Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Ciklidi => Autor teme: neznalica - Prosinac 23, 2007, 22:22:00 poslijepodne

Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: neznalica - Prosinac 23, 2007, 22:22:00 poslijepodne
Vidim da Bojko piše o snazi ciklida, pa sam odlučio napisati nešto o izdržljivosti i želji za životom....


Znam da će ovaj članak biti kritiziran, ali ne mogu si pomoći...

Dakle imam akvarij 125 litara i unutra sam stavio oko 25 ciklida. Vrste su: Labidochromis caeruleus, Pseudotropheus sp. "acei" i Demasoni.. Od ostalih stanovnika tu je plavi rak i dva Ancistrusa..


Sve u akvariju funkcionira osim što demasoni stalno naganjaju jednu ribicu.. Navedenu ribicu su preko noći izgrizli i do te mjere da nije imala rep niti peraje,a vidjele su se i kosti,mislio sam da je mrtva.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley11.gif&hash=7d5c9bca1bcbf3a6e9a4c13228ac5f6f8e18103f) Posto je unutra rak i sve se tako odvilo ostavio sam ju unutra da i on malo omasti brk.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)


Stajala je tako izgrižena u akvariju dva dana. Nakon toga odlučio sam ju izvaditi, kada sam ju primio u ruku vidio sam da je živa, na trenutak protrnuo(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3) i ubacio ju u akvarij za karantenu..


Od tada prošlo je 10 dana, ribica se oporavlja, rane polako zacjeljuju, a čak mi je počela jesti iz ruke..(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley9.gif&hash=af1d49ba058db573321027d0d36c4b7d39251301)


Mislim da ovaj članak dovoljno govori o tome koliko su ciklidi izdržljivi i jaki...



Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: Chryseis - Prosinac 24, 2007, 00:04:00 prijepodne
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley24.gif&hash=15ee58adb15380b554a7c1b46e2e4a12d9501e05)
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: kosuta - Prosinac 24, 2007, 00:09:00 prijepodne
 (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)
neznam šta bi komentirao!
nemogu odlučit da li se slažem ili ne... (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: pega777 - Prosinac 24, 2007, 00:09:00 prijepodne
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley3.gif&hash=b164042c52ff5c1e1deb57c4b0cec7f90e1606cc)
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: korni - Prosinac 24, 2007, 00:58:00 prijepodne


Vrlo potresna prica. Potvrdjuje tvoju ideju o izdrzljivosti riba,iako nacin detektiranja te izdrzljivosti nije ispao bas najprikladniji.


Svatko od nas ima takvih dozivljaja, ali mislim da postoji neki nepisani kodeks da se o tim svarima ne pise javno ili se samo prepricava usmeno u uskom krugu prijatelja. Tebi pohvala na iskrenosti jer mislim da mnogi ne zele priznati da se takve situacije redovito dogadjaju u svim akvarijima. Netko bi rekao: "pa to je prirodno". Eto takav je svijet u kojem zivimo i umiremo. Idemo dalje. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: Mastino - Prosinac 24, 2007, 01:41:00 prijepodne
sorry ali za mene je ova prica okrutna iako dokazuje izdrzljivost ciklida... (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: ninci - Prosinac 24, 2007, 10:44:00 prijepodne


Pa...kada uzmemo u obzir da bi je večina akvarista onakvu bacila u wc školjku....


Ruku na srce ali je tako...


Mislim da ovo nije tako okrutno...
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: Mario.A. - Prosinac 24, 2007, 11:00:00 prijepodne
Neznam što bih rekao(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: korni - Prosinac 24, 2007, 12:04:00 poslijepodne


Okrutnost kao osobina postoji samo u ljudskom poimanju svijeta. Medju zivotinjama sve rade nagoni. Ovo gore nama izgleda okrutno, ali zapravo je rijec o prirodnoj selekciji u zatvorenom podneblju. Jace su ribe namlatile slabiju. Kraj navoda.


E sad mozemonaklapati o tome je li nesto vise ili manje lijepo za gledanje, jesu li ribici ispala crijeva ili je samo ostala bez peraja, jesu li joj druge ribe pojele oci ili je cijelu progutale...


Imao sam platija kojem su botije isisale oko. Usprkos prvoj groznoj slici danas taj jednooki plati uredno zivi svoj riblji zivot kao da se nista nije dogodilo.


Ljudi shvatite: fizicki nedostaci ne znace manju vrijednost ni medju ljudima mi medju zivotinjama, iako mi ljudi to cesto tako dozivljavamo. Zivot je sam po sebi vrijedan bez obzira na kvalitetu. Kad tako ne bi bilo - evo nas opet usistemu podredjenih i nadredjenih,robova i gospodara.
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: Mario.A. - Prosinac 24, 2007, 12:07:00 poslijepodne

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78)
Edited by: Snake Skin
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: neznalica - Prosinac 24, 2007, 14:21:00 poslijepodne


Da, priča je okrutna, ali sa sretnim završetkom....


Ninci pa ti znaš koja je to ribica, pričam o demasonima koje sam od tebe kupio... Ako se sjećaš bila je jedna koju su stalno naganjali, nasilje se nastavilo i u mom akvariju…
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: Irusnjak - Prosinac 24, 2007, 14:46:00 poslijepodne
Ja bih rekao da im nagon dirigira i usmjerava agresivu na slabije jedinke za koje nema mjesta u skupini jačih i besprijekornih. Bolesna, kržljava i nezdrava riba za sobom će u prirodi privuči predatore, a to ova skupina Demasona pokušava riješiti na svoj nečin kako bi se to sve izbjeglo. Ako ozdravi, oporavi se i bude spremna za natrag, nemoj to nikako učiniti jer će ju opet prepoznati i scenarij će se odigrati ispočetka. Isto se meni dogodilo sa Maylandiom estherae koju sam nakon pretprljenih batina odvojio i nakon par mjeseci vratio. Nije bila spremna na borbu ispočetka.  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley11.gif&hash=7d5c9bca1bcbf3a6e9a4c13228ac5f6f8e18103f)
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: damir1700 - Prosinac 24, 2007, 14:57:00 poslijepodne


da priča zvuči okrutno ali priroda je priroda


selekciju da jači opstaju ne možemo promijenit


jedino da mi ubijemo jačeg ali smo onda na istom


to tako mora biti (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: nikily - Prosinac 24, 2007, 15:35:00 poslijepodne


Citat: korni
Ovo gore nama izgleda okrutno, ali zapravo je rijec o prirodnoj selekciji



ja se nimalo ne slazem sa ovimprirodna selekcija... kakva je to prirodna selekcija kada je zivot te ribe bio u rukama njenog vlasnika, dakle covjeka... mozda ako se gledaiz perspektive drugih riba moze biti prirodna selekcija kako su odabrale da napadnu slabiju ribu... ali ipak, ako je cijeli taj akvarij u vlasnistvu covjeka, a ne prirode (u potpunosti), onda se i to moglo promijeniti...
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: korni - Prosinac 24, 2007, 15:53:00 poslijepodne


Nikily, na neke dogadjaje mozes imati utjecaja, a na neke ne mozes.


Vlasnik je mogao izabrati ribe, ali nije mogao utjecati na njihovu hijerarhiju unutar akvarija. Ne znam tko na svijetu bi mogao takvo, sto osim dakako Boga.


BTW, jel tebi ikad crkla koja riba? Sto nisi to promijenio na vrijeme? (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: Chryseis - Prosinac 24, 2007, 16:40:00 poslijepodne
Sve 5, prirodna selekcija? 25 malawi ciklida sa 2 ancistrusa i rakom u 125 litara.




Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: damir1700 - Prosinac 24, 2007, 17:09:00 poslijepodne
Citat: nikily



ja se nimalo ne slazem sa ovimprirodna selekcija... kakva je to prirodna selekcija kada je zivot te ribe bio u rukama njenog vlasnika, dakle covjeka... mozda ako se gledaiz perspektive drugih riba moze biti prirodna selekcija kako su odabrale da napadnu slabiju ribu... ali ipak, ako je cijeli taj akvarij u vlasnistvu covjeka, a ne prirode (u potpunosti), onda se i to moglo promijeniti...





mislim da nisi u pravu, a i kako bi ti to promijenio ?


da visiš nad akvarijem 24 h i čekaš da se potuku pa da ih odvajaš ?


slažem se da treba vodit računa o kompatibilnosti vrsta


Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: neznalica - Prosinac 24, 2007, 20:49:00 poslijepodne


Da, slažem se da akvrij nije adekvatan, ali je jako dobro posložen i do sada nikada nisam imao problema sa ribicama.. Rak je još jako maleni i bezopasan kao i ancistrusi.


Vidim da se tema polako zagrijava.....(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d) Moram priznati da ovo smatram čistom prirodnom selekcijom, jer od svih 25 ribica samo je ova izgrižena.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley18.gif&hash=5ab09d708b592e172481a1807a821842f1e3d0bf)


Osim toga da uvjeti u akvariju nisu dobro posloženi imao bih više ovakvih primjeraka..


Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
Autor: Bojko - Prosinac 24, 2007, 21:47:00 poslijepodne


prirodna selekcija vrši se u prirodi,dakle u prirodnom okruženju tih ciklida.No ,kako god da je ti ciklidi se u prirodi ne susreču,pa je zato bezveze gubiti rači na tome.U tom slučaju moglo bi se pričati o akvarijski selekciji,još da minimliziram u tom pravcu,da se može pričati o minimlanom akvarijskom prostoru.Pitanje ,koje se sada pojavi jeste ili:
[list=1]
  • je akvarij premaleni

  • ili su ciklidi preveliki,mislim na broj
    • [/list]


    I da bih sve bilo u redu,pitanje je šta bi se desilo.Pseudotropheus demasoni su u prirodi jako mirni ciklidi,ni postaju agresivni u akvariju.Za njih jeste adekvatan akvarij od 400l pa nadalje,več čitam...Bojko pa za tebe nit 1.ooo l akvarij ne bih bio dovoljan,mada nakon toliko godina pisanja o tim ciklidima,,možete mi verovati,da znam šta pišem.


    Dakle situacija u akvariju od Neznalice jeste sledeče...puno ciklida na malome prostoru,koji se jedva okreču od guževe i u tom trebaju još nači svoje mesto,svoj teritorij.Donekle su Acei i Caeruleusi mirni ciklidi,koji nit ne traže toliko prostora,a mogu oni biti i u nekoj grupi,mada kod demasonija to je sasvim druga priča i taj ciklid koji se sad oporavlja,bio je žrtva,da bih ostali demasoni mogli imati malo više slobode,dakle kao najslabijeg oni su ga izbrali ili možda nije nit bio najslabiji,pa je imao dobar teritorij.Naravno,kad ga vrati u akvarij,slika če biti slična več viđenoj,ipak teritorij je teritorij i kod toga nema cile mile.


    Sad štaviše reči,mislim,da nema poanti,ipak toliko ciklida u toliko malenom akvariju nije baš najbolje i najidealnije rešenje,mislim,da je vreme ,da se ogleda za večim akvarijem ili...
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Mastino - Prosinac 24, 2007, 21:56:00 poslijepodne
    kad sam napisao da je ova prica okrutna nisam mislio na ponasanje ciklida vec na ponasanje vlasnika ovog tanka, vidio je da sa ribom nesto ne stima i svejedno je pustio da je "jaci" izmaltretiraju skoro do uginuca, na kraju je valjda proradila savjest i riba je nakon 10 dana dana borbe sa raznoraznim napadima i ostecenjima prebacena na ljecenje, moje pitanje je sada, sta se to nije moglo napraviti odmah nakon primjecivanja problema...?

    p.s. neznalica, sorry nista osobno ali ovakvo ponasanje je pomalo neodgovorno kad se drze zivotinje...
    da ti je slucajno psa udario auto (nedaj boze) bili ga pustio tako na cesti da vidis dali ce se sam oporaviti i koliko je izdrzljiv ili bi napravio sve da mu sto vise olaksas muke i pruzio mu adekvatno ljecenje?
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: neznalica - Prosinac 24, 2007, 22:10:00 poslijepodne

    Dečki svaka čast na vašem iskustvu, ali mislim da se oko nekih stvari ipak pretjeruje..
    Moj akvarij je premalen za ove ribe, ali ove ribe su unutra godinu dana, i sve funkcionira. Nesretna ribica je bila među većima, i nije mi jasno zašto su baš nju napale, tj. koja riba ju je napala.. Osim toga smatram da nisam okrutan i neodgovoran jer sam mislio da je ribica mrtva, pa sam ju ostavio još neko vrijeme u akvariju da si rak pojede malo mesa. Osim toga imao sam preko 10 uspješnnih mrijestova što opet pokazuje da se ja brinem oko svojih ribica..

    Što se tiče većeg akvarija za tjedan dana mi stiže stelaža od stolara, a nakon toga i veći akvarij. Mislim da će im biti dosta 250 – 300l?



    Edited by: neznalica
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: ivborosa - Prosinac 24, 2007, 22:12:00 poslijepodne
    E moja rivba sirota je zivjela minimalno 2 mjeseca u vanjskom filteru tj u tetri znaci u nekih 2 deci vode i jos sam ju nakon toga u wc izlio jer nisam uznao da je unutra i onda sam ju mrezicom izvlacio van xD i stavio ju u poseban akvarij i sljedece jutro ju naso mrtvu jer je iskocila iz akvarija.....mislim neznam kaj da kazem osim da ta sirota riba nije imala srece i nje mi je nekak bolo posebno zao x(
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Bojko - Prosinac 25, 2007, 09:06:00 prijepodne
    Pa Neznalica,eto meni je baš drago,da čes ispuniti onaj dio...ili veči akvarij....mislim,da i ti ,kao i tvoji ciklidi to zaslužuju.A Malawi ciklidi,toliko su dobre ribe i stvarno izdržljive,da bih se par mogao izmrestiti i u tegli za krastavce.
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Prosinac 26, 2007, 14:23:00 poslijepodne


    Ajmo sad diskusiju o velicini akvarija.


    Sto se tice riba mislim da bi njima jedino jezero Malawi odgovaralo po svim kriterijima. Budici da si doticno jezero ne mozemo priustiti snalazimo se kako znamo i umijemo. Netko sa 100 netko sa 1000 litara. Ni jedan ni drugi nisu bolji od vlasnika koji psa drzi na lancu, jer ribe posjedujemo zbog nas samih, priznali mi to ili ne. Mislim da je izglednije razmisljati o realnom broju riba na nekoj litrazi nego fantazirati o bazenima u stanu.
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Bojko - Prosinac 26, 2007, 14:32:00 poslijepodne


    Evo Korni,pročitaj taj članak (http://www.akvarij.net/index.php?option=com_content&task=view&id=434&Itemid=55&ed),pa da se ide u dalje razglabljanje i razmišljanje(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Prosinac 26, 2007, 16:11:00 poslijepodne


    Bojko, jesu li podaci iz clanka rezultat: -tvojeg osobnog iskustva, -prepisani izdruge akvaristicke literature, -prepisani iz strucnih ihtioloskih clanaka, ili -nabadani po logici stvari?


    Mene zanima po kojoj osnovi i iz kojeg izvora crpis podatke?


    Akvaristika jos uvijek nije znanstvena disciplina nego hobi ili zabava,papodaci ako nisu znanstveno obradjeni mogu biti samopokazatelji hobistickih iskustava i prijateljski dobronamjerni prijedlozi.
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Irusnjak - Prosinac 26, 2007, 17:59:00 poslijepodne
    Korni, članak i služi kao orijentir novim akvaristima koji se odluče za malawi ciklide. Kako su malawi ciklidi puni agresive i izražene teritorijalnosti, ovakav članak olakšati će neiskusne u samom planiranju akvarija i njegovih budućih stanovnika. Članak je vrlo dobro napisan i nemojte da se i ja vratim na malawi jer trenutno ne mogu. U novoj kući se nadam Tanganyika i Malawi jezeru  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Prosinac 26, 2007, 20:29:00 poslijepodne


    Pa vidim da je clanak izvrstan, ali me zanima izvor tih podataka. Jel Bojko dosao do toga svojim zapazanjem ili postoji kakvo znanstveno potvrdjeno istrazivanje koje odredjuje kojoj ribi koliko prostora treba. Jel trazim previse?


    Nekoga ce zadovoljiti navedena tabela i tocka. Mene zanima malo vise.
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Jurupari - Prosinac 26, 2007, 20:46:00 poslijepodne
    nakon šta sam 12 godina života posvetio ciklidima mogu samo reći da pravom ljubitelju ciklida nije ništa dosta za svoje ljepotane. ja u cc 1300-1400 litara imam 14 riba od kojih ni jedna nije veća od 10-12 cm i presretan sam, a sa svojim skromnim iskustvom mislim da su i one. iako literatura za te ribe kaže 250 litara dovoljno. na kraju rekao da kad se priča o ciklidima za 90% vrsta treba zaboraviti litre i držat se površine.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Mastino - Prosinac 27, 2007, 11:28:00 prijepodne
    @korni: pa dobro sta ti u svakoj temi moras povlacit neku diskusiju? (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Irusnjak - Prosinac 27, 2007, 11:31:00 prijepodne
    On samo želi razčlaniti razčlanjeno  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3) Edited by: Irusnjak
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Prosinac 27, 2007, 14:50:00 poslijepodne


    Mastino, forumi i sluze diskusijama.


    Najblesavije mi je vidjeti temu koja pocinje sa: "Evo vam slika mog akvarija od milion litara" i nakon toga trideset postova sa nacrtanim rucicama koje pljescu, bezveznim smajlicima i komentarima tipa: bravo, jooos, daj fotke, itd. Gdje je nestao duh kreativne kritike, znatizelje i dobronamjernosti?


    Cijelo vrijeme se po forumu provlaci deprimirana misao kako forum nazaduje i kako je sve manje dobrih postova.Medjutim kad netko zeli malo zagrijati koju temu onda se jave tzv. moderatori kojima pojedine teme mozda osobno nisu interesantne pa zele svaku zavrsiti u najkracem roku.


    Moderatori bi trebali podrzavati i usmjeravati diskusije, a ne zakljucavati teme. Negdje se ocito dogodio kratki spoj u shvacanju i dozivljavanju ovog foruma.


    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Karlo - Prosinac 27, 2007, 14:57:00 poslijepodne
    Ja to nisam primjetio sto se tice moderatora. Imas neki primjer?
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Renta - Prosinac 27, 2007, 15:16:00 poslijepodne
    Citat: korni



    Mastino, forumi i sluze diskusijama.


    Najblesavije mi je vidjeti temu koja pocinje sa: "Evo vam slika mog akvarija od milion litara" i nakon toga trideset postova sa nacrtanim rucicama koje pljescu, bezveznim smajlicima i komentarima tipa: bravo, jooos, daj fotke, itd. Gdje je nestao duh kreativne kritike, znatizelje i dobronamjernosti?


    Cijelo vrijeme se po forumu provlaci deprimirana misao kako forum nazaduje i kako je sve manje dobrih postova.Medjutim kad netko zeli malo zagrijati koju temu onda se jave tzv. moderatori kojima pojedine teme mozda osobno nisu interesantne pa zele svaku zavrsiti u najkracem roku.


    Moderatori bi trebali podrzavati i usmjeravati diskusije, a ne zakljucavati teme. Negdje se ocito dogodio kratki spoj u shvacanju i dozivljavanju ovog foruma.











    Sa prvim dijelom tvoje poruke se slažem. Jedino nije mi jasno na koje to tzv. moderatore misliš jer takvih nema, postoje samo moderatori i oni koji to nisu. I možda me pamćenje izdaje ali ne sjećam se da su moderatori zatvorili neku temu a gdje si ti npr. sudjelovao.


    Edited by: Renta
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Prosinac 27, 2007, 16:20:00 poslijepodne


    Renta ti si friski moderator pa ne snosis teret moje optuzbe, ali bilo je nekoliko zestokih rasprava u proteklom razdoblju kojima se zakljucavanjem dao finish. Cak se i u nedavnoj diskusiji o mjesancima osjecao negativan stav prema temi pa je netko i spominjao kljucanje, neki  drugipakkritizirajupoticanjediskusij e i slicno. Imam negdje na disku sacuvanu ponekuzestokuraspravu od ranije, ali trenutno mi se ne da to pretrazivati i otvarati stare prezvakane teme, ali ne izmisljam vjeruj mi.


    Kako god bilo, evo novih faca pa pokazite pozitivnim pristupom jeste li opravdali svoje imenovanje. Forum bi sad trebao zasjati novim sjajem i raznolikim temama. Recimo rasprava o izdrzljvosti ciklida moze imati razlicite aspekte, a ne samo tipicno akvaristicki pristup.


    I druga strana problema.Zasto se tu na ovom forumu uvijek smatra da misljenje starih akvarista morabezuvjetno biti ispravno?Zar oni nemaju pravo na pogresku i nemaju liovi sa manjim stazem i manjim akvarijimapravo na svoj stav? Koliko vidim najveci dio informacija dolazi iz prve ruke dugogodisnjih akvarista koji autoritarno iznose neke podatke, akoji i ne moraju imati znanstveni ni prakticni temelj, a dozivljava ih se apsolutno suverenima. Zasto?
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Bojko - Prosinac 27, 2007, 17:13:00 poslijepodne


    Bojko odgovara Korniju i nadam se,da če sad sve biti puno jasnije ako ne...je.i ga.


    kako da počnem,pa da najbolje ispočetka.uglavnom ja sam se zagrijao za Malawi ciklide pre nekih 10-11 godina,u biti svidjali su se mi,jer ja nisam pristalica biljnih akvarija.I tako ja nabavim te ciklide,a pojma o njima nisam imao.I jednom dodje u posetu neki SLO veliki akvarista i on mi počne tako lepo pričati o tim ciklidima,te o samome jezeru Malawi,da sam ja bio duboko zapanjen i odtad sam počeo pomno se zanimati za te ciklide,u biti sve u vezi njih.I na kraju još mi reče,"Pa šta napiši",mislio je na naš SLO sajt ...i tako je počelo.Ja sam prije nego što sam tu postao moderator puno toga pisao po drugim forumima,gdje sam želio akvarstima olakšavati posao,kako bih oni bolje znali sa ciklidima nego ja.I moram iskreno priznati,da mi je to pošlo dobro za rukom,jer ko je radio po mojim uputama nije se nikad više pokajao.No ja svakako gledam ,da sve što napišem jeste najbolje što umijem i znam.Naravno ponekad se treba složiti i literaturom,tako ja i radim.Ja sam prihvatio moderatorsku fumkciju,tu ,ne da bih kljućao teme ili bio najpametniji,ne meni je to velika čast i odgovornost,pa se i ja tako ponašam.Ja nit jednog akvarista nikad puškom nisam terao,da sve što napišem uzme za zlato,ali kkao god se okrene,baš njihova kasnija iskustva su temeljila na nekim postovima,medju kojima su bili i moji.Moj je primarni cilj,u par reči približiti ciklide te njihov minimum zahtjeva po akvariju,te sve to prezentirati u sliki,a ko to sledi sledi,ko ne,nikom ništa.


    Mene je Korni u tvom postu najviše pogodila reč "TZV.MODERATORI",znam moja je pokojna baka znala reč:greh se rekne ,grešnik ne,medjutim,kad se spomene moderatore,a to sam i sam,isto dobijam osječaj,ko da nešto ružno ili slabo radim,e to kod kolega akvarista,a mislim da to i jesmo,nevalja.


    Meni je lično,da se štoviše tema otvara i tako satre štoviše problema,da bih jih bilo što manje...no znala je moja baka,bože daj joj vjekoviti mir reči:" pa sine,ako nema problema,ljudi si jih izmisle"...i tako se to vrti u krug


    Tako malo,jer sad idem malo se poveseliti sa decom.....
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: kosuta - Prosinac 27, 2007, 17:24:00 poslijepodne
    korni, nemoj ovo shvatit osobno jer nije, ali mislim da nema potrebe od svake teme pokušavat izazvat žestoku diskusiju, koja lako prijeđe u svađu!
    u nekoliko posljednih tema u kojima sudjeluješ, samo provociraš ljude tzv. večim zahtjevima za objašnjenjima, i kao želiš učiti što više, a samo na taj način podbadaš!
    ako imaš nekih svojih problema ili potreba za takvim svađama, nađi si neki drugi forum, a ovaj forum ostavi da funkcionira u miru!

    osobno sam registriran na jednom forumu(nema veze sa akvaristikom), na kojem je svađa 3-4 ljudi posvadila cijeli forum, izazvala osnivanje udruga, jedne protiv druge, itd.
    od tad na tom forumu nisam napisao niti jedu riječ, niti neču, zato pazi šta radiš, jer zlo i svađa se lako desi.

    što se tiče tvojih zadnjih postova, koje neču citirat, jer nisam takav, sa nekim stvarima se slažem, i u pravu si, ali neke stvarno nije bilo potrebno reči, jer nije točno, neovisno o tome kako gledamo! (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)
    pozdrav, ivan! (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Irusnjak - Prosinac 27, 2007, 18:06:00 poslijepodne
    ...našao sam se ja jednom s Kornijem na kavici i mogu reći da je srdačan čovjek s osmjehom na licu, a morate ga upoznati osobno da bi ga ovdje mogli shvatiti. Njegov pristup je takav i sve mi je žao što se iz svega ovoga budi negativna energija. Korni je profesor i predaje razredima osnovne škole pa je to s njegove strane pristup raščlanjivanja svega o čemu se razglaba u tančine što je ovdje prepoznato kao napad na nekoga jer se drugačije tumači napisano i izgovoreno.

    Prijedlozi:

    SVI - smanjite tenzije prema njemu i povisite prag tolerancije što već jeste vjerojatno

    Korni - drži se uputa moderatora i piši šturo i razgovjetnije

    -ne prozivaj ljude niti njihovu poziciju itd.
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: neznalica - Prosinac 27, 2007, 18:40:00 poslijepodne
    U početku sam razmišljao dali daotvorim ovu temu ili ne, ali danas mi je drago da sam ju otvorio.

    Slažem se sa Irusnjakom, i ja sam osobno upoznao Kornia i moram priznati da je čovjek na mjestu.

    Misli da znam zašto je ovako reagirao, htio je stati meni kao neiskusnom u obranu, a nakon toga ste ga "napali"...


    Ja sam ovu temu otvorio iz razloga što sam htio da ostali nauče na mojoj greški a ne na vlastitoj.

    Edited by: neznalica
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Jurupari - Prosinac 27, 2007, 19:55:00 poslijepodne
    raspravljamo i to je super ali zašto se stalno onda ponavlja riječ napali. ako neko ima stav nije da time nekoga napada... a ja sam prvi ovdje koji ne spominje nikakvo ključanje teme ni sl.

    s druge strane postoje sigurno stvari koje su korniju važne ko meni akvaristika pa smatram da može kao odrasla osoba shvatiti da onaj kojemu je do nečega posebno stalo brani to i ima čvrtsa vjerovanja o tome.

    i ja sam upoznao kornija i siguran sam da on ko ni ja nema srdžbe u postovima...

    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: kosuta - Prosinac 27, 2007, 20:28:00 poslijepodne
    ok, sad su mi neke stvari jasnije, ali neke izjave i dalje nemogu prihvatit. vjerujem da je čovjek ok, i na mjestu, i to se i vidi po večoj večini postova, tj. po svim postovima, osim u ove dvije teme, što kvari cijelokupni dojam o njemu!
    korni, nemam niš protiv tebe, i nadam se da če ubuduče ove teme imati malo drukčiji karakter, i biti više smirene.
    sorry ako sam te uvrijedio!
    pozdrav!
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Prosinac 27, 2007, 21:48:00 poslijepodne


    Ma kaj bi me uvrijedio kosuta. Ja ti imam obraz k'o djon.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)A nista uvredljivo nisi ni napisao.


    Prije svega hvala vama znancimana lijepim rijecima, ali mislim da ih nisam nicim zasluzio. Trebao bih ja vas nahvaliti jer ste mi bili uvijek na raspolaganju kao savjetnici i darezljivi donatori kad je nesto trebalo, bilo za mene osobno ili za akvarije o kojima brinem.


    Drugo, priznajem svoju pogresku kad sam pisao o moderatorima.Pretjerao sam. Zapravo nisam mislio ni na koga konkretno, zato sam i stavio prefiks "tzv".Odnosilo se tona opcu klimu koja u ovakvim mega diskusijama moze zahvatiti pojedince koji imaju glavnu rijec na forumu, a ostanu bez pravih argumenata osim vlastitih uvjerenja. I mene to nekad zahvati, pa to se vidi. No ja nemam tu moc kljucanja ili sluzbenog packanja po prstima u ime foruma, pa moram koristiti gomile rijeci da bih opravdao svoje misljenje. Nekad sam i grub priznajem, ali ponese me. Ispricavam se. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley9.gif&hash=af1d49ba058db573321027d0d36c4b7d39251301)


    Ne, uopce se nikad ozbiljno ne srdim, Jurupari je u pravu. Ali volim zauzeti odredjen gard i drzati se toga, pa i zestoko, u granicama pristojnosti. A sve ove diskusije dozivljavam vrlo virtualno, zato i jesmo iza pseudonima pa je odgovornost malkice ublazena, ali time rasprave mmogu biti interesantnije i plodonosnije.


    Ono sto izaziva moju negativnu reakciju je samo trenutak kad se na forumu nekoga "napada" i kritizira, a ne argumentira se nicim.Pocetnikuse namece neka nedodirljiva akvaristicka doktrina koju je nekoc davno neki akvarista postavio kao temelj i nema vise diskusije. Pa to u suvremenom znanstvenom svijetu ne prolazi. Sve je na svijetu podlozno kritici i sve je podlozno promisljanju, pa i akvaristika. Kad tako ne bi bilo jos bi uvijek akvaristi ribe drzali u porculanskim teglama.


    Jos jednom oprostite na OT u svim ovim temama, ali ja jednostavno trazim odgovore na ono sto me zanima, a nemam vremena traziti po literaturi ili netu. Stoga i cijenim vasa misljenja i iskustva, ali samo ako imaju logicki temelj i razumsko obrazlozenje.


    Npr. Malawi mora biti u min 200litara. Ok neka bude, ali zasto? Recimo,zelim drzati samo 1 par tih ribica jel i onda treba ista litraza? Nitko mi to ne zeli posteno objasniti vec se samo cuju komentari tipa: pa procitaj clanak, pa to su takve ribe, pa zato jer i ja imam takav...itd. Procitam super praktican clanak, ali i dalje me zanima zasto je to tako.


    Bojko, zbilja nemamrazloga ni prava u icemu kuditi tebe, hvale vrijednog entuzijasta, koji nesebicno iz prve ruke dijeli sve sto zna. Zato se nemoj opravdavati zbog mene jer nemas zasto.Ekspert siza ciklidnu akvaristikui to je dovoljno.Ali moras znati da ima i nas bedastih djaka kojima moras ponoviti tri-cetiri puta istu svar iz razlicitog kuta da bi to shvatili isto kao onaj nadareni ciklidas kojem sve ide od ruke samo od sebe.


    Evo ovo je moj, nadam se zadnji, mega post. I Renta obecavam da vise necu nasiroko. Osim kad nesto ne budem razumio.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Renta - Prosinac 27, 2007, 22:00:00 poslijepodne
    Sve ok Korni, i mi se znamo, istina svi smo različiti, nekom treba više teksta nekome manje..bitno da se osjeti pozitivna vibra odnosno dobre namjere. A ne sumnjam da ih ti imaš.. Dobro, malo više tolerancije sa svih strana ali i pridržavanje koliko se može forumske komunikacije jer priznat ćeš ovo ipak nije blog.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2) Pozdrav Korni.
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: rott - Prosinac 27, 2007, 22:32:00 poslijepodne
    Moram priznati da mi se svidjela rasprava,a posebno kornijevo pitanje "želim znati zašto min 200 litara",a slažem se da se dosta ljudi bez ikakvih argumenata obruši na nekoga.Nnaravno da će to izazvati kontra efekt i ušli smo u žučnu raspravu bezveze,a samo treba argumentirati.
     Svi mi učimo i dobro je da se iznose osobna iskustva,a komentari bi trebali biti možda malo blaži.i ja sam u početku napravio istu stvar kao i neznalica,manji akvarij,a nakrcao unutra puno vrsta malawia.Kasnije sam vidio da malawci traže svoj prostor i vidio na osobnom iskustvu što znači imati samo jednu vrstu,ili odjednom pet vrsta.ne želim pametovati,ali i sa ciklidima nažalost moramo raditi greške da bi vidjeli što je za njih najbolje.
    Kada sam sa malawi jata prešao na pembe,tek sad vidim nakon 2 godine koliko su ta dva jata različita.Tako da mogu shvatiti kornija i neznalicu,a i one koji imaju duži staž u akvaristici.
    ja sam tek sad shvatio bojkovu rečenicu kada mi je rekao pa kako se možeš zasititi malawaca,oni su posebni.Malo sam se raspisao,ali to je neka moja vizija ciklida i svijeta oko njih
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Prosinac 27, 2007, 22:47:00 poslijepodne


    hvala na podrsci rott. lijepo je vidjeti tekstistomisljenika. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)


    i ja sam trenutnou fazi malawi pogreske. nisam imao bolji akvarij ni mjesta u stanu, ali prvom prilikom to cu nadoknaditi, azasad radim na onom sto imam.


    evo nas opet u temi. ocito su to izdrzljive ribe, ali vidim da su iskustva razlicita pa tako ne bih komplicirao dokle god sve funkcionira kako treba. imam dosta bilja u akvariju i vjerojatno zbog toga nema tucnjave medju ribama. to je valjda najvaznije.
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Mastino - Prosinac 28, 2007, 05:00:00 prijepodne

    Citat: korni
    ja jednostavno trazim odgovore na ono sto me zanima, a nemam vremena traziti po literaturi ili netu. Stoga i cijenim vasa misljenja i iskustva, ali samo ako imaju logicki temelj i razumsko obrazlozenje.
    Svi smo mi ovdje akvaristi hobisti koji imaju svoje obaveze daleko od virtualnog svijeta i ako malo bolje pogledas koliko si vremena utrosio da napises sve te postove nemozes reci da nemas vremena potraziti na netu neku informaciju koja te interesira. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)
    bez ljutnje ovo je samo moje misljenje. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: skorpac - Prosinac 28, 2007, 06:35:00 prijepodne
    .... alo pa svi ste skupa ošli sa teme....  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Maxim - Prosinac 28, 2007, 07:29:00 prijepodne
    ....ovo je preraslo temu, te je evoluirala (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Prosinac 28, 2007, 11:09:00 prijepodne


    Mastino, u pravu si za ovo vrijeme provedeno na forumu, ali sad izuzetno imam vremena jer su blagdanski dani.


    MaximRI,to je pravo kad temaprerasta svoje granice, znaci da se vidici sire.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Mastino - Prosinac 28, 2007, 12:33:00 poslijepodne

    Citat: korni
    Mastino, u pravu si za ovo vrijeme provedeno na forumu, ali sad izuzetno imam vremena jer su blagdanski dani.
    (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley20.gif&hash=7bc8ba07a078179cdef42ace0ecfa0728ed8b90d) (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: TiTech - Prosinac 28, 2007, 12:33:00 poslijepodne
    Dobro je dok evoluira, samo da ne hibridizira. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2) (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Prosinac 28, 2007, 12:59:00 poslijepodne
    Daj TiTech, samo me povlaci za jezik, odnosno tipkovnicu... (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: TiTech - Prosinac 28, 2007, 17:11:00 poslijepodne
    (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley15.gif&hash=0db8eaf517148a1510fe8e8120eb26f4d811eca3) Samo neka si ti nama korni ziv i zdrav! Nisi ni ti neko nevinasce.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Renta - Prosinac 28, 2007, 18:22:00 poslijepodne
    Moj Korni kolko si izgubio vremena u ovoj temi na mlaćenje prazne slame već si mogao proučiti sve živo na internetu o držanju malavaca..ili barem početi..(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

    Carpe diem Korni. Bok.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Prosinac 28, 2007, 19:03:00 poslijepodne


    ??? Kako to mislis "prazne slame"? Sad se pitam jesi li uopce citao ista od toga?! Nije bit rasprave bila saznati nesto o Malawcima.Vecina vas ionako to zna, neki misle da znaju, a poneki i znaju da znaju.A oni koji ne znaju jednostavno pitaju i nadaju se jasnom i razumnom odgovoru.


    A polemiziralose o stvarima bitnima za identitet i svrhuforuma. Barem sam ja tako shvatio i u tom smjeru vukao svoja razmisljanja u obje diskusije. U drugoj temi je bilo razgovora i o svrsi ocuvanja autenticnih vrsta riba. To valjda znas kad sipostao na tu temu.


    Najmanji je problem ukucati malawi mbuna i cekati google da izbaci linkove. No tamo ne sjede zivi ljudi s kojim bi semoglo prepucavati online.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Renta - Prosinac 28, 2007, 19:21:00 poslijepodne
    Ova zadnja tvoja rečenica sve objašnjava..(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d) Ma dobro, odustajem.. ionako ti u svom filozofiranju dovoljno uživaš..pa eto gubi i dalje snagu na teoretiziranje kad te to toliko zabavlja..

    Renta over and out.

    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Karlo - Prosinac 28, 2007, 19:40:00 poslijepodne
    Ahaaaaa to je tvoj cilj! Kad ce vise skola pocet!?(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
    Salim se Korni nhf(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Irusnjak - Prosinac 28, 2007, 19:57:00 poslijepodne
    Here we go again  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)

    P.S. Ja bih ovu temu zbog off topikiranja sad zbilja zatvorio pa me kritizirajte ali toliko masti se zbilja nemre vaditi, a i kolinje je prošlo  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley9.gif&hash=af1d49ba058db573321027d0d36c4b7d39251301)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Prosinac 28, 2007, 23:43:00 poslijepodne


    Malo neslane sale za kraj ne skodi. Sto se mene tice: EOD.
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Irusnjak - Prosinac 29, 2007, 10:00:00 prijepodne
    Tema je "Izdržljivost ciklida i želja za životom", a nikako izdržljivost akvariste forumaša i želja da opravda i objasni svoje motive pristupanja ovim beskrajnim raspravama.

    Korni, dobrodošao u ciklidistiku  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78) po meni najzanimljivijem predijelu akvaristike uz rame nedodirljive morske akvaristike za nekolicinu  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley9.gif&hash=af1d49ba058db573321027d0d36c4b7d39251301)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Bojko - Prosinac 29, 2007, 10:05:00 prijepodne
    Mene je na kraj več podsjetila na pesmu:Volim,volim žene,samo one malo manje mene(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d),pa sad da se stave umesto žena..ciklidi,eto ti nova pesma a isti motiv.
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Irusnjak - Siječanj 03, 2008, 11:55:00 prijepodne
    ...naletio sam na "žrtvu" mojeg malawi carstva prije 3 godine pa da ovu temu vratimo na pravi put, eto malo slikica  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)

    *ŽRTVA

    (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2FIrusnjak%2F9CA1_PC180033zrtva.JPG&hash=045643e4ed8a04c9c5ccb278b8d8ac273e31a106)

    *KRIVCI

    (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2FIrusnjak%2F391E_PC180034krivci.JPG&hash=b2ed2c3d8f62db7c40990ee8b3226150496004cf)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: neznalica - Siječanj 06, 2008, 21:55:00 poslijepodne
    Ma, pa ova tvoja ribica"žrtva" izgleda super...
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Irusnjak - Siječanj 06, 2008, 22:26:00 poslijepodne
     
    Citat: neznalica
    Ma, pa ova tvoja ribica "žrtva" izgleda super...


    ...izgledala prošlo svršeno vrijeme  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley11.gif&hash=7d5c9bca1bcbf3a6e9a4c13228ac5f6f8e18103f)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Siječanj 06, 2008, 22:39:00 poslijepodne
    Lijepi foto, Irusnjak! (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)Cemu zahvaliti ovo iznenadno vizualno identificiranje? Forumska moda? (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: dejo_17 - Siječanj 07, 2008, 00:51:00 prijepodne
    Ajde recimo ni ja nisam bas kao ni nas frend Korni vjerovao bas svemu sto sam procitao. Izmedu ostalog da kad se stavlja nova ribica treba razmjestit dekoraciju jer ce ju ribice ubit. dobio ja mlade ribe, othranio ih i htio staviti u veliki akvarij. Bucnem ja ribice unutra a kad ono...  Sve ali bas sve ribe koje su prije bile u akvariju pocele trcat za ovim jadnicima, a ja se sjetih, promjenim polozaj dva kamena i panja i danas dvije ribice sretno plivaju. Nazalos sjetih se prekasno za druge dvije.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley11.gif&hash=7d5c9bca1bcbf3a6e9a4c13228ac5f6f8e18103f)

    koni nisam neki vjernik, ali pazi ovo znam:

    netko je jednom rekao: blazeni oni koji ne vide, a vjeruju. ili tako nekako


    peace

    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Siječanj 07, 2008, 01:30:00 prijepodne


    Mislio sam da je ova tema iscrpljena, ali evo uvijek novih komentatora.


    Dragi dejo_17. Nije da ne vjerujem ljudima nego trazim racionalna objasnjenja za nake navode. Budes li malo bolje pratio forum uocit cesda senekisavjeti svode na slijedece: 'netko je jednomucinio nesto sto mu je slucajno poslo za rukomi sad svi to moramo tako raditi bez pitanja i pogovora' .


    Od kad imam ribe u akvariju dosao sam samostalno do mnogih zaljucaka koji su odgovarali savjetima koji se cuju i na forumu. No jednako tako ovdje ima i besmislenih vjerovanja o ribama i akvarijima koja granice s bajkama.


    Ako suta uvjerenjaspoznata na osnovu vlastitih iskustava, onda takodjer treba prihvatiti mogucnost daiskustva mogu biti razlicita. Tako da ti zakljuci uopce nisu objektivni nego su rezultat osobnog i jedinstvenog slucaja.


    Npr. Evo nesto aktualno. Jedan od tih mitova je da malawci jedu i unistavaju biljke. To uopce nije istina. Ili je djelomicna istina. Malawci jesu pretezno biljojedi, ali ne jedu lisnato bilje nego alge. Vjerujem da kad plivaju pored bilja uopce ne dozivljavaju to kao potencijalnu hranu nego objekt pogodan za skrivanje.


    Moje iskustvo kaze ovako: vec mjesec dana imamtri vrste malawaca u akvariju u kojem mi je preostalo dosta biljaka jos iz vremena kad sam unutra drzao americke ciklide. Ovi potonji, jasno,respektiraju biljni okolis.Od onda jos nijedan listic nijeunisten zbog malawi riba, ali sam zato posljednje akare anomale morao maknuti jer su grizle listove. Otkad njih nema u akvariju bilje buja, pa cak i uz melanochromise imaylandie.Cupkaju oni rubove listica, ali samo ako su obrasli algama.


    Moj je zakljucak: bilje ide uz malawce. Cak i lijepo izgleda. Ako se dobro zasadi nema opasnosti niti od iscupavanja. Jos nisam vidio nijednog malawca da raskopava dno dok su ameri to radili prednao i svakodnevno. I evo, jos jedan sruseni mit.


    I nesto za kraj: osoba koju si citirao je bio glavom i bradom Zidov cijim je dolaskom na svijet zapocelo novo racunanje vremena i novo shvacanje zivota i smrti, a ciji smo rodjendan nedavno obiljezili kao blagdan u narodu poznatimenom Bozic.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Chryseis - Siječanj 07, 2008, 11:04:00 prijepodne
    Citat: korni



    I nesto za kraj: osoba koju si citirao je bio glavom i bradom Zidov cijim je dolaskom na svijet zapocelo novo racunanje vremena i novo shvacanje zivota i smrti, a ciji smo rodjendan nedavno obiljezili kao blagdan u narodu poznatimenom Bozic.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)





    Ima ih i koji danas obiljezavaju (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)(not me) ali resprektivno
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Bojko - Siječanj 07, 2008, 12:39:00 poslijepodne
    Citat: korni



    Od kad imam ribe u akvariju dosao sam samostalno do mnogih zaljucaka koji su odgovarali savjetima koji se cuju i na forumu. No jednako tako ovdje ima i besmislenih vjerovanja o ribama i akvarijima koja granice s bajkama.


    Ako suta uvjerenjaspoznata na osnovu vlastitih iskustava, onda takodjer treba prihvatiti mogucnost daiskustva mogu biti razlicita. Tako da ti zakljuci uopce nisu objektivni nego su rezultat osobnog i jedinstvenog slucaja.


    Npr. Evo nesto aktualno. Jedan od tih mitova je da malawci jedu i unistavaju biljke. To uopce nije istina. Ili je djelomicna istina. Malawci jesu pretezno biljojedi, ali ne jedu lisnato bilje nego alge. Vjerujem da kad plivaju pored bilja uopce ne dozivljavaju to kao potencijalnu hranu nego objekt pogodan za skrivanje.


    Moj je zakljucak: bilje ide uz malawce. Cak i lijepo izgleda. Ako se dobro zasadi nema opasnosti niti od iscupavanja. Jos nisam vidio nijednog malawca da raskopava dno dok su ameri to radili prednao i svakodnevno. I evo, jos jedan sruseni mit.





    E moj Korni,pa ti kao da si poslan,da prosvetliš ciklidaški forum,i treba tako.Medjutim,kažeš,da imaš malavce tek od par meseci ili još manje...jel to neki period...


    Da te malo prosvetlim ili razsvetlim....Malawi ciklidi,M'bune,jer ti imaš njih nisu biljojedi,nego prije limnovori,to jest da jedu alge.U prirodi oni se ne susreču nikako sa biljem,osim jedne vrste.C.obliquiedens,koja se hrani algama,koji vise sa tih biljak.Niko nikad nije napisao,da bilje ne ide sa Malwcima,nego je prosti izbor akvariste ,koji radi setup.Medjutim mnoga iskustva govore u prilog ,da se bilje ne stavlja,jer kat tad ga iseckaju na parmapčad.I da M'buna znači na čičevskom jeziku kamena riba,vidiš ti to,kako znadu domačini,gdje žive te ribe....


    A da Korni,ima još jedan mit ili bajku koju treba da srušiš i to je :Treba li malawi ciklidima voda u akvariju...i to se stalno piše i ponavlja....
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Karlo - Siječanj 07, 2008, 13:04:00 poslijepodne

    Citat: Bojko
    Citat: korni

    A da Korni,ima još jedan mit ili bajku koju treba da srušiš i to je :Treba li malawi ciklidima voda u akvariju...i to se stalno piše i ponavlja....

    (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: helti - Siječanj 07, 2008, 15:21:00 poslijepodne
    iako sam i sam u pocetku vjerovao da ce bilje (anubias-i) lijepo ici sa malawi ciklidima, iskustvo me uvjerilo da to nije tako. dok su labidochromisi bili bezopasni za biljke, ps.acei se uporno obrusavaju na svaki mladi list koji pokusa izrasti. takva biljka egzistira jedno vrijeme samo sa starim listovima, no kako mladi ne uspjevaju izrasti, biljka lagano umire :( Edited by: helti
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Siječanj 07, 2008, 16:32:00 poslijepodne


    Citat: Bojko
    Emoj Korni,pa ti kao da si poslan,da prosvetliš ciklidaški forum,i treba tako.



    A cuj, kaze se da svaka budala ima svoju zabavu, pa tako i ja...(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)


    Citat: Bojko
    Medjutim,kažeš,da imaš malavce tek od par meseci ili još manje...jel to neki period...



    Znam na sto mislis. Moja blic iskustva se nikako ne mogu mjeriti s nekime tko godinama predano nesto proucava. Ne znam zasto se ti Bojko uvijek osjetis prozvanim kad je nesto kritiziram. Oprosti,ali moje kritike uopcene idu direktnona tebe.


    Kritiziram tu kvazimisticnu klimu kakva vlada napose medju ciklidasima. Stalno se oko tih ciklida dize zid tajnovitosti usprkos pokusajima nekolicine, entuzijasta poput tebe, koji pokusavaju popularizirati ciklidistiku i pribliziti je obicnom svijetu.


    I opet malo mojih skromnh iskustava. Ciklidi su obicneribe bas kao i sve druge akvarijske ribe. Jos nisam pronasao nijednu znacajnu osobinu po kojoj bi se ciklidi bitno razlikovali od nekih drugih vrsta. Evo primjera:


    Ljepota, ima mnogo lijepih riba koje nisu ciklidi (npr.betta, colisa).


    Karakter, i druge ribe pokazuju osebujne karaktere (npr. labeo bikolor je jednako teritorijalan i agresivan kao vecina africkih ciklida).


    Drustvenost, mnoge ribe vole zajednicki zivot (zivorotke, jatne ribe...).


    Inteligencija, je relativan pojam. Jos nisam vidio po cemu bi neki ciklid bio inteligentniji od recimo black molija koji mi je bio do sad najteza riba za uloviti u akvariju. Taj kad bi vidio mrezicu izvan akvarija da se priblizava staklu vec je bio skriven u najdaljem nedohvatljivom kutku.


    Da ne nabrajam dalje. Mozda bih mogao priznati samo to damnogi ciklidi sve te osobine mogu objediniti u nekoj zanimljivojvrsti, ali to opet ne opravdava toliku famu nastalu oko njih.


    Jedino bitno svojstvo po kojem se moze reci da nisu poput drugih je teska nabavljivost. U ducanima ih jednostavno nema. No i to je rezultat maglovite klime u ciklidastvu. S druge strane svaka cast svima koji ih kod kuce uzgajaju i pokusavaju prosiriti.


    Pitam se stoga: zasto ciklidistka nije do sad uzela vise maha medju pocetnicima i uopce u akvaristici? Pa to uopce nisu toliko zahtjevni ljubimci, a pruzaju puno radosti vlasniku.


    Citat: Bojko
    A da Korni,ima još jedan mit ili bajku koju treba da srušiš i to je :Treba li malawi ciklidima voda u akvariju...i to se stalno piše i ponavlja....



    Eh, da. Vidis. Dobro si se sjetio.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6) Mogao bih poceti ribu po ribu vaditi na suho da vidim koja je najizdrzljivija. Pa vam javim rezultate.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)


    Mozda otkrijem nesto sto si ti propustio, Bojko, pa me vidis na naslovnici s malawcemna uzici u setnji parkicem.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: Bojko - Siječanj 07, 2008, 16:51:00 poslijepodne


    Pa vidiš Korni,mene tvoja razmišljanja ili tvoje ideje,navode,da ih razmatram i odgovrim na njih,naravno po svom ličnom mišljenju.


    Pa ti ciklidi vidiš Korni su treča najrasprostranija familija riba,a ujedno su ti ciklidi u akvaristiki prisutni tek nekih ,ajmo na okruglo,40 godina.A njihov publicitet ,se na tim prostorima digao tek tim akva sajtovima,jer prije njih nije se baš puno znalo o ciklidima,naravno sve to jih još uvijek navodi na neke tajnovite i teško pristupačne ribe.No moram da ti reknem,da to "teškopristušačne " ribe ne važi baš više,jer se več svakoga ciklida može nabaviti,samo ako smomi voljni platiti.


    Šta ti ja znam,šta ciklide čini zanimljivim,mada ciklidi suposebne ribepune elana,zanosa,lepote,majčinske brige,i svaka od tih osobina izdvaja jih od ostalih riba.Dosta akvarista je tek uz ciklide osetilo šta u biti znači biti akvarista, a putem tog sajta oni su upoznali ciklidaše i tako se rodila tzv.ciklid snaga koja spaja akvariste,koji imaju ciklide.


    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: korni - Siječanj 07, 2008, 18:36:00 poslijepodne


    Citat: Bojko
    Pa vidiš Korni,mene tvoja razmišljanja ili tvoje ideje,navode,da ih razmatram i odgovrim na njih,naravno po svom ličnom mišljenju.



    Evo, barem neke koristi od mene. To mi je donekle i bio cilj. Malo isprovocirati stvar da se rode nove ideje i potvrde stare. Najmanje sam zelio nekog osobno prozivati.


    Citat: Bojko
    Šta ti ja znam,šta ciklide čini zanimljivim,mada ciklidi suposebne ribepune elana,zanosa,lepote,majčinske brige,i svaka od tih osobina izdvaja jih od ostalih riba.Dosta akvarista je tek uz ciklide osetilo šta u biti znači biti akvarista, a putem tog sajta oni su upoznali ciklidaše i tako se rodila tzv.ciklid snaga koja spaja akvariste,koji imaju ciklide.



    "Majcinska briga", toga se gore nisam sjetio, ali to bi moglo doista biti nesto posebno u odnosu na druge ribe. Ljepota je relativan pojam pa ga ne bi obrazlagao. Npr. kad bi mi netko od gostiju dosao u stan i promatrao skalare ili lifalilije odusevljenju ne bi bilo kraja. Ali kad bi im ukazao na meni prekrasnog Satanoperca juruparija ili male plave akare, ravnodusnot bi bila najcesci dojam.


    Posve te razumijem Bojko kad govoris o "snazi ciklida",ali meni je najljepsa stvar u cijeloj ovoj ciklidistici bio podatak kad sam cuo da doma uz ciklide drzis i cetvero mladunaca Homosapiensa sapiensa! (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)Ja uz svog jedinca jedva stignem nahraniti te ribe. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d) Sretno ti bilo u novoj! Pozdrav.


    Ne da mi se vise razvlaciti ovu temu, pa sad ponovo EOD s moje strane.
    Naslov: Izdržljivost ciklida i želja za životom
    Autor: dejo_17 - Siječanj 08, 2008, 18:34:00 poslijepodne

    Svatko od nas ima auto. okej neki ga imaju, neki ga zele imati... netko od nas ima forda, netko merdju, netko ferrarija..... onaj tko ima forda uvjek ce reci da je ford najljepsi, najsigurniji, najagres... ops, ne to.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3) I zbog toga nema smisla da sad ti iznosis svoja zapazanja u vezi ciklida i drugih riba jer mi volimo ciklide i tocka.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley9.gif&hash=af1d49ba058db573321027d0d36c4b7d39251301)

    p.s. pritom shvacam da samo iznosis svoja misljenja i to ne osporavam, dapace

    Edited by: dejo_17