Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Hladnovodne ribe => Autor teme: ferenna007 - Svibanj 24, 2009, 14:46:57 poslijepodne
-
Jel ovo vrsta ribe ili bolest?
http://www.00ff00.com/wp-content/photos/goldfish.jpg -?
ja stvarno nemam pojma...
-
To ti je bubble eye fish, vrsta zlatne ribice :) ;)
-
da ono je vrsta :roll: jadne ribe,... ove so mi tako :dead: :dead:, ma ne bi ju htjela u akvariju :down:
-
nije vrsta, ali jest varijetet zlatne ribe...i jest neke vrste bolest - idiota koji ih je dizajnirao...iako, postoje dokazi da su ih Kinezi relativno davno dizajnirali...čak postoje vaze od žada iz 17.- 18. st. koje ih prikazuju....smatra se ipak da su novijeg datuma i u SAD-u ih posebno vole (kao i sve ostale jadne deformirane varijacije) te se ćak natječu tko će odgojiti ribicu sa što većim mjehurima ispod okica...
užas! :dead:
-
Da, stvarno grozno :down:! Inače nisam baš ljubitelj fancy zlatnih ribica, i mislim da je ovo fakat najviše izobličena vrsta. Iako, s druge strane, jadne ribice.
-
to me zanimao ali sad,to je znači vrsta koju je čovjek u želji za mučenjem i dizajnom stvorio??? bože sveti...
-
to je ribica koju je čovjek stvorio misleći da stvara nešto novo i (valda) lijepo...a danas je to postalo natjecanje tipa "tko ima veći auto" :nerv:
-
jadne ribice,zbilja mi ih je žao,neki dan sam vidjela jednu,ogromne oči,jadnice...a jel to onda ako mama ima velike oči imaju i bebe?
-
Da, te ribice daju takve mališane! Doduše, u literaturi veli da te vrećice na potomstvo ne prenosi dominantni gen, pa ako je jedan roditelj "normalan" vjerojatnost je da će većina bebica biti isto...samo, to s genetikom je još u povojima... -?
-
Što misliš, koliko dugo žive -?? Sumnjam da dostignu neki uobičajeni životni vijek, pogotovo s obzirom na te mjehure - sigurno se svako malo ozlijede na nešto po akvarijima. Pretpostavljam da bi ih trebalo držati u praznim akvarijima - bez šljunka i dekoracija... Doduše, u Americi to i nije tako neuobičajeno.
-
Prestrašno izgledaju,jadne ribice
Što je sve čovjek u stanju napraviti.... :down:
-
Što misliš, koliko dugo žive -?? Sumnjam da dostignu neki uobičajeni životni vijek, pogotovo s obzirom na te mjehure - sigurno se svako malo ozlijede na nešto po akvarijima. Pretpostavljam da bi ih trebalo držati u praznim akvarijima - bez šljunka i dekoracija... Doduše, u Americi to i nije tako neuobičajeno.
pa, koliko vidim po američkim siteovima, u pravilu su te ribice u praznim akvarijima...moš mislit ljepote od života - prvo su hendikepirane same po sebi, pa još i okoliš grozan...jadnici...
ne znam koliko žive, ali sigurno ne dugo, odnosno, sigurno puno kraće od "nedeformiranih" varijeteta
-
:'( jadne ribuške...šta sve rade ljudi...isto kao i kupiranje repa psima! X-(
-
imaš pravo, iako, meni je ovo još gore...pesek će se naučiti živjeti s tim repekom i ajde...ide nekako, ali ova je ribica osuđena na patnju cijeli život
a ima još varijetet kojemu su okice okrenute samo prema gore...pa jedva pliva a još teže se hrani jer ne vidi kako spada...pa imaš varijetete s toliko malim perajicama da u stvari plutaju kao baloni...ma...užas! :yuk:
-
gledala sam danas video tih ribica preko jednog tam programa i naišla sam ono sretne ribuške,ogroman akvarij i uzme ih par u vreću, neke koje su mu valjda bile čudne (imale su malene balončiće) je ugušio tj. zgnječio ,a ostatak vratio,a za šećer na kraju zgnječene bacio u akvarij koji se nije kužio,akvarij sa piranama :nerv:
-
Katastrofa!
Meni je to prestrašno, ali, na žalost, svakodnevica u velikim uzgajalištima, ali i kod mnogih "akvarista" koji uredno uzgajaju zlatne ili živorotke da bi bile hrana njihovim mesojednim ribama :nerv: :nerv: :nerv: X-(
-
neki dan sam prvi put čula priču da ljudi imaju živorotke radi prehrane mesožderki...zgrozila se na prvu,a onda se sjetila koliko terarista uzgaja na isti način miševe,štakore i kukce...ma kaj pričam i ja dajem svojim ribama živu hranu,jest da je u smrznutom stanju stigla iz vilija,ali....
teško je odrediti moralnu granicu primjerenosti držanja kučnih ljubimaca u adekvatnim uvjetima. čitam ovu temu i grozim se činjenice do koje su mjere ljudi spremni izopačiti životinje zbog što bolje trgovine..informiranost u svakom slučaju pomaže osvijestiti izbor kod nabavke istih..
-
apsolutno točno da je ta moralna granica upitna, no, smatram da definitivno nije potrebno svjesno uzgajati zapravo deformirane organizme i, de facto, na taj se način igrati Boga...pogotovo kad ti organizmi ne mogu kvalitetno živjeti i postanu paćenici...
-
teško je odrediti moralnu granicu primjerenosti držanja kučnih ljubimaca u adekvatnim uvjetima.
Je,teško je.Baš sam se zamislila neki dan nad našim hobijem.Neću dalje jer bi se moglo pogrešno shvatiti. ;)
I općenito o držanju ptica u krletkama i sl. ali odoh ja u O.T.pa da ne dobijem po prstima :D
-
a nekima nam je teško i odrediti što su kučni ljubimci a što životinje za koje bi voljeli svrstati u tu kategoriju ;)
no,dosta i od mene :dead:
-
I ja sam neki dan na neku stranicu sa zlatnim ribicama sa raznoraznim deformacijama pa sam mislil da je neka fora sa photoshopom. Sad vidim da su takvi bolesnici stvarni.
Par mojih frendova mi jer reklo kak mogu držat ribe u akvariju, ali kad ga vide onda vide da im pružam što je moguće bolje uvjete za život. A i nekako se tješim da su te ribe uzgojene u zatočeništvu i neznaju za drugo.
-
pa ta utjeha da su životinje uzgojene u zatočeništvu i jest neka utjeha...no, silom tjerati neke divlje životinje da budu ljubimci - to nije OK, iako - što napraviti kad nađeš malu ozlijeđenu,recimo, čavku - odgojiš je, izliječiš, a ona navikne na tebe i neće od tebe...
ma, sve je relativno...
ali - dosta i od mene! :)
-
jadne ribuške,vidjela sam isto kako u štakora stavljaju nekakav gel preko šprice i bace piranama,na koji način to naprave ribici,stave neki virus,stave zrak? Gel? Što???
-
to je čista selekcija...naime, svi varijeteti zlatnih ribica su nastali iz jednog malenog neuglednog zelenkasto-srebrnkastog šaranića vrlo lijepog oblika...a sve je ostalo napravila, ili prirodna (puno manje) ili kontrolirana selekcija
mnogi današnji varijeteti i nisu previše stabilni - tako da u leglu zna biti nekolicina "traženih" a ostale budu ili najjednostavnija varijanta varijeteta ili čak oblikom nalik na početno stanje
zato mi je i grozan taj svjesni selektivni uzgoj zapravo deformiranih ribica! :(
-
joooooooj jadne :(
-
Svjesni selektivni uzgoj deformiranih ribica je totalna katastrofa, slažem se sa svima vama. Zapravo, svjesni selektivni uzgoj svakog živog bića za mene je vise nego katastrofa i ponekad se pitam , kad tako neki užas dodje u novine, koliko toga ima po svijetu, u nekim privatnim laboratorijima.... uf.Mengele i kompanija. Priznajem, naraste mi tlak kad na to pomislim.
Molim moderatore da ne dobijem packe, ako sam izašla iz teme ovim komentarom. Fala.
-
Zapravo, svjesni selektivni uzgoj svakog živog bića za mene je vise nego katastrofa...
Pa što ti uoće jedeš?
-
možda je vegan....al te ribuške se ne jedu sigurno,pitam se kako se stvorio taj balončić hmmm -?
-
Zapravo, svjesni selektivni uzgoj svakog živog bića za mene je vise nego katastrofa
Mislim da je to jedan od najznačajnih dosega naše civilizacije. Bez selektivnohg uzgoja ne bi postojao život kakvog danas znamo.
-
pojasni ;)
-
pojasni ;)
Nino G je to lijepo i kratko već objasnio. Ukratko, osim već spomenute prehrambene industrije ( ne zaboravite da su i biljke živa bića ) samo dodao još i medicinu i farmaciju ( bakterije, paraziti i virusi su također živa bića )
Bez selektivnog uzgoja zaboravite jeftinu hranu, mnoge lijekove, cijepiva...život kakvog znamo. Njemačke ovčare da ne zaboravim :)
-
naravno, to bi bilo opravdano kad bi analogno selektivnom razvoju života(svakog oblika) bila i kvaliteta istog...
mislim da nam jeftina hrana neće pritom pomoći, ali farmaceutska industrija joj se sigurno veseli ;)
-
naravno, to bi bilo opravdano kad bi analogno selektivnom razvoju života(svakog oblika) bila i kvaliteta istog...
mislim da nam jeftina hrana neće pritom pomoći, ali farmaceutska industrija joj se sigurno veseli ;)
Ti govoriš o zloupotrebi seletivnog uzgoja a ja o korisnoj upotrebi :up:
-
jep...a upravo smo o zloupotrebi i pisale u ovoj temi od početka :D
happy to see we agree :up:
-
jep...a upravo smo o zloupotrebi i pisale u ovoj temi od početka :D
nice to see we agree :up:
a ja sam reagirao na beatinu rečenicu koju sam citirao :up:
-
malo si izvukao iz konteksta ;)
ali spomen njemačkih ovčara te izvlači :-[
-
mislim da danas, pogotovo s krizom i nestašicom hrane, nitko nema mnogo arugmenata protiv selektivnog uzgoja (ne mislim pri tom na GMO! to je užas!!!!),konačno, selektivni uzgoj radi hrane, radi neke "radne" koristi (selekcija psećih pasmina) je čovjek radio od prapovijesti...
no, selektivni uzgoj da stvoriš deformirani organizam koji će onda cijeli svoj život biti hendikepiran....e to je strašno!
i to ne samo kod životinja, nego i kod biljaka (sorry, ljubitelji bonsaia, ali mi je strašno vidjeti hrast koji je najveličanstvenije drvo kojeg poznam kako se muči u zdjelici za salatu!)
i, možda sva ova rasprava i jest off topic - no, evo, kao moderator si dajem za pravo deći da nije - raspravljamo o selektivnom uzgoju, u kojeg sigurno spada i uzgoj naših ribica (pa i uzgoj što ljepših betta je isto selektivni uzgoj, ali u cilju stvaranja što ljepše, a što zdravije i otpornije ribice, zar ne!?)
-
(pa i uzgoj što ljepših betta je isto selektivni uzgoj, ali u cilju stvaranja što ljepše, a što zdravije i otpornije ribice, zar ne!?)
Naravno, selekcijom divljih betta su se dobili svi ti halfmoonovi, crowntailovi i td. Betta je među rijetkim ribljim vrstama za koju postoji službeni izložbeni standard ( kao u kinologiji npr, ) pa uzgajivači točno znaju šta i kako selekcionirati.
-
tako je!
no, iznenadio bi se - i za zlatne postoje vrlo strogi standardi - doduše, europski (Velika Britanija), japanski, kineski i SAD (neki surogat svih navednih) - tako da i njihovi uzgajivači znaju čemu teže, no, cijela se priča izvitoperila nastankom tih deformiranih jadnika koji su isto dobili svoje (deformirane) standarde...
-
jep...a upravo smo o zloupotrebi i pisale u ovoj temi od početka :D
nice to see we agree :up:
a ja sam reagirao na beatinu rečenicu koju sam citirao :up:
Evo i mene. Jes, malo si izvukao tu rečenicu iz konteksta, ali niti ja nisam bila dovoljno jasno (obuzeo me bijes), pri spomenu svjesnog slektivnog uzgoja nisam mislila na hranu, nego na zloupotrebu (kao npr kod prikazanih ribica - što je to nego zloupotreba). A selektivni uzgoj hrane- fala Bogu da je znonost otišla u tom pravcu, inače bi pol zemaljske kugle bilo gladno..... no , ono sto s jedne strane koristi, s druge strane se uvijek nađju izvitopereni umovi koji tor zlorabe...Znam, ne govorim sad tu nista sto svi vi vec ne znate. Samo me uzrujala fotka tih jadnih ribica i razne stvari koje sam pročitala. NEgdje sam čitala da ljudi kupuju zlatne da se djeca s njima igraju u kadi za vrijeme kupanja. Nisam vegetarijanac (iako obilno koristim njihove prefine recepte), ni vegan (ni egan, ni gan, ni an, ni n). Sve se jede kod mene, osim janjetine (he he).
-
mislim da danas, pogotovo s krizom i nestašicom hrane, nitko nema mnogo arugmenata protiv selektivnog uzgoja (ne mislim pri tom na GMO! to je užas!!!!),konačno, selektivni uzgoj radi hrane, radi neke "radne" koristi (selekcija psećih pasmina) je čovjek radio od prapovijesti...
no, selektivni uzgoj da stvoriš deformirani organizam koji će onda cijeli svoj život biti hendikepiran....e to je strašno!
i to ne samo kod životinja, nego i kod biljaka (sorry, ljubitelji bonsaia, ali mi je strašno vidjeti hrast koji je najveličanstvenije drvo kojeg poznam kako se muči u zdjelici za salatu!)
i, možda sva ova rasprava i jest off topic - no, evo, kao moderator si dajem za pravo deći da nije - raspravljamo o selektivnom uzgoju, u kojeg sigurno spada i uzgoj naših ribica (pa i uzgoj što ljepših betta je isto selektivni uzgoj, ali u cilju stvaranja što ljepše, a što zdravije i otpornije ribice, zar ne!?)
MOram se pridružit i dati ti apsoluto za pravo. :up: Jes, selektivni uzgoj hrane.... ali sve drugo, selektivni uzgoj kojem je rezultat hendikepirana ribica (ili bilo koje drugo biće..).... Uf! Isto kao i bonsai! pa ako želimo nekaj malo u tegli, posadit cemo si tratinčicu, :g018: a hrast, maslina i ostalo nek ide nebu pod oblake, kako je i zamišljeno. :d074:
-
uh cure...ovdje ima i bonsai ljubitelja ;)
-
uh cure...ovdje ima i bonsai ljubitelja ;)
Ma znaam, lijepo je to drveće, nemojte se ljutiti, ali kad su mi rekli da se to uzgaja tako da mu se reže korijenje, da ne može rasti, tak me nekak zabolilo u srcu. Mozda to nije istina...mozda postoji bonsai sjeme..... Najte se srdit. :) Nisam mislila nikoga povrijediti, a ak sam to nenamjerno i napravila , ispričavam se! Samo su me iznervirale one ribe s velikim okicama...
-
naj se ispričavati.. to je tvoje mišljenje, a moji bonsaičići buju rasli svejedno ;)
-
ispričavam se svim ljubiteljima bonsaia - mnogi ga smatraju umjetnošću, što vjerojatno i jest, u neku ruku - ali meni svejedno žao tih divnih bića (što ćeš kad sam Tolkienovac i u svakom drvetu gledam jednog Enta :-[) koja se zapravo prisiljavaju da rastu malena...
isto tako se ispričavam svima koji vole, recimo, među zlatnim ribicama, lavlje glave, ili ove o kojima je ovdje riječ - no isto tako si dajem za pravo da mi bude žao tih malih stvorenja koja niš nisu skrivila da budu takva...
ipak radije gledam moje hrastove, grabove, bukve, bagreme koji streme u vis i vesele se suncu, ili moje prasice koje rastu ko kitovi i vesele se što me vide i što mogu veselo plivati...hja...što ću kad sam takva! :P 8)
-
Svaki put dok vidim u pet shopu te "zlatne" oblika ping-pong loptice i sa kojekakvim tumorastim izraslinama po glavi...neznam...Čak se i meni ko velikom ljubitelju horor filmova to gadi gledat i žao mi ih takvih. To treba zabranit u pet shopovima.
-
naj se ispričavati.. to je tvoje mišljenje, a moji bonsaičići buju rasli svejedno ;)
Istina, bas sam se htjela ispričati, jer nisam htjela nikoga uvrijediti. Mene i dalje boli ako se bonsaima zaista reže korijenje, da ne narastu, a tvoji bonsai ce i dalje tebi biti lijepi. :up:
-
... NEgdje sam čitala da ljudi kupuju zlatne da se djeca s njima igraju u kadi za vrijeme kupanja.....
Pa se onda čude kad ribice pronađu put i otplivaju tamo gdje ne bi trebale....kao kod onog dječaka od 14 god koji je išao piškiti sa ribicom u ruci :o :roll: ili već ko-zna šta,možda se kupao i igrao s njom...
Nevezano uz selektivni uzgoj ali eto morala sam ;)
-
te malene ribice su tako jadne kada ih tako muče,zbog gledanja...a na kraju se nikome ni ne sviđaju!! (skoro nikome,meni ne)a ovo za igranje,to ljudi kako je ribica jeftina,jedna 5 kuna dođe u pet shopu tu kod mene,i onda ljudi (jedni moji susjedi stari) su kupovali ribice,i kad koja ugine novu,a ribe su živjele u vazi za cvijeće sa vodom,kada se netko išo kupati samo ribice ubace unutra hoppp! Jadne :'(
-
te malene ribice su tako jadne kada ih tako muče,zbog gledanja...a na kraju se nikome ni ne sviđaju!! (skoro nikome,meni ne)a ovo za igranje,to ljudi kako je ribica jeftina,jedna 5 kuna dođe u pet shopu tu kod mene,i onda ljudi (jedni moji susjedi stari) su kupovali ribice,i kad koja ugine novu,a ribe su živjele u vazi za cvijeće sa vodom,kada se netko išo kupati samo ribice ubace unutra hoppp! Jadne :'(
Ma katastrofa! Di su ti susjedi, da ih ja malo nazovem....
-
:o isuse pa ja nemogu vjerpovat sta dans sve ljudi raden nedužnim životinjama.jadne za niš krive pa ih tako muče.
još me najviše živcira sta kupe zlatnu ribicu stave u kuglu pa kad krepa za 10 dana odma si sretni odjure u dučan da kupe novu.
Ja nedavno prolazila kraj pet shopa (žurila sam se) i vidim unutra ženu sa svojom kčerkom (otprilike dtara 10 god)kako je kupila 3 zlatne ribice, aquatan i kuglu od 2LITRE!!!
pa misilim jel ona luda ako misli da ce one unutra stati i uživat a još k tomu kupila 2 ogromne umjetne biljke koje same jedva stanu unutra a kamoli još i ribice.
Pa svaki normalan čovjek bi skužio da to nije dovoljno.
-
da su prodavaci a bome i kupci samoo malo informiraniji znali bi da to definitivno ne valja !
-
ma nije to nista ja bila u pet centru u hainzlovoj prije otprilike tri tijedna kupim sta sam trebala dodem na blagajnu kad tamo zena sa tri zlatne na blagajni te prijenosnim akvarijem od cirka tri litre . >:( nisam mogla izdrzat i pitam zenu pa sta misli drzat te ribe u tom akvariju?
ona mi odgovara da DA . ja jednostavno nisam vjerovala to sta sam cula te joj idem lijepo probat objasnit da je to stvarno premali akvarij za njih. te joj kazem koliko koja naraste otprilike i koliko bi bio min akvarij za normalni zivot tih ribica . ona me cijelo vrijeme blijedo gleda (kao sta ti hoces od mene) i odgovara mi da ju to bas briga da ih je kupila kcerkicama (koje su bile sa njom) te kaze da kad krepa ce kupit drugu >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
daljni tijek razgovora necu napisat iz sramote prema svom vokabularu ;) :) :) :) :) :) :)
zalosno je od svega to sto je ona kupila i odnesla te ribe a ja to nisam mogla sprijeciti :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-
Beata eh ti susjedi,više ne pričamo s njima odonda...grozno...isto tak je u akvariju od 2 litre,ta kugla,stavila 2 biljke sada,dvorac i hrpu pjeska,i jednu crnu ribicu bubbleye... jadna...Ja sam od malena imala veliki akvarij i u njemu držala 8 ribica,2 zebrica,čistaća 2 (jedan onaj duguljasti neznam mu ime),zlatnu,bijelu zlatnu,ogromna je bila i još jedna posebna...prozirna sa šarenim organima,bez mrlje vidjelo joj se u trbhu sve,baš je bila zanimljiva,lai nikako nemogu otkriti koja je to vrsta,jer želim kupiti takvu opet :-[
-
Beata eh ti susjedi,više ne pričamo s njima odonda...grozno...isto tak je u akvariju od 2 litre,ta kugla,stavila 2 biljke sada,dvorac i hrpu pjeska,i jednu crnu ribicu bubbleye... jadna...Ja sam od malena imala veliki akvarij i u njemu držala 8 ribica,2 zebrica,čistaća 2 (jedan onaj duguljasti neznam mu ime),zlatnu,bijelu zlatnu,ogromna je bila i još jedna posebna...prozirna sa šarenim organima,bez mrlje vidjelo joj se u trbhu sve,baš je bila zanimljiva,lai nikako nemogu otkriti koja je to vrsta,jer želim kupiti takvu opet :-[
Pitaj babymu, ona sve zna!
-
Beata eh ti susjedi,više ne pričamo s njima odonda...grozno...isto tak je u akvariju od 2 litre,ta kugla,stavila 2 biljke sada,dvorac i hrpu pjeska,i jednu crnu ribicu bubbleye... jadna...Ja sam od malena imala veliki akvarij i u njemu držala 8 ribica,2 zebrica,čistaća 2 (jedan onaj duguljasti neznam mu ime),zlatnu,bijelu zlatnu,ogromna je bila i još jedna posebna...prozirna sa šarenim organima,bez mrlje vidjelo joj se u trbhu sve,baš je bila zanimljiva,lai nikako nemogu otkriti koja je to vrsta,jer želim kupiti takvu opet :-[
Ja sam vidjela jednu prozirnu kojoj se sve vidi i baš je zanimljiva ali mislim da je to tropska ribica.,pa baš onda i ne ide sa zlatnima.
Ali kao što Beata kaže,babymum sve zna pa će ti ona to bolje reči ;)
-
ako je bila dugoljasta i s ustima poput usisavača, vjerojatno je bila albino ancistrus....
ne znam što bi još moglo biti.... -? :-[
-
izgled kao zlatna najobičnija, ali prozirna sa mrljama,nema usta ko usisavač nego kao i svaka riba
-
ajme, a gdje bijaše?
to bi vjerojatno onda bio ajmoner...dosta dobar čistač, ali nikako ne ide sa hladnovodnima....jednostavno, hladno mu je!
-
e taj je još i zadnji uginuo,duuuugo je živio,i doimao se happy hladnovodnom ribicom... bio je moja najdraža ribica,zvala se Glossy :)
-
kako postoji zakon koji regulira držanje pasa trebalo bi isto i sa drugim živim bičima. Prodavači su sretni da prodaju bilo što i ne žele pretjerano sugerirati da se kupac ne okrene i ode ali 3 ribeka u 2 l vode bi trebalo zakonom zabraniti. Nije to ništa danas sam jel piceka- kaj si mislite da se njemu mre(umire) za mane??
Sve je to ponuda i potražnja :down: Ako nitko ne kupuje neče se ni prodavati a ni uzgajati takve grozote-to je ko da ti se rodi sin sa plivačim kožicama(znam jednog tipa) pa ti onda tražiš ženu za tipa s istom deformacijom i eto malih plivača-vaterpolista prvaka svijeta.
Svako treba reagirati u takvim slučajevima i prijateljski i dobrohotno podučiti neznalice. Ja kad sam u nekom pet šopu svaki put savjetujem neku osobu-sredstvo protiv boha , hrana za ribe ili psa ili mačku-kod mene je ko u ZOO-u a kupci su prezadovoljni jer ak neznaš nemreš znat kaj radiš krivo. To neznanje je njihova krivnja jer se trebaju i mogu informirati o potrebama svojih (moš mislit ljubimca)životinja.
-
slažem se
-
Katastrofa!
Meni je to prestrašno, ali, na žalost, svakodnevica u velikim uzgajalištima, ali i kod mnogih "akvarista" koji uredno uzgajaju zlatne ili živorotke da bi bile hrana njihovim mesojednim ribama :nerv: :nerv: :nerv: X-(
Razmišljao sam i ja nekoć davno na takav način, punih 5 sekundi. Što je s domaćim životinjama? Znači kad riba jede ribu to je grozno, ali kad čovjek pojede domaću životinju to je opravdana potreba?
Ovo me podjeća na moju pokojnu baku, "vuk je zao jer jede jadne ovce" reče moja baka dok se kokoš veselo vrtila u pećnici.
-
Stvar je opravdane ili ne opravdane okrutnosti. Preživjet nije grijeh ali prežderavat je. Kao i drugom činit što si sam ne bi želio.
-
eh...ovo je rasprava koja se periodički ponavlja na vjerojatno svim forumima o životinjama...
ali, mislim da je i u nama malo krivnje - doista mislim da je većina nas uletila u ovaj divni hobi bez puno znanja i propitivanja što i kako...pa onda učilo na svojim greškama i životima mališana koji su k nama došli ni krivi ni dužni...
-
Tesko da mogu biti objektivna kada su ovakve teme u pitanju. Ni jedna betta koju imam nije u izvornom obliku, one nisu uzgojene selektivno da samo imaju krasne boje, one su sve deformirane. Nekad u povijesti je jednom uzgajivacu (koji je na dalekom Thailandu uzgajao svoje bette za borbe) slucajno ispala betta dugih peraja. Pomislio je da je to bas zgodno i pokusao nastaviti liniju. O, gle srece, pa duge peraje su cak i dominantne! Kroz par godina ljudi su zaboravili da kratkorepe bette uopce postoje. Koliko prosjecnih akvarista zna da bette u shopovima su krajnje deformirane? Tesko im je plivati s time, a mi jos radimo sve da njihove peraje ucinimo jos vecima i bujnijima. Cak smo razvili dupli rep, tako da volumen peraja bude ni vise ni manje nego jos toliki.
I naravno, onda ih nemozemo drzati u lijepim velikim akvarijima jer te ribe neznaju plivati kako treba. Bar ne kao njihovi preci. Ni u prirodi nisu u mnogo vode, mozete onda zamisliti ribu koja nezna kamo bi s perajama kako pokusava plivati uz filter....
Pa opet, ja ih uzgajam i nemam najmjeru prestati. Tanka je granica morala i nemorala. Gotovo svi smo nekad drzali ptice, a i te sve ptice su ili selektivno uzgojene ili uovljene u prirodi. I sve su u kavezu.
A tko moze reci da je davanje drugih (zivih) zivotinja drugima takodjer nemoral? Pa cime se hrane u prirodi? A sto je artemija kojom hranimo mlađ? To su racici, jel i to strasno nemoralno?
I na kraju selekcija (rjesavanje ilitiga ubijanje) jedinki koje ne odgovaraju nekom standardu (zdravlja ili ljepote) je nesto prekopotrebno. Ne kazem da je u redu ubiti potpuno zdravu jedinku samo jer ima premalu peraju ili nesto slicno... Ali da nema selekcije kao takve nebi bilo nikakvih pasmina zivotinja koje danas poznajemo. Vecina je stvorena bas zbog zloupotrebe selekcije! Sto su buldozi, sto su K.C.Spanieli, sto su NJO-i, ili s druge strane razni psi "ubojice" kao kanarske doge, sto je sa kokoshkama koje nemogu hodati, svinjama koje cak ni nesmiju hodati... Kupiranje usiju pasa nije najgore sto se moze, al stvoriti pasminu koja je bolesna prema standardu - to je okrutno, i onda jos tjerati uzgajivace da to rade iz godine u godinu.
Neznam, mozda bi trebalo unistiti selektivni uzgoj radi cistog izgleda, al ja se zadovoljavam cinjenicom da pokusavam uzgajati sto uzgajam sto odgovornije mogu, da ribe budu zdrave i da uvijek mogu plivati. To nije lako, danas ima toliko gena koji su potencirani bas zato jer brzo stvaraju ribe ogromnih repova koje s 5 mjeseci vise nemogu plivati...
Uh, oduzila sam ga, svakako nisam za te jadne zlatne s tim ocima jer je ocito da te ribe jedva odrzavaju ravnotezu i malo ljudi mi moze reci da to izgleda lijepo! Al opet, tko sam ja da osudjujem? Neka baci kamen prvi tko je uvjeren da nikad nije imao zivotinju koja pati radi godina (krivog) selektivnog uzgoja.
-
MOgu se složiti s tobom!
Ali, mislim da i selektivni uzgoj što "ljepših" primjeraka treba biti odgovoran, etičan, moralan!
I da nikako nije primjereno svjesno stvarati deformirana bića koja će kroz svoj život patiti.
Pri tome ne mislim da ukus - meni se može svidjeti nešto što je drugome odvratno - nego baš na patnju životinjice!
A ribice s prekomjerno izbuljenim okicama, prevelikim perajama, ogromnim trbuščićima i premalenim perajama...itd...ne mogu biti
bića koja u svom malom životu ne pate - dakle, njihov uzgoj smatram nemoralnim, neetičnim...lošim!
Ako se pak selekcijom "stvoti" organizam koji će biti zdraviji, uspješniji, ljepši i pri tome uživati u životu .... e za to sam uvijek!
Konačno, što nam majčica priroda radi kroz evoluciju, nego je usmjerena na upravo takav način stvaranja...boljeg, uspješnijeg, zdravijeg....
No, opet se vraćamo na ono .... ljudi su najveća pošast (i greška) te iste majčice prirode :roll:
-
Patnja ili uživanje??!? Pa i dok sjediš za kompom patiš jer ti odrveni rit a ribe u akvariju prave nered pa ti čistiš i kao uživaš. Pusti ribu u jezero pa češ vidjet kako uživa. Zaroniš u njeg pa uživaš!! Manje više sve je to oblik patnje. To je sve samo za naše uživanje a za sirotu živinu nam nije previše stalo osim da im uredimo ono malo zatvota pa sa onda hvalimo kak je lijep zatvor. Imaš baš lijep zatvor- o hvala. Licemjerno.
Ja rađe ronim u rijeci ili moru i uživam u ljepoti prirode a akvarij imam doma samo radi sebe samog premda nastojim i ribama o mogućiti najbolje uvjete.
Ne treba previše filozofirati.
-
Pa bas to sam htjela reci samo ja neznam kratko :D Tesko je biti moralista kad nista od toga nije bas previse moralno, a koliko god se tjesili da je drugacije, sve je samo zbog naseg boljitka, a ne od zivotinja. Nemoramo se ponositi time al si to mozemo bar priznati.
-
sve je to točno, ali patnja zbog toga što ne možeš uopće plivati a to ti je glavna životna preokupacija, i ne možeš vidjeti papicu a to ti je isto glavna životna preokupacija sigurno nije usporediva s time što imaš ograničeno kretanje...
ajme......mogli bismo organizirati jedan filozofski tečaj... :D
-
Tecaj za sve one koji imaju vremena filozofirati s posla :D
-
Tecaj za sve one koji imaju vremena filozofirati s posla :D
pssssssst....nikom kazat! :angel: :angel:
-
Ma kome bi ja rekla... ja sam tajnica, dobro cuvam tajne :clown:
-
Tecaj za sve one koji imaju vremena filozofirati s posla :D
:D :D Kak smo se samo prepoznali!
-
Tecaj za sve one koji imaju vremena filozofirati s posla :D
:D :D Kak smo se samo prepoznali!
e jeste babe!
mi smo samo trudbenici koji od silnog truda i rada traže predaha...opuštajući se uz omiljene im teme! :P 8)
-
A kad nemogu na marendu van ureda, zasto se nebih malo zabavila u uredu :P
-
danas sam u filmu vidjela ribu takvu napuhanu i nije imala jedno oko,tj. nekako je visilo..... :'(
-
danas sam u filmu vidjela ribu takvu napuhanu i nije imala jedno oko,tj. nekako je visilo..... :'(
vjerojatno joj se "balončić" ispod okeca pukao...navodno da zaraste...sumnjam...jadničak maleni... :'(
-
eh te jadne ribuške samo muče...i ribice boli!
-
o bože moj o čem vi razvlačite :D, pa mene isto boli i kaj sad, moj mali veli bu prošlo do kad se bum oženil ;)
-
eh ja mislim da i ribe imaju osjećaje i prava,a ne da ih se rasteže i napuhuje kao balone u lunaparku :down: