Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Kemija => Autor teme: Stina - Studeni 03, 2004, 17:57:00 poslijepodne

Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Stina - Studeni 03, 2004, 17:57:00 poslijepodne


Eto, na jednom planted aquarium forumu, rekli su mi da moja kombinacija CO2 (Elanak sa Akvarij.NET)može vrlo eesto fluktuirati, te da bi bilo bolje napravit po drugom receptu...


evo recept:


2l boca


1 šalica šeaera


1/8 žliaice kvasca (bolji je vinski!)


1 žliaica sode bikarbone


vodu napuniti bliz gornje polovice boce


Sad i neka njihova teorija, koju bi ja volio da mi prodiskutiraju iskusniji...


Ovaj recept, iako sporo startajuai, može dati stabilnih 3-4 tjedna CO2...


Na 180l akvariju ovakve recepture slobodno se može koristiti 3 boce, sa rotacijom boca od 10-14 dana, bez straha od prezasiaenja - provjereno i testirano!


Zašto rotacija boce??


Po njihovoj teoriji...


Prvih nekoliko dana, kvasac ne proizvodi mnogo CO2, no svakim daljnjim danom se proizvodi sve više i više. Tako?er se proizvodi i alkohol, a alkohols vremenomubija kvasac. To se doga?a pri 14%levelu(koncentraciji?) alkohola. Vinski kvasac podnosi veau koncentraciju alkohola, stoga je i pogodniji za DIY CO2, duže drži boca...


Sad, da bi se CO2 koncentracija održala što stabilnijom, trebalo bi se rotirati boce(kada ih imamo više u lancu!), zato što kad jedna boca proizvodi maximalno CO2, druga ae ga proizvoditi minimalno i obrnuto...


Eto, sad me zanimaju vaši komentari... publika na koju ja ciljam ae se pronaa vrlo lako... ajmo deeki da eujem?(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)








Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: chubby - Studeni 03, 2004, 20:26:00 poslijepodne
ajde stina sad si?i s oblaka i ukljuci mozak, boce su serijski povezane, pa sta ima veze koja je prva a koja zadnja?
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Stina - Studeni 03, 2004, 21:07:00 poslijepodne


e jebemu ti i tvoja tvrdolgavost...


Pa kaj nisamo o tom raspravljali...


Oni kažu da je bitno samo zato što uvijek boca bliža izlazu proizvodi najviše CO2 zbog gore navedenih razloga, te se zbog tog rade razlike u CO2...kužiš???


U biti jedinu razliku radi ta prva boca koja poveaava izlaz...Meni to nekak ima smisla...(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)


Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: chubby - Studeni 03, 2004, 21:11:00 poslijepodne
evo cekat cemo da se javi neko pametniji (ili blesaviji(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)) od nas dvojice, sjecas se tuljanog objasnjenja, moje misljenje je otprilike isto. znas da fauna voli ovakve etericne rasprave, a dobro bi dosli jos boban i beli ... pa da vidis ludila(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Fauna - Studeni 03, 2004, 22:14:00 poslijepodne


 Je li toneko mene spominje?(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)(e bas mi s stucalo ).


 He he ...opetStina i CO2.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)


 Stina, da budem iskren i meni tu nikako nema logike da boca koja je bliza izlazu proizvodi vise CO2, od boce koja je serijski povezana sa njom. Ako su boce istovremeno postavljene, znacireakcija je istovremeno zapoceta bez obzira sto seu prvimvremenskim intervalimane proizvodi puno CO2.Hajde ti to malo bolje pojasni zasto ce prvi reaktor (boca) da proizvodi vise CO2 od drugog koji je serijski povezan. Mozda i promenim misljenje(https://www.akvarij.net/forum//smileys/smiley4.gif)


 
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Neno_B - Studeni 04, 2004, 07:57:00 prijepodne
Kvasci imaju toeno odre?eni životni ciklus (od pobu?ivanja, intenzivnog razmnožavanja, stanja vegetiranja do faze laganog umiranja)
Od kvasaca anjbolji je saccharomyces bayanus jer podnosi alkohole i do 18-19 volumnih postotaka.
Ako je neko zainteresiran, imam nešto paketiaa od 100 g za podijeliti. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: maratonac - Studeni 04, 2004, 08:01:00 prijepodne


Stina, ne znam da li sam dobro shvatio što si ti napisao, ali ako jesam, onda se slažem sa Faunom.


Recimo da bi po meni imalo smisla kad bi spojio jednu bocu na poeetku, nakon 10 dana drugu. Treau spajaš nakon još 10 dana, a uklanjaš prvu jer je tu vea 30 dana i pripremaš je da ju postaviš nakon slijedeaih 10 dana. Tako imaš 3 boce, ali samo 2 su spojene.


Što kažete na ovo!?
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Stina - Studeni 04, 2004, 09:25:00 prijepodne


DA, ali smisao mjenjanja boca je samo u tome, što sa time se donekle postiže DA SVE BOCE PROIVODE JEDNAKU KOLIEINU CO2!!!


U protivnom , boce proizvode razlieite kolieine CO2, jedna manje, druga više, te s vremenom se jedna potroši, a mi to ni ne primjetimo, ali bilje primjeti!!


Ukoliko se mjenjaju boce u intervalima od 10dana, postiže se nekakva ravnoteža, te sve boce traju jednako, a kroz svih tih npr 30dana, CO2 koncentracija je jednaka!


Kako nemožete to razumjet, nitko ne ruši zakone fizike, probajte razmislit malo...
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: maratonac - Studeni 04, 2004, 09:49:00 prijepodne


Razmišljam ali ne uspijevam spoznati!!!


Objasni ti meni jednoliku kolieinu svih 30 dana, kad prva dva dana ni jedna ne daje skoro ništa. Nakon toga porast i na kraju pad CO2 u svima jednako.


Daj link na izvornik, da vidimo raspravu na tom drugom forumu.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: chubby - Studeni 04, 2004, 09:53:00 prijepodne


da li reakcija u svim bocama pocinje u isto vrijeme? mislim da li ih stavis sve od jednom?


2. pitanje -stino prodana duso kako to da vise vjerujes zatucanim amerikancima nego nama? vidis da su te i za kvasac smuljali, neno zna jos bolji i jos veli ad ce ti ga dati(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: chubby - Studeni 04, 2004, 09:59:00 prijepodne
Citat: maratonac



Daj link na izvornik, da vidimo raspravu na tom drugom forumu.





(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)... a ja mislio da si ti miran i stalozern covjek, hebiga ... svako ima svog faunu(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Stina - Studeni 04, 2004, 10:04:00 prijepodne


Nisam prodana duša i velim ti samo ono kaj meni zvuei neki bizarnim putem logieno!!


http://forum.apistogramma.com/viewtopic.php?t=2545 (http://forum.apistogramma.com/viewtopic.php?t=2545)


pod jednoliko smatram da se jednoliko troše sve boce, a što se tiee izlaza, jasno je da ae u poeetku bit slabije, pa onda max, pa onda opet na slabije....
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: D.I.T. - Studeni 04, 2004, 10:56:00 prijepodne


Hm ovo s 1/8 žlice kvasca...uf pa kaj bi ja trebao onda cijelu sobu boca imat (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)


Ova teorija o razlieitom intenzitetu CO2 u pojedinim bocama mi je vrlo nelogiana, jer ako mi u istom trenutku i s istom mjerom u svim bocama napravimo taj CO2, zašto bi na nekoj boci bioslabiji,a na nekoj jaci intenzitet???


Iako mi se sve to eini vrlo nelogicnim otišao sam do akvarija na inspekciju CO2 (inaae imam 5 boca spojenih u lanac). Ja sam si spojio tako da miizlaz u onu malu 0.5 lit boce nije zadnji u lancu nego je u sredinipa imam dvije boce s CO2 uz taj izlaz a ostale su dalje (vanjske). E sad, radi inspekcije sam stisnuo prstimasve boce i utvrdio da su onedvije bliže izlazu skroz tvrde (pune co2)a ove vanjske su dosta mekše što me zaeudilo, al onda Stinina teorija i nije toliko nevjerojatna
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Neno_B - Studeni 04, 2004, 11:22:00 prijepodne
Kvasci produciraju CO2 prilikom svog rada i isti soj kvasaca pri istim uvijetima (otopina, temperatura...) producira jednake kolieine CO2. jedina moguenost je nestavljanje u pogon istovremeno svih boca.
Vea mala razlika u postotku šeeera uvjetuje ukupnu kolieinu proizvedenog CO2, s time da je produkcija prvih dana jednaka u svim bocama, ali u bocama sa više sladora se CO2 i duže ispušta.
Umjesto sode bikarbove ja bih preporueio žlieicu diamonij hidrogen fosfata, puno neškodljivijeg za ribe, a koristi se kao hrana za kvasce, za njihov optimalniji i ujednaeeniji rad. nakon par dana od njega ne ostaje nikakav trag u otopini, dok soda bikarbona u naglom otpuštanju zajedno sa CO2 može poremetiti pH vode.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Stina - Studeni 04, 2004, 11:27:00 prijepodne


Puno teorija, a premalo dokaza...kako sa njihove strane, tako i sa vaše...
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: D.I.T. - Studeni 04, 2004, 11:32:00 prijepodne
Citat: Stina



Puno teorija, a premalo dokaza...kako sa njihove strane, tako i sa vaše...





Pa stina ja sam na tvojoj strani (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)i naveo sam ti nekakav dokaz(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Neno_B - Studeni 04, 2004, 11:49:00 prijepodne
 
Citat: Stina


Puno teorija, a premalo dokaza...kako sa njihove strane, tako i sa vaše...

Dokaze za što??
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: chubby - Studeni 04, 2004, 11:53:00 prijepodne


dit- nisam skuzio jel ti sve boce idu preko male 0,5 ili ne(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)


ekipa nije dala nikakav "sci info", a aspen se slaze s nama ... koliko sam ja skuzio


gle ne znam, al necu se dati tako lako razuvjeriti, trebalo bi pozvati bobana i ekipu sa akvaristika. org da daju svoje misljenje


Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Stina - Studeni 04, 2004, 11:57:00 prijepodne


Da, meni je sve u svemu zanimljivo...


Na neku ruku po svim zakonima fizike nebi smjelo bit razlike u bocama, al kao što je DIT rekao, razlike u "tvrdoai" boca ima, i kod mene, a i kod drugih...


Neznam, bumo malo još prodiskutirali(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)


zgodan link!!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)


http://www.thekrib.com/Plants/CO2/kh-ph-co2-chart.html (http://www.thekrib.com/Plants/CO2/kh-ph-co2-chart.html)Edited by: Stina
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Neno_B - Studeni 04, 2004, 12:10:00 poslijepodne
Potpuna pretvorba šeeera u alkohol u principu traje 14-18 dana,a ovisna je naravo i o kolieini stvorenog alkohola. Produkcija je najveaa od 5-12 dana.
Prirodni kvasci i pekarski kvasci stradavaju vea kod 10 vol % alkohola, klasieni vinski rade do 14, a bayanus do 18, a ponekad i više, ako uz šeeer imaju i ostale hrane u otopini.
1. Boca I stavljena u pogon 5 dan poeinje najveau produkciju CO2 koja pada kod 12-14 dana
2. Boca II stavljena 12-14 dana nakon boce I poeinje tako?er stvarati najveau kolieinu CO2 5 dan, što bi odgovaralo padu produkcije u boci I
i tako dalje
Gledajuai fiktivno na datume:
Boca I stavljena 01.11. najveau i optimalnu produkciju ima 05.11. a produkcija slabi 14.11.
Ako smo bocu II stavili 10.11. ona ae najveau produkciju postiai 15.11. kada je u principu boca I na kraju te se doza CO održava u približno jednakim granicama
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: maratonac - Studeni 04, 2004, 12:33:00 poslijepodne


Koliko sam ja skužio eitajuai o CO2 bocama i ostalom priboru koji se koristi oko CO2, CO2 je prilieno agresivan prema veaini materijala. Tvrdoaa boca može biti posljedica i razlika u temperaturi jer je DIT i sam rekao da su na razlieitim mjestima, a može biti i posljedica razlieite starosti, debljine i slieno (ako baš nisu sve iz iste serije što je teško za povjerovati).


Neno_B, ovo tvoje mi je skroz logieno. Da sam bliže, javio bih se za jednu kesicu kvasca, aovako ae i dalje raditi "Vrelko".
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Fauna - Studeni 04, 2004, 12:33:00 poslijepodne


 Bas kako Neno_B objasnjava tako isto i ja gledam na fermentaciju kvasca i meni tu nista nije nelogicno i nerazumno. Stini je mozda nerazumno sto boce nisu podjednako tvrde i mislci da je to merilo o koncentraciji CO2 u bocama odnosno , kolicini proizvedenog CO2 date boce.


 Ne! To ne mora po zakonima fizike da znaci da je proizvodnja CO2 veca ili manja ako su boce serijski povezane u istim vremenskim intervalima. To sto ce nam prve boce u nizu biti vise nabrekle, to je iz razloga sto prva boca(koja je najbliza izlazu)mora da prihvati sav CO2 iz ostalih boca koje su vezane iza nje. Naravno da ce se taj pritisak rasporediti ravnomerno na boce u nizu tako sto ce prva imati najjaci pritisak ,sledeca manji i tako sve redom .


 Jos samo da kazem da to ne moze da se izmeri i dokaze kako Stina misli ,jer zakon fizike to nedozvoljava. Proizvodnja CO2 u reaktorima (bocama) ako su serijski vezane ne mogu se meriti jer CO2 izlazi iz boce u bocu i tezi da izadje na neki izlaz a to je u ovome slucaju, nas akvarijum.


 Uh..ne znam da li me shvatate sta zelim da kazem ili da li sam dobro objasnio onako kako mislim.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)Edited by: Fauna
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Stina - Studeni 04, 2004, 12:37:00 poslijepodne


Neno, to mi je isto i Božo pojasnio, možda zato što ste ista branša, pa su vam podaci iz istog izvora...


Ja to ne opovrgavam, al uz sve te podatke, zar nije moguae da mjenjanje boca onda ipak ima smisao?


BTW, ja au uzet vreeicu kvasca(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: maratonac - Studeni 04, 2004, 12:44:00 poslijepodne


Proeitao sam izvornik. Nikakve dileme nema.


Rotacija boca ne znaei da aemo staviti 3 boce istovremeno i onda im mijenjati mjesto u lancu kako su spojene. Rotacija znaei da ae se u redovitim vremenskim razmacima jedna od tri boce zamijeniti novom.


Upravo kako je Neno_B elaborirao.


Fauna, što se tiee nakupljanja CO2 u prvoj boci, nema šanse. Tlak ae biti izjednaeen u svim bocama jer su povezane, nezavisno od produkcije CO2 u nekoj od boca.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Neno_B - Studeni 04, 2004, 12:49:00 poslijepodne
Kvasaca imam oko 10-ak vreeica, a izvor je moj (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
zadnjih 7 godina radim intenzivno na kvascima, tipovima, njihov produkciji......
kod mene fercera kak spada, kad se sjetim da ga pustim u pogon.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Stina - Studeni 04, 2004, 12:50:00 poslijepodne


Znaai mali mujo je sve krivo shvatio??(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley9.gif&hash=af1d49ba058db573321027d0d36c4b7d39251301)


he he, a tolka se prašina digla(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Stina - Studeni 04, 2004, 12:50:00 poslijepodne
sve u svemu- DOBRA TEMA!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: maratonac - Studeni 04, 2004, 12:54:00 poslijepodne


U principu jest dobra tema!(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)


Navela me da napravim taj serijski spoj dviju boca. Ovako mi se uvijek desi da par dana CO2 bude izvan pogona.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Fauna - Studeni 04, 2004, 13:01:00 poslijepodne


 
Citat: maratonac
...Fauna, što se tiee nakupljanja CO2 u prvoj boci, nema šanse. Tlak ae biti izjednaeen u svim bocama jer su povezane, nezavisno od produkcije CO2 u nekoj od boca.



 Da ...ali kada je u pitanju zatvoren sistem bez oslobadjanja gasa, tada dolazi do ravnomernog poravnavanja pritiska . Ovde se radi o soslobadjanju pritiska preko jedne boce (serijski povezane ) ito nisu boce sa konstantnim odredjenim pritiskom to su reaktori koji proizvode CO2 (rastuci pritisak koji tezi da se oslobodi -da izadje)a samim tim i povecavaju pritisak koji ide preko samo jednog izlaza.Bas iz tog razloga se desavaju takve stvari da prve boce budu pod jacim pritiskom, da to nije tako, ostale boce bi prihvatilei ravnomerno rasporedilepritisak a to bi se desilo kada bi zatvorili sistem.Edited by: Fauna
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: maratonac - Studeni 04, 2004, 13:21:00 poslijepodne


Sustav i jeste zatvoren - ima automatsku regulaciju i otvara se na unaprijed "zadanom" tlaku. Taj "zadani" tlak ovisi o visini stupca vode, odnosno dubini na kojoj je postvljen izlaz CO2, i to na dva mjesta - u tzv. brojaeu mjehuriaa i u samom tanku.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: chubby - Studeni 04, 2004, 13:22:00 poslijepodne


rekao sam ja da fauna nece zakazazati ... najdrazi mi je kad ga pod milim bogom nista ne razumijem(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)


stina- pusti sad bransu, pored interneta i hrpe literature sve se moze naci i pojasnit, a ovdje je potrebno samo malo zdravog razuma, a opet ljepo je to da te kopaju takve stvari pa sve nas natjeras na piskaranje i raspravu ... evo i tebi jedan(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)


neno- ajd probaj maratoncu postom poslati jednu vrecicu, ili daj meni pa cu ja odnijeti na autobusni ... ili tako nesto
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: maratonac - Studeni 04, 2004, 13:27:00 poslijepodne


Chubby,(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley20.gif&hash=7bc8ba07a078179cdef42ace0ecfa0728ed8b90d)


Da ti olakšam posao, dolazim 14. na Jarun na utrku. Do?i navijati, donesi kvasac, i popit aemo par pivica!?


Neno_B, poziv i tebi!!!Edited by: maratonac
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Neno_B - Studeni 04, 2004, 13:41:00 poslijepodne
Ja sam 14 u Beeu na svj. izložbi maca, ali mogu ti poslati ili dati s kim se na?em, a osim toga i brat mi je 14 na trci pa možeš i njega potražiti (i on je maratonac, fakat vas ne kužim no nema veze)
imam i diamonija za hranu.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Fauna - Studeni 04, 2004, 13:48:00 poslijepodne


 
Citat: maratonac
...Sustav i jeste zatvoren - ima automatsku regulaciju i otvara se na unaprijed "zadanom" tlaku. Taj "zadani" tlak ovisi o visini stupca vode, odnosno dubini na kojoj je postvljen izlaz CO2, i to na dva mjesta - u tzv. brojaeu mjehuriaa i u samom tanku.



 Vidis sada kada bolje razmislim ima logike sto navodis ,mada jos nisam razbistrio u glavi sa zakonima pneumatike a uz to prakticni primeri sa nabreklim bocam me navode na dublje razmisljanje ...Sada zurim i ne da nemogu da pisem vecne moguvise darazmisljam i analiziram, ali potrudicu se da do detalja razmrsim ovo sto je Stina zamrsio.


 Da... , i da chubby-u ucinim zdovoljstvo , samo sto to zadovoljstvo mora platiti bar jednim pivom kada se sretnemo.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)Edited by: Fauna
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: chubby - Studeni 04, 2004, 15:07:00 poslijepodne


evo osnove pneumatike(mada ih je maratonac vec pojasnio)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)


imamo bocu sa reaktivnom smjesom. ako je boca otvorena nema pritiska i boca je meka ko putar, ako samo crijevo sprovedemo u akvarij pritisak u boci ovisi o stupcu vode, ako stavimo difuzor onda se broji prije navedeno + otpor difuzora, ako stavimo i filter bocu izmedju onda su to dva difuzora, znaci x2. zato pitam dit-a da li mu sve boce idu preko filter boce.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: D.I.T. - Studeni 04, 2004, 16:11:00 poslijepodne
Citat: chubby



evo osnove pneumatike(mada ih je maratonac vec pojasnio)(https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley4.gif)


imamo bocu sa reaktivnom smjesom. ako je boca otvorena nema pritiska i boca je meka ko putar, ako samo crijevo sprovedemo u akvarij pritisak u boci ovisi o stupcu vode, ako stavimo difuzor onda se broji prije navedeno + otpor difuzora, ako stavimo i filter bocu izmedju onda su to dva difuzora, znaci x2. zato pitam dit-a da li mu sve boce idu preko filter boce.





Da sve boce mi idu preko iste filter boce i one dvije koje su bliže izlazu prema filter boci su dosta tve?e, a ove koje su dalje (vanjske) su mekše i to me dosta iznenadilo.


NENO, gdje možemo nabaviti taj diamonij hidrogen fosfat???
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Fauna - Studeni 04, 2004, 18:23:00 poslijepodne
Citat: chubby



evo osnove pneumatike(mada ih je maratonac vec pojasnio)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)


imamo bocu sa reaktivnom smjesom. ako je boca otvorena nema pritiska i boca je meka ko putar, ako samo crijevo sprovedemo u akvarij pritisak u boci ovisi o stupcu vode, ako stavimo difuzor onda se broji prije navedeno + otpor difuzora, ako stavimo i filter bocu izmedju onda su to dva difuzora, znaci x2. zato pitam dit-a da li mu sve boce idu preko filter boce.





 He he ...chubby i njegovi zkoni pneumatike(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d) Necu jos nista da komentarisem dok ne vidim skicu sistema i tada mogu da kazem nesto vise a cinimi se da je moja teorija najispravnija..Ali prvo skica.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Cira - Studeni 04, 2004, 19:13:00 poslijepodne


Hmmm.... naravno.


Ako su boce bliže izlazu dosta tvr?e onda bi trebalo da boca najbliža izlazu bude najtvr?a a ona najdalja najmekša? Tj da bude 1 tvrdja od 2 tvr?a od 3 tvr?a od 4. Tj ako primetiš razliku izme?u prve dve i druge dve onda bi trebao da primetiš razliku izme?u prve i druge, druge i treae, treae i eetvrte?


Zameni boce 1 i 4 pa aeš znati da li je u pitanju boca ili nešto drugo.


Nemojte me terati da noaas pravim još 4 reaktora.


Ako nekog interesuje mogu mu narezati Pivarski priruenik u kome se puno govori o kvascima i CO2 pa ako Vedran (ili neko drugi) bude navraaao u ove krajeve poslati. U pitanju je skenirana knjiga u PDF formatu ali nije prebaeena u tekst nego su u pitanju slike pa je fajl preveliki da bi ga slao na server.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Fauna - Studeni 04, 2004, 19:31:00 poslijepodne
 Chubby ,...(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.websmileys.com%2Fsm%2Fsmoking%2Frauch25.gif&hash=4e16cfe29a21bf4130dde9d1b08dc06f6752d0d6) samo da ti kazem nesto...(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.websmileys.com%2Fsm%2Fsmoking%2Frauch25.gif&hash=4e16cfe29a21bf4130dde9d1b08dc06f6752d0d6)izgleda da nema potrebe da ti objasnjavam(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.websmileys.com%2Fsm%2Fsmoking%2Frauch25.gif&hash=4e16cfe29a21bf4130dde9d1b08dc06f6752d0d6)...naruci tamo pivo jedno(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: D.I.T. - Studeni 04, 2004, 19:58:00 poslijepodne


Evo i skica... valda æe te se snac...e sad da li je ta razlika zbog pritiska koje stvaraju vanjske boce (90% sam uvjeren da je to razlog) ili neèeg drugog...napravit æu veceras još jedan test pa cu se uvjeriti


(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2FDIT%2FCo2_skica.JPG&hash=78996d00be7dba3892b1faef9d28361e99d2307f)Edited by: D.I.T.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Cira - Studeni 04, 2004, 21:33:00 poslijepodne


Ovo nije serijska veza. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)


Javi šta je bilo sa testom.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Ruki - Studeni 04, 2004, 21:41:00 poslijepodne


Postale popularne ove skice u paintu, meni su zaaaaakon! :)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: maratonac - Studeni 05, 2004, 08:57:00 prijepodne


Airo, slažem se da ovo nije serijska veza. Ali usprkos tome od poeetka sam pretpostavljao da se radi o ovakvom spajanju.


Kako bi po tebi izgledao pravi serijski spoj boca? I eemu bi kao takav mogao poslužiti?(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: D.I.T. - Studeni 05, 2004, 10:13:00 prijepodne
Citat: Cira



Ovo nije serijska veza. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)


Javi šta je bilo sa testom.





Ja nigdje nisam spomenuo da je serijska, vjerovatno sam krivo shvacen(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)


Evo napravio samjoš jedan jednostavan test da se uvjerimiuvjeren samda je razlika u tvrdoai zbog pritiska koje stvaraju ove vanjske boce, jer sam jako promuckao vanjske boce tj prisilio ih da stvaraju još veai pritisak (co2), a unutarnje boce supostale još tvr?e!


Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: chubby - Studeni 05, 2004, 10:49:00 prijepodne


(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley29.gif&hash=cf496c28b7feca549f3bd6dd6cbeedf756109927)


javite mi kad donesete yakljucak i date dobro objasnjenje. i kako u ditovim bocama moye biti rayliciti tlak?
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Cira - Studeni 05, 2004, 11:20:00 prijepodne


Zbunila me je ova raeenica jer nisam proeitao do kraja:


Iako mi se sve to eini vrlo nelogicnim otišao sam do akvarija na inspekciju CO2 (inaae imam 5 boca spojenih u lanac).


Prava serijska veza bi bila kada bi crevo iz jedne boce ulazilo na dnu druge boce (ispod smese, kao kod poslednje male boce od 0,5 litara).


Eemu bi mogla da posluži? Nieemu.


Juee sam pola sata raspravljao sa prijateljicom koja je mašinski inženjer o ovom problem ali sam ja mislio da je izlaz iz lanca na kraju a ne na sredini tako da taj razgovor nema sad smisla.


DIT: Kako si spojio creva za CO2? T nastavcima? Ako jeste, pokušaj da napraviš pravi lanac i vidiš da li ae stvarno da u pritisak bude najmanji a u poslednjoj najveai.


Nemoj me terati da pravim ja.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: chubby - Studeni 05, 2004, 11:39:00 prijepodne


ciro, eto to sto kazes, da ide iz jedne na dno druge, pa kroz smjesu, pa tako dalje ... to bi bilo serijski, u redu, ali u tum spoju ... bi bilo svasta(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)


ja sam na serijski mislio(ne znam kako ostali) tako da se boce spoje jedna s drugom, ali preko cepova, znaci po 2 rupe na cepu, osim na prvoj boci, sve do odvoda u akvarij, i tu meni prica sa razlicitim tlakovima nema smisla
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Cira - Studeni 05, 2004, 11:57:00 prijepodne


Ma i ja sam to zamišljo isto kao i ti. Ali takva veza bi bila neka zvezda u terminologiji kompjuterskih mreža i pritisak bi u svim trebao da bude isti ako sve boce ispuštaju istu kolieinu CO2.


Pivarski priruenik sa dosta informacija o vodi, kvascima, CO2, vrenju i pivu možete naai na ovoj adresi:  [url]http://www.akvaristika.org/forum/uploads/cira/files/Pivarski (http://www.akvaristika.org/forum/uploads/cira/files/PivarskiPrirucnik.zip) Prirucnik.zip[/url]


Fajl je oko 6,3MB pa ae vem prebati oko pola sata obienim modemom.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Stina - Studeni 05, 2004, 13:43:00 poslijepodne
Ja imam doma 2 boce spojene serijski i to onako kako kaže Lado... kaj to nevalja?!?!
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: maratonac - Studeni 05, 2004, 14:35:00 poslijepodne
Oui, a zakaj pa ne!?(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Tuljan - Studeni 05, 2004, 17:27:00 poslijepodne
Hranu za kvasce možete kupiti u svakoj poljoapoteci. Ne sadrže sve DAP ali proizvo?aei to navode kao plus. Ja ju nisam nikad koristio jer mi sve dobro funkcionira i bez nje.
Neno osim jednog uvoznika (Pa-vin Stinin susjed) nitko ne deklarira vrstu-soj kvasca u vreeici. Uglavnom ih djele na kvasce za bijela vina, crna vina i voene rakije. Po tvom mišljenju koji od ovih bi bio najbolji za upotrebu u CO2 raktorima?
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Neno_B - Studeni 09, 2004, 09:05:00 prijepodne
Hehe, pa ja jesam Pa-vin (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley17.gif&hash=a48081acd7c9ede2e5e65de02c2fa6b11d920ea9)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Tuljan - Studeni 09, 2004, 12:54:00 poslijepodne
Odlieno  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)  Reci koji onda kvasac da uzimamo, ne srami se samoreklame  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6) i jel ih ima u manjim paketima (100 g).
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Neno_B - Studeni 09, 2004, 13:21:00 poslijepodne
Uvaferm BC (to je bayanus) i ima ga od 100 g, ali i od 10 g
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Ruki - Studeni 09, 2004, 14:04:00 poslijepodne
Neno,to ima samo kod tebe za kupiti (ti si u jaski?) ili i u zagrebu?
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: D.I.T. - Studeni 09, 2004, 17:43:00 poslijepodne


Citat: Neno_B
Uvaferm BC (to je bayanus) i ima ga od 100 g, ali i od 10 g



Ja koristim taj i stvarno jeosjetna razlika s obzirom na obieni kvasac(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78)


2Ruki: imaš ga kupiti u poljoapotekama, ja sam ga uzeo u onom na Maksimirskoj
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Ruki - Studeni 09, 2004, 20:40:00 poslijepodne


Kupit cu i ja, daj samo molim te reci otprilike di u maksimirskoj je ta apoteka. Hvala
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: D.I.T. - Studeni 10, 2004, 01:21:00 prijepodne
preko puta dublin puba...
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Ruki - Studeni 10, 2004, 08:34:00 prijepodne
Hvala!
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Neno_B - Studeni 12, 2004, 09:59:00 prijepodne
Evo male pomoai: Bayanus kvasci bez problema podnose i preko 20°KL (Babo) što daje otprilike 13,8vol% alkohola.
Tolika kolieina alkohola se proizvede iz cca 231 g šeeera po litri. Prema tome je jednostavno izraeunati kolieinu šeeera s obzirom na zapreminu posude (2,5 l posuda= 0,575 kg šeeera) Od hrane preporueujem diamonij hidrogen fosfat (DAP) kojeg ide 0,2 g/l. Izgleda jako malo, ali je dovoljno.
p.s. nemojte se opijati iz nastale tekuaine  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6) uz malo voenog sirupa, malo limunovog soka dobije se zanimljivo alkoholno piae!!!
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Tuljan - Studeni 12, 2004, 10:22:00 prijepodne
Neno što se dogodi ako poveeamo kolieinu šeeera po litri vode? Pretpostavljam da ostane neiskorišten ali dali na taj naeim nožemo dobiti bržu i ravnomjerniju reakciju?
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Neno_B - Studeni 12, 2004, 10:38:00 prijepodne
Mogu se desiti dvije stvari:
 - prevelika kolieina šeeera može biti stopirajuea za poeetak fermentacije
 - nakon stvorenih 14vo°l% alkohola fermentacija stane
Daklem, nepotrebno je dodavati preveliku kolieinu šeeera, ostat ee neiskorišten, a može stvoriti i previše problema.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Ruki - Studeni 12, 2004, 14:47:00 poslijepodne


Neno, gdje ima DAP za kupiti, isto u poljoapotekama? Nadam se da nisu neka velika pakiranja. Jel visak DAP-a moze skoditi fermentaciji? Dakle, samo mi trebaju bayanus, obicni secer, DAP i voda (25 stupnjeva, zar ne?)?


I ono s opijanjem... Ja bi to probao... Nema sto posto nikakvih stetnih tvari, metanola ili neceg drugog ne bas zdravog? (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley17.gif&hash=a48081acd7c9ede2e5e65de02c2fa6b11d920ea9)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Neno_B - Studeni 18, 2004, 13:03:00 poslijepodne
Sory, nije me bilo nekoliko dana, neke obiteljske boleštine.
DAP-a ima u poljoapotekama (diamonij hidrogen fosfat). Ne valja pretjerivati sa kolieinama jer blokiraju rad kvasaca, dakle doziranje oprezno.
Kaj se tiee nastale tekueine, nije štetna nimalo, pa produkt je normalne fermentacije, a stvarno kombinacija sa sirupima, malo kiseline daje dobro piee.
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Vedran - Studeni 18, 2004, 13:24:00 poslijepodne


do sad nisam pratio ovu temu, al sad mi je (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)


neno, vidi se da si enolog...samo mi nije jasno jesu li vas to sve ueili da skužite kemiju u vinu ili da kemijate vina (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Neno_B - Studeni 18, 2004, 13:41:00 poslijepodne
 
Citat: Vedran


do sad nisam pratio ovu temu, al sad mi je (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)


neno, vidi se da si enolog...samo mi nije jasno jesu li vas to  sve ueili da skužite kemiju u vinu ili da kemijate vina (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

Pa nije moguae da je i tebi nešto promaklo.
kaj se kemijanja tiee, ma nisu baš ništa naueili. Sve je stvar prakse (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3) A kemije? Ima i nema. Zna se dobro ko šta radi. I ja znam samo ne smijem kasti (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Ruki - Studeni 18, 2004, 13:53:00 poslijepodne
Jos jedno lame pitanje, ali sto se moze; koliko je 0,2g DAP-a? Na vrhu noza?
Naslov: CO2... po ko zna koji put!
Autor: Vedran - Studeni 18, 2004, 13:57:00 poslijepodne


neno_b
Pa nije moguae da je i tebi nešto promaklo.



Da moguae...otkad mi je krenuo fax uspijem pratit oko 20 % tema...pa se iznenadim kao sad kad nadjem vremena za nešto novo proeitat....(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)


Svaki dan poslije posla sam ti preko puta firme u Heinzlovoj i kao svaki mali dobar studoš sjedim u prvoj klupi i upijam znanje (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)Edited by: Vedran