnom 4 komada iz vrste, 2 prepariram da se vidi gornja, a 2 donja strana tijela.
-
Masovni ubico!!!
Hahahaha ima u paklu da gorim, a leptiri ce da mi loze vatru! :D
-
jako lijepo. zasto skupljas toliko jedinka iste vrste? zbog varijacija ili? ja uglavnom 4 komada iz vrste, 2 prepariram da se vidi gornja, a 2 donja strana tijela.
Iz svakog lokaliteta skupljam po nekoliko, neke mogu da budu ostecene, a da ne vidim to dok sam na teren, neke mogu da propanu, sto mi se retko desava jer su mi jako dobro zasticeni, ali opet........
-
evo..ovdje nastavite sa leptirićima.. a u onoj drugoj temi čekam da mi El Djapo proda jednu kolekciju da i ja stavim na zid.. :D
-
....
-
lijepo lijepo...svaka čast :klap: nego da te pitam,znam da skrečem sa teme ali me zanima...da li je ono živi piton ili je i on prepariran..onaj lijepi albino,iza knjige dolje :)...to je neka velika mrcina -?
-
lijepo lijepo...svaka čast :klap: nego da te pitam,znam da skrečem sa teme ali me zanima...da li je ono živi piton ili je i on prepariran..onaj lijepi albino,iza knjige dolje :)...to je neka velika mrcina -?
Hahaha jeste mrcina :) . To je moje mezimce muzjak iznad 2 m je!
-
Svaka čast Igore! :up:
Takav priručnik je hvale vrijedan projekt i znam koliko je truda i energije potrbno uložiti do njegove realizacije. Osobno uvijek pretpostavljam knjigu (pravu, papirnatu knjigu) bilo kakvim internetskim stranicama jer znam koji put prolazi tekst od pisanja pa do objave. Tu su recenzenti, lektori, i hrpa drugih sudionika (ne zanemarimo izdavača koji je spreman uložiti novac u tiskanje), pa je takvo štivo redovito kudikamo točnije i pouzdanije od internetskih informacija gdje doslovno svaki, iole računarno pismeni pojedinac može napraviti web-stranicu (čak i vrlo atraktivnu) nakrcanu, nažalost, pogrešnim informacijama.
Još jednom - sve pohvale.
-
Hvala ti Nino! Da se napravi na kompjuteru to i da se osmisli koncept je najlakse! Posle je na red obrada, lektor, trazenje sponzore....e to je najteze i ako se tu odustane ili se ne nadju sponzore onda zdaba ulozenog truda! A i ti bi mogao da napises nesto o gusterima, pun si znanja!
Inace zaboravio sam da kazem da su sve fotografije moje, nista nije uzimano sa neta!
-
Evo jednog dobrog linka, gde se mogu videti svi leptiri zemlje srbije... Tražio sam nešto slično što se tiče hrvatske i makedonije,
ali nisam mogao da nadjem, pa ako imate vi postavite, jer je lepo kad je ovako pregledno i sve na jednom mestu...
(Za sliku leptira stavite kursor na latinski naziv vrste...)
http://leptiri.beograd.com/Checklist.htm (http://leptiri.beograd.com/Checklist.htm)
-
Ovo je odlican popis vrste leptira u Srbiji!!! To je neko radio sto se bavi ovim poslom u Srbiji, sumljam da bi neko ovako nesto radio, a da se ne razume! Evidentno da moji makedonci biolozi - placeni da to rade su jos u "hibernaciji" i pitaj Boga jos koliko decenija ce ostati u tom stadijumu! Zato moram ja da to uradim da se ne bi blamirali pred svetom.....Ja imam spisak sve vrste, stavio sam ga u knjizici i sad pokusavam da otvorim CD, ali nece da ga cita! CD je uredu ali valjda ovaj novi word ne moze da ga prepozna....! Videcu ovih dana sta cu, treba ipak da pitam druga koji se vise razume u kompjutere!
-
evo službeni popis zastićenih i ugroženih, dnevnih vrsta leptira hrvatske.
http://www.dzzp.hr/publikacije/Crveni%20popis%20leptiri.pdf
-
Jel ima neki link sa fotkama, i koliko uopšte Hrvatska ima vrsta leptira?...
-
180-190 vrsta dnevnik vrsta
-
da li se netko razumije u crteže krila, u literaturi susrećem zavisni crtež, nezavisni, "mustre sedam pojaseva", simultani crteži.....i nisu mi jasni. o čemu se radi?
-
ima li ovdje netko tko se imalo razumije u fam. PSYCHIDAE?
-
Uuu pa to su nocni leptiri, ja se njima ne bavim, ali znam da su prava "dzungla", tako da ako se ozbiljno bavis sigurno ces otkriti neku vrstu (ali treba i to da znas).......
-
neka knjiga u kojoj se spominju, daj bože kakvi ključevi?
ne postoji za naše prostore ha:D?
damn
-
Ozi možda ti nešto od ovog pomogne:
Kranjčev, R. Leptiri Hrvatske : prilozi istraživanju biološke i stanišne raznolikosti faune lepidoptera Hrvatske. Križevci : Veda, 2009.
Dierl, W. Leptiri : upoznavanje i određivanje leptira i njihovih gusjenica. Ljubljana [etc.] : Cankarjeva založba, 1990.
Dierl, W. Leptiri: upoznavanje i određivanje leptira i njihiovih gusjenica. Rijeka: Andromeda, 2001. http://ekiosk.tisak.hr/izdavaci/andromeda/biblioteka_prirode/leptiri
Whalley, P. Leptiri. Zagreb : Mladost, 1991.
Carter, D. J. Butterflies and moths : <the clearest recognition guides available> . Reprinted with
corrections. - London <etc.> : Dorling Kindersley, 2000.
Chinery, M. Collins guide to butterflies : a photographic guide to the butterflies of Britain and Europe. ondon : Harper Collins Publishers, 1998.
Preston-Mafham, R. ; Preston-Mafham, K. Butterflies of the world . London ; New York ; Sydney : Blandford press, 1988
Možda ti i ovo dobro dođe:
The Butterfly WebSite - butterfly photos, butterfly clipart, education, butterfly zoos and more. URL:
http://www.butterflywebsite.com
Lepidoptera. URL: http://en.wikipedia.org/wiki/Lepidoptera
Animal Diversity Web: Order Lepidoptera. URL: http://animaldiversity.ummz.umich.edu/site/accounts/information/Lepidoptera.html
Lepidoptera. URL: http://www.cals.ncsu.edu/course/ent425/compendium/butter~1.html
Kranjčev, R. Fauna leptira Hrvatske i njezina zaštita. URL: http://www.avia.croadria.com/jan/leptiri.htm
Kranjčev, R. Fauna leptira Hrvatske i njezina zaštita II. URL: http://www.avia.croadria.com/feb/leptiri.htm
Dnevni leptiri Velebita. URL: http://www.botanic.hr/cisb/doc/fauna/leptiri/leptiri.htm
A ako ne, pokušaj na http://www.knjiznica.hr/pitajte-knjiznicare/ zamoliti da ti daju sve informaciju gdje možeš naći najviše o fam. PSYCHIDAE, knjige, Internet, članci (sve što je dostupno), a oni ti odgovaraju za dva radna dana. E da i možeš reći na kojem jeziku želiš da ti bude dostupna literatura (hrv. , eng., njem. ...).
Enjoy ;)
-
e super hvala
većinu knjiga tih imam ali hvala!
inače dr. kranjčeva osobno znam i surađujem s njime, fantastičan znanstvenih! živa enciklopedija!
-
danas dosta lijepo i toplo vrijeme, našao gonepteryx rhamni i inachis io!
-
Pozdrav svima,
Naceli ste jednu zanimljivu temu i o leptirima ima zaista dosta da se prica.
Puno korisnih informacija moze da se nadje na netu i preporucujem vam evropske sajtove kao sto su:
http://www.leps.it/
http://www.eurobutterflies.com/
U kojima mozete naci pregrst informacija o evropskim pa i balkanskim leptirima.
Takodje, zeleo bih da se osvrnem na neke stvari koje su bile recene na ovim stranicama, a za koje mislim da nisu bas precizno formulisane. Poceo bih o vrednosti leptira koje su se pominjale u nekoliko navrata. Da razjasnim nesto, kruze price o basnoslovnim sumama za neke leptire koje placaju japanci...to je mozda donekle tacno za neke vrste za koje je poznato samo nekoliko primeraka ili koje su zabranjene za prodaju pa im je zabrana "ucinila uslugu" da im cene skoce...za evropske leptire cene se samo najredje vrste a i one u ogranicenim vrednostima. Doticni apolon je jedna vrsta koja je rasprostranjena u vecini evropskih zemalja i moze se naci cak i u velikom broju, postao je simbol zastite i ocuvanja i stavljen na CITES listu jer je u nekim zemljama, kao sto su Njemacka i Ceska njihov broj poceo znatno da opada a neke kolonije su cak i izumrle (tako da je iz Ceske nestao). U drugim zemljama, ipak, populacije su potpuno stabilne i nisu ugrozene, medjutim on je i dalje zasticen na medjunarodnom nivou. Tako je i u Makedoniji to jedna sasvim uobicajena vrsta visih planinskih predela, a na srecu stanista su zasticena samom izolovanoscu i nepristupacnoscu tih terena. Tako, cena jednog apolona ne bi mogla ni u ludilu da bude blizu one pomenute, jer bi onda neki ljudi vec bili milioneri, a hajka na ovog leptira bi verovatno bila kao zlatna groznica. Ista je prica i sa ostalim evropskim leptirima, koji su vec godinama izucavani i koji su sakupljeni u velikom broju...jednostavno ima puno primeraka a shvaticete da ljudi koji su spremni da to puno placaju i nema mnogo i to je i dobro. Ove zivotinje ne treba da se gledaju kao neki predmet na koji se moze zaradjivati.
Drugo, neki leptiri su stavljeni pod zastitu, e sad, sta to znaci? Apsolutno nista! Posto se na njihovoj zastiti nista i ne radi. Mozda bi cak to bilo i najbolje jer su do sada ziveli sasvim dobro i bez pomoci. Ono sto bi trebalo da se podrazumeva pod zastitom je zastita njihovog stanista, ne samog leptira, jer zastita samog leptira je jedna apsurdna stvar. Leptiri zive veoma kratko, imaju brze generacije i to nekoliko njih u toku sezone. Oni su plen mnogim zivotinjama , parazitima...itd...zastiti jedinku, u ovom slucaju je manje vazno. Ne treba to shvatiti kao zastitu risa ili medveda ciji se broj moze racunati prstima i gde je svaka jedinka od neprocenjive vaznosti, cije ramnozavanje traje godinama a za porast populacije su potrebne decenije i ogroman trud. Naravno i ovde je od presudne vaznosti staniste, koje mora biti ocuvano, bez antropogenog pritiska i sto je mozda najvaznije da bude sto vece...ali da pomislite ako sakupite desetak komada da cete nekako poremetiti populaciju na tom stanistu, to je smesno. Ti isti primerci su vecinom vec verovatno polozili jaja, razmnozavali se i njih ciklus se nastavlja, ali da tu istu livadu gde ste sakupili desetak leptira spalite, vise necete tu nista videti.
Tako, svi cemo moci da jos dugo uzivamo u leptirima i drugim insektima ako shvatimo da je prvenstveni ugrozavajuci faktor unistavanje njihovog (a i naseg) stanista zagadjenjem, secom sume, djubrivima, pretvaranjem livada u oranice...itd...itd...
Eto, stajem ovde da ne bi zvucalo kao neko predavanje a ako nekoga ensto jos zanima, slobodno neka pise...
Poz
Filip
-
evo novi uzgoj antheraea yamamai
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg411.imageshack.us%2Fimg411%2F2750%2Fdsc09263r.jpg&hash=681947bfa7e60ae704a6efa2ee5516406e6a62a0)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg690.imageshack.us%2Fimg690%2F8325%2Fdsc09262t.jpg&hash=b6c4d72d3b174a68fddd383686dfca64f7722d13)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg534.imageshack.us%2Fimg534%2F708%2Fdsc09261b.jpg&hash=7ad73f4d43e737b2b6b76ca80f0dbfda8f87fa8c)
-
Super, ajde posle salji slike od lutke i prve leptire :) !
-
ufff koliko i ima....ak cu trebat hranu za pauke javim ti se :P šalim se naravno....
ocu rec da mi je jako zanimljiva tema i s gustom citam sve postove i gledam slike s clanaka....puno sam naucil o leptirima....a nadam se da bu mi to trebalo za faks jer jako hocu na PMF biologiju ali akd primaju smao 35 ucenika a s mojim ekonomskim predneznanjem sigurno nebum medju njima.....
-
odrasli tek u kolovozu:)
-
moja isprika sta slike nisu u prirodi slikane, maloprije sam prolazio kraj njih i nije mi se dalo slikat :-[
aporia crataegi na glogu
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg693.imageshack.us%2Fimg693%2F4748%2Fdsc09306q.jpg&hash=f4676e7c1ca664ca310195a3b0bf6b3a57bd8fc7)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg411.imageshack.us%2Fimg411%2F5194%2Fdsc09307c.jpg&hash=1fc883ac32f70aa5c57b65782573f6ebaba7e6bb)
napušteno gnijezdo, nakon izlijeganja iz jajeta predu si kućice u kojima odrastaju i u kojima se hrane dok su malene. kasnije, nakon sto obrste sve u njemu, kreću dalje n biljku.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg265.imageshack.us%2Fimg265%2F53%2Fdsc09310l.jpg&hash=e2221063789073285c003fa5469054d98d071ccf)
-
Čujem da si u jedan ujutro zapičio za more kako bi malenima omogućio prvi obrok, pa evo ozi od mene za uloženi trud jedan jako veliki :respekt-ss: a u ime prinove :sm_alkashi:
-
da, izlegle su mu se yamamai prije vremena u 1 ujutro sam ih nasao van jajeta i posto hrast nije bio prolistao morao sam ga ic trazit autom :D, nasao ga i krao u nekom dvoristu haha molio sam boga da psa nema:D:D:DD
-
da, izlegle su mu se yamamai prije vremena u 1 ujutro sam ih nasao van jajeta i posto hrast nije bio prolistao morao sam ga ic trazit autom :D, nasao ga i krao u nekom dvoristu haha molio sam boga da psa nema:D:D:DD
Hahahahaha ovo je za svaku pohvalu!!!!!!!
-
hvala..ali nije bilo izbora. uzgoj mi treba izmeđuostaloga i za neku razmjenu pa....:)
-
Lega naišao sam na nešto što bi ti moglo pomoći u daljnjem istraživanju, jedna njemačka entomološka udruga gdje se putem foruma može razmjenjivati gusjenice, jaja, leptiri, kukci, iskustva… nadam se da će ti dalje pomoći! :zagrljaj:
http://www.actias.de/index.php?page=Portal
-
zahvaljujem puno:D:D :up:
-
evo što se danas dogodilo...
prije spavanja obilazim terarije i primjetim ono sto sam zadnje zelio.......licinke aporia crataegi napadnute. tesko mi je reci cime dok ne uzgojim kukuljice a i onda ce vrstu biti tesko naci pa necu ni pokusavati jer bih trebao kopati po zavodima i muzejima...moje misljenje jesu ose najeznice, no ni muhe nisu iskljucene...
dakle to su parazitoidi koji u odnos na prazite, ubiju svoju zrtvu. krpelj je parazit, a ovakva vrsta iskoristavanja domacina simpatiziraju parazitoidi. oni dakle doslovno pojedu svoju žrtvu, hrane se njome.
svojim savršenim osjetom njuha, uzmimo da je osa najeznica došla do ličinki u prirodi. svojom leglicom položila je sitna jaja u tkivo gusjenice. unutar nje razvile su se ličinke ose i hranile živim tkivom leptira.....kad im je postembrionalni razvoj završio, one izlaze van (vjerujem kroz analni otvor jer nisam primijetio perforacije na tijelu leptira) i kukulje se na grani. nakon postmetabolnog (kukuljica) razvoja, one izlijeću i nastavljaju ciklus. ovo nije ništa strašno, to je samo biološka kontrola brojnosti populacije.
tako sam jednom uzgajao pieris brassicae i od 35 licinki nijeda nije bila pošteđena. sjećam se, kukuljice osica sam stavio u kutiju od sira i nakon nekog vremena bila je crna od osica....
eto, zamislimo se koliko je priroda savršena, okrutna, izbalansirana itd.... :heart:
režem kutikulu...maminim škaricama :-[ sve vrvi od ličinki, ispadaju...
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg684.imageshack.us%2Fimg684%2F6452%2Fdsc09353cb.jpg&hash=9e722b4ea0edd97e6c42f70d68dd2141d8b1cfd8)
ovdje se jako lijepo vidi probavni trak
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg687.imageshack.us%2Fimg687%2F1327%2Fdsc09352.jpg&hash=46c2278e0ba2d6be81aeb80f56130b3db41be0db)
čudno nabrekla ličinka koju sam otvorio (ne naživo naravno)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg228.imageshack.us%2Fimg228%2F5295%2Fdsc09355.jpg&hash=4daf7c4034615e75e9c27e76a143d1f7082a3a5c)
tako to izgleda na poklopcu ...
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg405.imageshack.us%2Fimg405%2F6233%2Fdsc09354s.jpg&hash=80e76af81c48e16158c0e6b8a09b8b84684eafae)
i u "prirodi"
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F5316%2Fdsc09356j.jpg&hash=3f9c17d7cf345b04f79838d3b17a84457fcc123b)
moram napomenuti s obzirom da me ta tema jako zanima da se ne brinete previše za štetnike u vrtu jer i priroda obavlja dio posla. evo kako, naveo sam primjer sa pierisom... mnoge gusjenice stradaju od strane trčaka,jaja mehaničkih oštećenja itd... uvijek treba paziti da se štetnik ne istrijebi sa x područja već da se kultura zaštiti. jer nestankom jedne vrste ruši se ravnoteža i može doći do invazije neke druge vrste. preporučam pripravke dalmatinskog buhača (biorazgradiv je na svijetlu nakon par tjedana i nije toksičan- prirodan je insekticid) :up:
-
Odlična i vrlo zanimljiva tema! :up:
Izuzetno mi je drago da i kod nas ima ljudi koji se kompetentno bave ovim ogromnim, relativno neistraženim područjem.
Svaka čast Ozi - napeto pratim razvoj događaja.
-
zahvaljujem na interesu ali o dnevnim leptirima se dosta zna. znanje o nocnim je u sjeni jos uvijek, recimo nitko nije radio novne vrste naseg NP Paklenica..
-
evo moje papalice papaju :zagrljaj: i rastuuuu
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg215.imageshack.us%2Fimg215%2F4329%2Fdsc09364y.jpg&hash=50a795e6d9a61ab448fe95627b19325c7a3a0e80)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg156.imageshack.us%2Fimg156%2F6262%2Fdsc09366.jpg&hash=acade3a29698cb99d4e0c96f807d427478df628f)
ovu kraljevsku pozu obozavam....
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg21.imageshack.us%2Fimg21%2F9223%2Fdsc09367v.jpg&hash=03df58d48e21c4329f8899967f5c458b7a11e566)
inače imaju strašno jake abdomalne noge te ih prilikom prebacivanja na novu granu (jako puno jedu) ne treba cupati pincetom vec otkinuti komad grane sa gusjenicom i ucvrstiti na novu granu, sama ce prijeci. tako ne dovodimo gusjenicu u opasnost da pukne (da, toliko se jako drze da im tijelo zna puknuti, a opet postoji fora kao se odljepljuju ali to je samo sok)
-
ličinke super napreduju.
nažalost morao sam ih nakon izlijeganja unijeti u sobu jer su osjetljive pri izlasku iz jajeta, obično se tu javi i post od jednog dana...htio sam biti siguran da prezive pa sam ih unio u sobu da se sve to brže završi i počnu jesti (onu granu šta sam krao u vrtu u 1 ujutro :D)
sad se razvijaju u terariju pa razmišljam da li da ih uopće izbacim van jer je dosta hladno (još uvijek ložimo). trebaju mi se razvijati paralelno sa "divljim" radi privlačenja mužjaka na neoplođenu ženku. nije dobro pariti isto leglo jer se s vremenom "unište" geni i ličinke postaju slabije, manje i sklone su iznenadnoj smrti.
inače evo jedna zanimljivost koju sam uspio slikati jučer. ne jer je nemoguće, već sam naletio u dobrom trenutku pogledati terarij (malo su glupe, grizu list na kojem stoje pa padnu zajedno s njim, onda svakih par sati virim u terarij i ako koja padne vratim je na granu, vjerujem da to ne trebam raditi ali moja skepsa mi nalaže da ih vratim na granu (to je dodatna zahebancija jer imaju strašno jak stisak abdomalnih nogu i nemogu ih skinuti sa lista (mogu ali nema potrebe mučiti ih i riskirati oće li im koža doslovno puknuti))))))
presvlačenje dakle počinje skidanjem maske lica, a zatim puca koža. nešto fenomenalno...
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg100.imageshack.us%2Fimg100%2F3114%2Fdsc09466.jpg&hash=c6692402d948c2f7ea5c31b1e844e481b3709733)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg340.imageshack.us%2Fimg340%2F3157%2Fdsc09464v.jpg&hash=074ba2214c0b0b83e3e60bfae702c6d8a0b68bc1)
'tičice su tada osjetljive ali vrlo brzo im se povrati onaj svinjski apetit:D
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg88.imageshack.us%2Fimg88%2F8987%2Fdsc09463x.jpg&hash=d9e84d56b9335e4f9e36892a8e1f656b39b0d0ef)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg704.imageshack.us%2Fimg704%2F4206%2Fdsc09474k.jpg&hash=a3a1ff97cffd555b26ed423f0d9135962b45c294)
-
prvi kokoni i prljave ruke od bazge:D
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg686.imageshack.us%2Fimg686%2F1782%2Fdsc09672l.jpg&hash=482e89f1d6362ac66cbf59a0999f519e348b2c23)
-
prvi kokoni i prljave ruke od bazge:D
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg686.imageshack.us%2Fimg686%2F1782%2Fdsc09672l.jpg&hash=482e89f1d6362ac66cbf59a0999f519e348b2c23)
:klap:
-
sviđaa mi see :klap:
-
fala, u kolovozu negdje očekujem prinove :P
-
faza kukuljena, inače ovo zeleno nije kukuljica, to je svileni kokon kojeg ličinka isplete..ustima. tvar je tekuća, koja se u dodiru sa kisikom kruti. baš kao paučina kod pauka.
kokone sam izvadio iz terarija da ga očistim jer je ostalo izmeta, pa je moguće da se štošta naleže u njemu.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg529.imageshack.us%2Fimg529%2F5890%2Fdsc09730.jpg&hash=0cd49435ef2b27ff4ab1db040b009da85988cee5)
otvorivši jedan kokon da vidim zbivanja, opazio sam ovo.....
ličinka mijenja boju, sprema se za kukuljenje. oduvijek mi je to bilo nešto posebno, takva metamorfoza, takav preobražaj..... :heart:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg72.imageshack.us%2Fimg72%2F2549%2Fdsc09732.jpg&hash=fea550af9f48cff494f19de51e78d97bb9ea9a79)
-
super fotke...
mogao bi ti neki članak složit kad to završi... :up:
-
moze, imam jedan za objavit opcenito o kukcima za pocetnu, javim ti se na pm!
iako moram priznati da nisam nista zapisivao o ovoj generaciji jer sam ih uzgojio da ih posaljem jednom covjeku kojem sam ih obecao. obicno sve pisem i pratim ali njih sam preskocio ove godine. planine mi previse vremena uzimaju :zagrljaj:
-
evo prvi nije ni završio, a drugi uzgoj u tijeku i to veličanstvene hyalophore cecropiae
danas ličinke krenule izlaziti iz jaja, jedna se na slici vidi kako probija korion jajeta i izlazi
inače yamamai je u stadiju kokona i u kolovozu očekujem imaga, možda nešto ranije jer ih u sobi držim
hyalophora cecropia :heart:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg97.imageshack.us%2Fimg97%2F5276%2Fdsc09802e.jpg&hash=fe2a8c0214daef7d9742f1d1041d293bd106dd60)
-
super :klap: :klap: :klap:
-
prva yamamai izležena u obliku prekrasnog imaga...dečko je :zagrljaj:
inače zanimljivi su, nemaju usni aparat! sadrže masne zalihe koje su nakupili u postembrionalnom razvoju (gusjenica) i kad ih potroše.... :dead:
zalihe su dovoljne za kopulaciju, žive možda tjedan dva!
inače sad miruje u terariju već 2 dana- štedi energiju recesija je:D....kad osjeti ženkine feromone poletit će u potrazi za njom. prof. kranjčev mi je pričao fora priču sa familijom psychidae, donio je ženku 30 km od kuće (u njegovom selu ne živi ta vrsta) i ugl nakon par sati oko duplog kaveza (dupli da druga mrežica spriječi kopulaciju a da feromoni slobodno prolaze) nakupio se čitav roj napaljenih mužjaka. promatrao ih je i slikao, a zatim odlučio pustiti u kavez samo jednoga. kaže- u trenutku spajanja sa ženkom, svi su mužjaci nestali u noći....fascinantno zar ne:)
rezultate ću vam moći reć u kolovozu (iako sam uzgajao uzgoj u sobi jer nisam imao love za dobre velike terarije za ličinke. mrežni terariji nisu pouzdani zbog osa najeznica.). ako mi se ženke izlegnu prerano i nema "divljih" mužjaka u prirodi sparit ću i sa bratom (zvuči malo perv ali hebiga...)
genetski kod se oštećuje na taj način ali kontinuiranim spajanjem braće i sestara. ovo ću napraviti jednom čisto da dobijem oplođena jaja. naravno, prije parenja probat cu decka namamit negdje bliže moru :up:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg697.imageshack.us%2Fimg697%2F1962%2Fdsc09839w.jpg&hash=3f155920fa343cbdee00d242b8eb3aa4c7256f95)
-
kako je dobar.
kolko je velik ? :klap: :klap:
-
oko 13 cm raspon krila. evo izašao i drugi, predivno je gledati kako šire krila.
u prirpremi i tekstić o uzgoju:)
-
Fascinantno, zasluzujes sve pohvale!!!!!!
-
oko 13 cm raspon krila. evo izašao i drugi, predivno je gledati kako šire krila.
u prirpremi i tekstić o uzgoju:)
stavi slike
-
hvala, ma nije to nista posebno ali je zanimljivo sve to pratiti.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg717.imageshack.us%2Fimg717%2F7052%2Fdsc09840h.jpg&hash=b17b9bf718faf3c57a9af8187c02044ccd97528d)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F1927%2Fdsc09846h.jpg&hash=b738d242a499976ca78f7816cb23c043cd23f8a6)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg155.imageshack.us%2Fimg155%2F3471%2Fdsc09851v.jpg&hash=fcb584d8bdfcd21a486e6d337f502fc89a767429)
inače jako brzo šire krila, kroz 20-ak minuta su im raširena. ali im treba par sati da polete.
-
Odličan je :klap: :klap: :klap:
-
je, divan je, numeriran je sa donje strane krila i pušten na određenoj lokaciji uz ostale zasad izležene mužjake. čekam ženku da vidim hoće li je koji namirisati i vratiti se:)
-
kakvo neugodno iznenađenje...poznat sam po nestrpljenju i otvorim škaricama sve kokone i...nijedna ženka!!!!!
ako netko zna zašto je do toga došlo...?
da li je u toj familiji inače normalno da svako legloj nosi po jedan spol ili je ovo čisto slučajnost?
zanima me još- da li se spol određuje još u jajetu ili u postmetabolnom razvoju?
imao sam divna iskustva sa ovim uzgojem ali eto, na žalost ga neću završiti. osim ako kukuljice sve isto izgledaju a ne izgledaju, jer se točno vide velika ticala mužjaka:(
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg412.imageshack.us%2Fimg412%2F7476%2Fdsc09860v.jpg&hash=a676f8dfe7a088b8952567317fd793c38b203c30)
-
Da nije ona fora kao kod krokodila i nekih kornjača, gde pol zavisi od temperature na kojoj su jaja inkubirana?
Inače Čestitke i sve pohvale :klap:...
Koliko dana oni žive, i šta radiš sa njima kada uginu?
-
zaista ne znam ali cu se potruditi saznati jer ovo je vrlo interesantno!!!!
nemaju usni aparat i nemaju mogućnost hranjenja. imaju naslage koje su skupili kao ličinka i kad to potroše ugibaju.
s obzirom da ih u prirodi još nema- čitav uzgoj mi rani ako se sjećate one scene sa krađom hrasta :D....necu ih pustati vec zadrzati kao preparate. inace bi ih pustio da si nađu ženku i obave što već moraju:)
-
nevjerojatno :up:
-
evo uzgoj ovdje staje....
s obzirom da nisam napravio dobro zabrtvljene terarije proitv eventualnih osa najeznica, odlučio sam ih uzgojiti u sobi i riskirati da li ce se pariti jer su isto leglo. do toga nije doslo...a jos je rano za imaga u prirodi. neke sam pustio, neke zadržao za zbirku.
inače isto leglo nije dobro pariti uzastopno jer se oštećuje genetika i s vremenom nimfe zakržljaju i uopće se ne razviju u kukuljicu. no, za jedno parenje šteta bi bila zanemariva i nezamjetna.
eto, što reći, puno sam naučio o ovoj divnoj "domaćoj" vrsti. nadam se da ću dobiti priliku i uloviti oplođenu ženku u kolovozu, pa da iduće godine nastavim sa uzgojem!
cecropie se super razvijaju pa kad bude novosti..pisem :up:
-
Nadam se da nisam ovo stavila na krivi forum, jer leptiri spadaju pod insekte :)))
Naime, slucajno sam u prirodi nasla jos u svibnju neku gusjenicu i uzela ju doma misleci s njom nahraniti pauka, ali ju pauk nije htio jesti, i zakukuljila se. Danas na moj rodjendan se pretvorila u leptira!!! :) :)
Evo slike, pa molim tko zna koji je to leptir, da napise :)
Mislim da je neki nocni... (btw. gusjenica je pronadjena na drvu bora)
-
takvi i meni letaju po sobi navecer
-
lasiocampa quercus :up:
-
p.s. molim moderatora da ovo stavi u postojeću temu "leptiri" da se ne gomilaju iste teme pod različitim naslovima. hvala
-
Hvala Ozi, to je taj leptir... :))) Zanima me sa cime da ga sad hranim, ili da ga samo pustim u prirodu?
-
to je ženkica..pusti je samo će si krila izlomiti..inače imaju jako nepravilan let i teško ih je uloviti jer let nama svoju formaciju. z a hranu iskreno ne znam imaju li uopće usni aparat... približi se licu i pogledaj ima li rilo..
-
Na koji nacin se ti leptiri razmnozavaju? Dali tko zna?
-
klas'ka.....ženka nakon izlijeganja iz kukuljice raširi krila i nakon x vremena počne širiti sexualni hormon-feromon kojeg mužjak svojim ticalima osjeti, doleti i oplodi je. tada ženka položi jaja na sigurno mjesto i novi naraštaj je osiguran
-
Odletjela je u prirodu... :)))
-
:up: :up: :up: :up: :up:
-
Ostavila je na nekoliko mjesta hrpu "kuglica", koje su duguljaste i imaju nekakvu crnu tockicu na sebi, dal je to izmet, ili mozda jaja?? :o
-
Na ovoj stranici imaš par slikica za pogledati o tim leptirima.
http://www.leps.it/indexjs.htm?SpeciesPages/LasiocQuerc.htm
-
:o :o :o Ups! Mislim da su to jaja! Ali kak je to moguce? Partogeneza??
Ostavila ih je na nekoliko mjesta! Sto da radim sad??
-
najvjerojatnije su oplođena. stavi ih u neku posudu na vanjsku temp i čekaj da se izlegnu ličinke, neznam kad. mozda dogodine. hrani hrastom (provjeri nisam siguran)
partenogeneza ne, a mogucnost je da je od soka izbacila neoplođena jaja ali ugl su uvijek oplođene
-
ovo moram ovdje napisat jer sam još uvijek u šoku :D :D maloprije vani na stupu od rasvjete vidio ne ogromnog nego gigantskog leptira :D nikad u životu do sad nisam vidio tako velikog leptira..raspon krila je sigurno preko 15cm...žutkaste boje je bio...ozi jel znaš možda koja je to vrsta? :)
-
antharaea yamamai, sad im je vrijeme leta, ja ko luđak sa mrežom po selu idem ali samo mužjaka našao...
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg827.imageshack.us%2Fimg827%2F8549%2Fdsc00204b.jpg&hash=d4544d9b0bbd8c37b8991c124d00351b9844a1aa)
-
ee to je taj da...al ovaj kaj sam ga vidio je bio veći od tog na tvom ramenu..izdaleka sam mislio da je neka ptica ili šišmiš ozljeđeni jer nije moglo poletjet sa poda..kad sam se približio valjda se prepao i jedva nekako poletio i na stup se uhvatio...jesu li oni zaštićeni,i kolki im je životni vijek? Bilo mi ga je žao uhvatit,al opet to je stvarno bio poseban primjerak...a opet nisam ni kolekcionar leptira...
-
i da jesi kolekcionar, mooras znati sto skupljas:)....da li jednu familiju, da li samo dnevne ili noćne...
eh puno sam pisao o ovoj vrsti ali nitko ne cita :D...žive oko 7-10 dana jer nemaju usni aparat i ne hrane se nego žive na račun sala što ga akumuliraju u stadiju ličinke.
-
E vidis ozi, ja sam razmisljao upravo za ovo sto si ti sad napisao, a to je dali je to vrsta gusenica, jer fakat najveci deo svog zivota, provodi u tom stadijumu sa svim zivotnim karakteristikama, a kao krajnji stadijum dobija krila samo da bi se uparila i produzila vrstu ili mozemo da je nazovemo leptir (sto sa druge strane i jeste). Ne znam dali sam jasan i dali ces shvatit sto sam napisao!
Inace nikad se nisam bavio nocnim leptirima, jer znam da cu se izgubiti u toj materiji, jer sam ipak amater, ali znam ponesto i osnovno, kao i neke vrste kao veliki i mali paunovac, mrtvacka glava i td, a tebi svaka cast sto pruzas pipke u toj obemnoj materiji koja je mogu reci prava dzungla!
-
heh da, razumijem, ali ipak sa pravom možemo reći da je i gusjenica leptir jer prisjetimo se osnovnog pedijatrijskog pravila: dijete nije čovjek u malom:) ali je opet čovjek:)
ja se noćnim isto ne bavim jer nemam knjige za determinaciju, ali u planu je. da, to je apstraktno široko područje ali sve je to hobi i nema presinga. polako, kad zapneš posavjetuješ se sa prijateljima (koje sve puno pozdravljam jer mi puno pomognu kad zatreba :up:)
priroda je jako jako jako kompleksna pojava ali u njoj vrijede jednostavna pravila. ili jesi ili nisi, uvijek jači jede slabijeg da bi preživio i na taj način indirektno utjecao na smanjenje populacije. dokazano je da mrav formica rufa napada štetočine i to u godinama kada su oni izraženiji, puno je više mrava radnika....dakle sve je jako povezano i zavisno, a mi ljudi si previše dozvoljavamo, nije nas briga što se dešava van naših 4 zida, a često ni taj interijer nije uređen....lova lova i lova. ali nece to moci dugo ovako:)
-
Hahahaha znam gde me pogadjas, eee to ti je kapitalizam prijatelju, samo rad, a dostojanstveni zivot niti znamo sta je to! U kapitalizmu, hobi i uzitak je DEBELI luksuz!
-
nisam na ništa gađao samo konstatiram:) i slažem se sa tobom da su noćni jedno jako veliko područje
-
Da li mi netko može objasniti koji su uvjeti za uzgoj leptira? Oprema, prostor itd. Unaprijed hvala za svaku informaciju
-
apsurdno je o tome govoriti jer prvo moras znati koju vrstu zelis. zatim provjeriti njenu biologijuu i ekologiju, čime se hrani, u kojem stadiju hibernira, gdje inače živi, gdje ćeš ih držati itd.........