Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Kemija => Autor teme: Nikša - Ožujak 26, 2007, 13:36:00 poslijepodne

Naslov: Izmjena vode
Autor: Nikša - Ožujak 26, 2007, 13:36:00 poslijepodne
da li je u redu raditi izmjenu vode na tjednoj bazi oko 10% sa kišnicom ili destiliranom vodom?
ili bolje vodu iz pipe tretiranu sa jbl-ovim biotopolom ili nečim poput toga?

Naslov: Izmjena vode
Autor: goran_2711 - Ožujak 26, 2007, 14:00:00 poslijepodne
Ovisi: o broju i vrsti riba, velicini aq, bilju, filtraciji...........
Nikako ne stavljt samo destiliranu vodu, nije pogodna za zivot icega! Mijesat s pipovacom, kisnicmom...., vec prema potrebi(ovisno o tome sto drzis u aq).

Naslov: Izmjena vode
Autor: Nikša - Ožujak 26, 2007, 14:11:00 poslijepodne
prvenstveno sam mislio na kišnicu...
u akvariju držim ribice :)


Naslov: Izmjena vode
Autor: ovamovan - Ožujak 26, 2007, 15:17:00 poslijepodne
Kišnicom ili destiliranom je najbolje, ali moja preporuka ti je da uopće ne mjenjaš vodu, iako je to suprotno od uvjerenja većine akvarista.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)
Naslov: Izmjena vode
Autor: E&D - Ožujak 26, 2007, 15:43:00 poslijepodne
To za kišnicu i za destiliranu vodu nije istina. Pipovača je čisto ok, pogotovo za bilje jer sadrži neke potrebne minerale. Destilirana voda je "prazna", a i može previše omekšati akvarijsku vodu - tad kemizam vode postaje jako osjetljiv na promjene pH što je za sve organizme u njoj opasno. Ako se stavlja destilirana,mora se miješati s pipovačom. Kišnica bi bila ok u planinama gdje je zrak čist, a skupljati kišnicu u gradu ine znam koliko je uputno.A da se voda uopće ne mijenja to je bedastoća. U prirodi se voda izmjenjuje redovito (kiša), tak da mi moramo izmjenjivati vodu želimo li da nam akvarij funkcionira.
Naslov: Izmjena vode
Autor: Nikša - Ožujak 26, 2007, 16:59:00 poslijepodne
znači, najbolje rješenje, odstajala voda pipovača + sredstvo za uklanjanje štetnih metala (biotopol)?
Naslov: Izmjena vode
Autor: E&D - Ožujak 26, 2007, 17:06:00 poslijepodne
Tako je. Ili ako imaš koji prirodni izvor (čisti) u blizini. Miješaš s destiliranom ukoliko želiš mekšu vodu, ali s tim oprezno. Isto tako ako se odlučiš za R/O uređaj, moraš napraviti omjer pročišćene vode i pipovače tak da ti tvrdoća ne bude 0.
Naslov: Izmjena vode
Autor: ovamovan - Ožujak 26, 2007, 17:45:00 poslijepodne


Citat: Elena & Davor
To za kišnicu i za destiliranu vodu nije istina. Pipovaèa je èisto ok, pogotovo za bilje jer sadrži neke potrebne minerale. Destilirana voda je "prazna", a i može previše omekšati akvarijsku vodu - tad kemizam vode postaje jako osjetljiv na promjene pH što je za sve organizme u njoj opasno. Ako se stavlja destilirana,mora se miješati s pipovaèom. Kišnica bi bila ok u planinama gdje je zrak èist, a skupljati kišnicu u gradu ine znam koliko je uputno.A da se voda uopæe ne mijenja to je bedastoæa. U prirodi se voda izmjenjuje redovito (kiša), tak da mi moramo izmjenjivati vodu želimo li da nam akvarij funkcionira.



Istina, ne znam kolika je tvrdoća vode u Ðakovu, ali pošto je većina voda u hrvatskoj tvrda, jer uglavnom imamo vapnenačko gorje, pretpostavio sam da se radi o tvrdoj vodi. Pošto je pitanje glasilo 10% zamjena vode, ne razumijem zašto destilirana ili kišnica ne valja.


Ako uzmemo u obzir da većina akvarijskih riba (pošto nije navedena vrsta )zahtjeva mekšu vodu, a nikako 20+ DgH, onda pogotovo ne razumijem zašto ste protiv destilirane vode.


Da je pipovača čisto OK, ne bih se složio, jer osim klora sadrži i neke druge tvari, npr teške metale, itd..., a kišnica ili destilirana voda ne sadrže ništa. Kako, opet spominjem zamjena iznosi samo 10 % volumena, onda gubitak minerala, ili nekih drugih elemenata je upitan. Također tvrda voda uvjek drži Ph u lužnatom području, te tako nikada ne dozvoljava da kiseline razbiju puferski kapacitet, i da je spuste u kiselo područje. Tojoš jednom spominjem ne odgovara većini akvarijskih riba.


Dakle kemizam vode postaje osjetljiv tek kada se razbije puferski kapacitet, koji je sve niži što je voda mekša, ili kada je DgH 0. To ne znači da će od panja voda postati 1, ili 2 ph, već da će pasti na 6, 6,5 PH. Dakle zamjena 10 % vode s destiliranom tjedno ne dovodi u pitanje naglirast kiselosti.


Također, ne znam da je u Ðakovu zrak išta lošiji nego npr 20 km dalje u nekom selu.


Rećida je bedastoća da se voda ne mijenja nije u redu, jer sam ja to rekao, pa to daljnjom konkluzijom znači da sam ja bedast, zar ne? A nadalje to bismo mogli svrstati pod segment uvreda.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley3.gif&hash=b164042c52ff5c1e1deb57c4b0cec7f90e1606cc)


Pošto je akvarij zatvorena cijelina, smisao svega je da se napravi samoodrživi sustav. U prirodi ima bezbroj zatvorenih samoodrživih sustava. Također malo područja na zemaljskoj kugli ima gdje kiša pada svakih tjedan dana, ili 2 tjedna, a kamoli da bi se zamjenilo 10% volumena vode. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)


Samo da pobijem da je bedastoća ne mijenjati vodu: Ja doma imam akvarij 200 litara u kojemu od kada je uspostavljen nije nikada zamjenjena voda ( već 6 mjeseci), pošto je otvoren i voda mi ispari u 2 tjedna nalijem 5 litara destilirane vode. Također imao sam 100 litarski ( 2 god ) da nije mijenjana voda. A sada ono najbolje: U njemu žive jedne od najosjetljivijih ribica: neonke i hemigrammusi ( nije umrla još niti jedna ). Često mjerim sve parametre, i savršeni su: DgH 4 stupnja, kiselost oko 6.5 - 7 PH, nitriti i nitrati nakon mjesec dana od uspostavljanja nisu mi nikada skočili. Najteži dio je prvih mjesec - dva, dok se akvarij ne ustabili, i dok se ne razvije kultura mikroorganizama, a nakon toga nema potrebe za zamjenom vode, štoviše je loše raditi disbalans s zamjenom vode.


Zato ne razumijem kako netko može tvrditi za nešto da ne valja ili da je bedastoća, ako nije čak niti pokušao?


Naslov: Izmjena vode
Autor: Ruki - Ožujak 26, 2007, 19:57:00 poslijepodne
Razmisljaj logicno, ako radis tjedno izmjenu s 10% destilirane tvrdoca vode tezi nuli.
Naslov: Izmjena vode
Autor: bobialf - Ožujak 26, 2007, 20:14:00 poslijepodne


kisnica moze a(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)i pipovaca
Naslov: Izmjena vode
Autor: Nikša - Ožujak 26, 2007, 21:03:00 poslijepodne
thnx, malo sam pogriješio (u teoriji) što se tiče destilirane, i stvarno, kada malo razmislim izmjena 10% vode tjedno sa destiliranom bi uistinu težila 0 pa ću se kloniti toga puta...
pipovača rulez
pozdrav

Naslov: Izmjena vode
Autor: astronaut - Ožujak 26, 2007, 21:15:00 poslijepodne


dobro kaze ruki


i ja trpao samo destiliranu dok nisam skuzio da to i nije bas dobro.


odonda svakih dva do tri tjedna nalijem tj.promijenim dio sa vodom iz pipe


zasad se nitko ne buni (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Naslov: Izmjena vode
Autor: Ruki - Ožujak 26, 2007, 22:09:00 poslijepodne
Ja npr. svakih 7 dana 10% vode izmjenim (pola destilirane, pola pripremljene vodovodne).(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)
Naslov: Izmjena vode
Autor: Teehee(R) - Ožujak 26, 2007, 22:47:00 poslijepodne
E&D su iz Čakovca, a ne Ðakova.
Naslov: Izmjena vode
Autor: E&D - Ožujak 26, 2007, 23:13:00 poslijepodne


Ovamovan, sorry akosi seuvrijedio, makarnisam napisao tebi osobno apsolutno ništa. Napisao sam da je ne mijenjati vodu bedastoća, što ne znači da za tebe mislim da si bedast ili bilo što slično. Dakle, svrstavanje pod segment uvredamožeš zaboraviti. Nikad mi nije bio običaj bilo koga vrijeđati niti ću to činiti. I ako se misliš svađati sa mnom oko toga to ti isto neće uspjeti. Dakle, ispričavam se postupku koji sam kritizirao oštrom riječi "bedastoća" - ako se taj postupak uvrijedio, onda možemo govoriti o segmentu uvrede i onda mitreba nečija opomena za neprimjereno ponašanje.


Govoriti o samoodrživom sustavu (nešto kao u prirodi) je nesuvislo - pa pobogu taj sustav je zarobljenu nekih možda 1/3 ili 1/4kubnog metra. Istina je da su se nekad low-tec akvariji održavali samo nadolijevanjem vode, ali to je danas u akvaristici napušteno. Ne znam zašto bih isprobavao s nečim što jednostavno ne valja? Moj frend ne mijenja vodu pa ima alge. I to je priroda... Fućkaš to. Kak izgleda tvoj akvarij? Imaš li alge? Imaš li bilja? Koje? Kak uspjeva?


Netočno je da sam napisao da je omekšavanje vode nepotrebno, samo postoji način kako se to radi- čitaj moj post, neda mi se samog sebe citirati. Ostali su ti objasnili kaj će se desiti ako u akvarij trpaš samo destiliranu.


Nekužim zašto je teško raditi redovite izmjene vode? Pa kaj voda u akvariju mora biti ustajala? Istina je da su u prirodi drukčiji uvjeti - mi pokušavamo stvoriti recimo "savršene" uvjete. I nema šanse da oponašamo prirodu jer je tamo filtracija, rasvjeta, prehrana, kemizam vode jednostavno drukčiji.
Naslov: Izmjena vode
Autor: ovamovan - Ožujak 27, 2007, 00:22:00 prijepodne


Imamo totalno različite poglede na akvaristiku, i to je to. Neznam šta drugo da kažem.


Inače akvarij mije gusto zasađen s hrpom bilja ( nije se još sve razraslo, al uskoro će biti onako kako sam ga zamišljao - bum stavil slike) Što se tiče algi nemam problema s njima ( Imam par hrpica končaste alge koju sam namjerno unio u akvarij i zadržava mi se na drvetu gdje sam ju i stavio) Također imam i par vrsta mahovine, desetak vrsta bilja, kozice, hemigrammuse, neonke, i zebrice.


Nadalje, nisam imao namjeru s nikime se svađati. Smeta me samo to što ako kažem nešto imalo drugačije od stajališta drugih ( pr. nemjenjanje vode ) većina grakne kao da sam uvrijedio neku dogmu. Ovo nije prvi put da se na forumu raspravljam oko ove teme. Znam za sve mogućnosti, pozitivne i negativne opcije,ali želio sam napraviti upravo to što imam.Istina kada sam kretao s takvim održavanjem akvarija, nisam bio siguran kako će ispasti. Sada kad imam to doma, mogu odgovorno tvrditi neke stvari. Ti nisi niti probao,a uvjeren si da to ne može funkcionirati, uvjeren si da imam problema s algama,itd...


Moj pogled na akvaristiku je takav da akvarijmora sadržavati sve uslove za samoodrživost. Ako nisam uspio u tome, smatram da nisam napravio ništa.


Ja samo izlažem svoja iskustva i djelim ih s drugima.
Naslov: Izmjena vode
Autor: ovamovan - Ožujak 27, 2007, 00:25:00 prijepodne


Citat: Ruki
Razmisljaj logicno, ako radis tjedno izmjenu s 10% destilirane tvrdoca vode tezi nuli.



Ajde izračunaj koliko puta moraš zamjeniti 10% vode da bi spustio s 20 DgH na 0. Vidićeš da je to mnogo puno izmjene, ali istina je da "teži ka 0 ". (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Naslov: Izmjena vode
Autor: Nikša - Ožujak 27, 2007, 00:33:00 prijepodne
razmišljajući malo...matematički teži i ako je na tjednoj izmjeni 10% vode sa destiliranom, nema baš mnogo puno izmjene. eto neka netko napravi algoritam pa ćemo vidjeti koliko treba...
Naslov: Izmjena vode
Autor: Fenix - Ožujak 27, 2007, 08:30:00 prijepodne

Citat: ovamovan

Citat: Ruki
Razmisljaj logicno, ako radis tjedno izmjenu s 10% destilirane tvrdoca vode tezi nuli.



Ajde izraèunaj koliko puta moraš zamjeniti 10% vode da bi spustio s 20 DgH na 0. Vidiæeš da je to mnogo puno izmjene, ali istina je da "teži ka 0 ". (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)
Sto nisi li isto tako "hipoteticki" nedavno tvrdio da bi bilo dobro mokriti u akvarij. Da bi amonijak iz urina mogao biti izvor za cikliranje akvarija? (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)

Oni navodnici iznad tezi ka 0 bi se trebali maknuti jer je to cinjenica.

pozz
Naslov: Izmjena vode
Autor: E&D - Ožujak 27, 2007, 09:02:00 prijepodne
Citat: ovamovan



Imamo totalno različite poglede na akvaristiku, i to je to. Neznam šta drugo da kažem.


Inače akvarij mije gusto zasađen s hrpom bilja ( nije se još sve razraslo, al uskoro će biti onako kako sam ga zamišljao - bum stavil slike) Što se tiče algi nemam problema s njima ( Imam par hrpica končaste alge koju sam namjerno unio u akvarij i zadržava mi se na drvetu gdje sam ju i stavio) Također imam i par vrsta mahovine, desetak vrsta bilja, kozice, hemigrammuse, neonke, i zebrice.


Nadalje, nisam imao namjeru s nikime se svađati. Smeta me samo to što ako kažem nešto imalo drugačije od stajališta drugih ( pr. nemjenjanje vode ) većina grakne kao da sam uvrijedio neku dogmu. Ovo nije prvi put da se na forumu raspravljam oko ove teme. Znam za sve mogućnosti, pozitivne i negativne opcije,ali želio sam napraviti upravo to što imam.Istina kada sam kretao s takvim održavanjem akvarija, nisam bio siguran kako će ispasti. Sada kad imam to doma, mogu odgovorno tvrditi neke stvari. Ti nisi niti probao,a uvjeren si da to ne može funkcionirati, uvjeren si da imam problema s algama,itd...


Moj pogled na akvaristiku je takav da akvarijmora sadržavati sve uslove za samoodrživost. Ako nisam uspio u tome, smatram da nisam napravio ništa.


Ja samo izlažem svoja iskustva i djelim ih s drugima.





Ok, ovamovan. Par hrpica končaste alge koju si namjerno naselio. Imao sam priliku vidjeti končastu algu u akvariju u kojem nema redovite izmjene vode.


Mijenjanje vode nije dogma nego iskustvo. I preporuka svih suvremenih akvarističkih siteova, literature... Istina je da recimo Diana Walstad u svojim low-tec akvarijima sa sunčevim osvjetljenjem i bez dodavanja gnojiva ili co2 u vodu ima uspjeha s biljem i da u tim akvarijima rijetko mijenja vodu, ali mijenja.


Ne znam zašto nešto što je potvrđeno kao dobro iskustvo nazivaš dogmom. I zašto navodiš da članovi grakću na pokušaj pobijanja "dogme".


Kažeš da imaš iskustva i da odgovorno možeš tvrditi neke stvari. Koliko sam shvatio imaš akvarij 6 mjeseci (koji funkcionira na taj način - nadolijevanje destilirane vode). Kako možeš nešto odgovorno tvrditi na temelju takvog iskustva?


Dalje, nije istina da nisam probao. Kad mi se desilo da mi se omaklo i da nisam zamjenio vodu u akvariju redovito (recimo 2-3 tjedna) javili su se problemi - alge, smrdljiva voda, prljava voda.


Uvjeti za samoodrživost su nemogući. Morat ćeš očistiti filter, mijenjati lampe, nadolijevati (izmjenjivati) vodu,nadzirati sustav. Hoćeš-nećeš, sustav ti neće biti samoodrživi.


A za dijeljenje svog iskustva nije problem - pa tvoji postovi nisu obrisani, ne? Dijeliš svoje iskustvo s drugima.
Naslov: Izmjena vode
Autor: Ruki - Ožujak 27, 2007, 09:53:00 prijepodne


Citat: ovamovan



Ajde izraèunaj koliko puta moraš zamjeniti 10% vode da bi spustio s 20 DgH na 0. Vidiæeš da je to mnogo puno izmjene, ali istina je da "teži ka 0 ". (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)

Relativno brzo i neizbjezno... da ne pricam koliko opasno moze biti dodavanje CO2 kad je voda toliko mekana, a nije bas da svi imamo elektronski regulirane ventile na CO2 bocama spojene na pH sonde.
Edited by: Ruki
Naslov: Izmjena vode
Autor: ovamovan - Ožujak 27, 2007, 10:27:00 prijepodne


Ne da mi se citirati, pa ću ovako:


1. Za elenu i davora: Pa gdje sam ja napisao da imam samo 6 mjeseci akvarij? Ako pažljivije pročitamo vidjet ćemo da se spominje i jedan 100 litarski koji sam imao dve god, a ostale nisam niti spominjao, dakle iskustvo ako imalo znamo računati je min. 2,5 god. Iako je mnogo duže. Ostale stvari mi se ne da komentirati. Ja ovu priču završavam ovdje, jer sam rekao sve što mislim.


2. Za rukija: Ruki u pravu si da će voda postajati sve mekša i mekša, ali to biipak puno duže potrajalonego što vi mislite.


Evo izračun po tjednoj zamjeni vode iako je upitno dali itko mijenja vodu svaki tjedan. Krenuo sam od 20 Dgh, jer je to standardna tvrdoća pipovače u Zg, ali i u većini hrvatskih krajeva se kreće oko te mjere. Mjhenjanje 10% volumena vode.


20,18,16.2, 14.5, 13, 11.7, 10.5, 9.45, 8.5, 7.65, 6.88, 6.19, 5.57, 5.01, 4.5, 4, 3.6, 3.24, 2.91, 2.62, 2.35, 2.12, 1.9, 1.71, itd...


Kao što ovdje možemo vidjeti ovdje je napisano 24tjedna, tj. 6 mjeseci. dakle tek za 6 mjeseci redovite izmjene 10% vode s destiliranom dolazimo oko 2 DgH, a do 0,1 ili 2 bi trebalo još barem nekoliko mjeseci.
Naslov: Izmjena vode
Autor: Krajten - Ožujak 27, 2007, 10:30:00 prijepodne


Ma joj o cemu se tu raspravlja? Ne mjenjati vodu u akvariju? (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)


Ribe i sav ostali zivi svijet u akvariju otpusta citav niz kemizama u vodu koji su stetni. Kako je Tuljan jednom rekao, oni su prava mala tvornica otpada ( ne govorim tu o samo o amonijaku)koji se nekako mora s vremena na vrijeme iz akvarija izbaciti. Kada voda hlapi iz akvarija odlazi samo cisti h20, a otpad i dalje ostaje u akvariju. Kumulacijom takvog stanja, dolazi i do stagnacije bilja, bolesti riba, stvaranje nezeljenih organizama(citaj alge)...itd..itd...


Ja sam cak skloniji tezim da treba mjenjati sto vise vode tjedno. Osobno mjenjam oko 50 %, a tezim i da promjenim sto vise. Zasto? osim sto iz akvarija izbacujem sve nusprodukte metabolizama biljaka i zivotinja, jednom tjedno prakticki resetiram sustav i stanje makro i mikroelemenata vratim na nulu i ponovno nagnojim.Takvim postupkom se ne moram brinuti da neće sve uvjek biti na istom nivou.


ajmo dalje...Bilje iznimno dobro reagira na promjenu vode, to se moze vidjeti i pojacanom fotosintezom, a nakon duzeg perioda sto voda nije mjenjana nivo fotosinteze vidljivo opada, a time i rast bilja.


Ako pak gledamo akvarije bez bilja, recimo ciklidne i tu je situacija isto( nema bilja) ali ribe jako dobro reagiraju na izmjenu vode.Itd..itd..


pozdrav
Naslov: Izmjena vode
Autor: ovamovan - Ožujak 27, 2007, 10:32:00 prijepodne


Nemam više komentara, potrošijo ih! (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley18.gif&hash=5ab09d708b592e172481a1807a821842f1e3d0bf)


Naslov: Izmjena vode
Autor: ovamovan - Ožujak 27, 2007, 10:37:00 prijepodne
Citat: Fenix
Citat: ovamovan



Citat: Ruki
Razmisljaj logicno, ako radis tjedno izmjenu s 10% destilirane tvrdoca vode tezi nuli.



Ajde izraèunaj koliko puta moraš zamjeniti 10% vode da bi spustio s 20 DgH na 0. Vidiæeš da je to mnogo puno izmjene, ali istina je da "teži ka 0 ". (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)



(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)
Sto nisi li isto tako "hipoteticki" nedavno tvrdio da bi bilo dobro mokriti u akvarij. Da bi amonijak iz urina mogao biti izvor za cikliranje akvarija? (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)

Oni navodnici iznad tezi ka 0 bi se trebali maknuti jer je to cinjenica.

pozz



(https://www.akvarij.net/forum/smileys/smiley3.gif)Nisam ja to bio, pomiješao si. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)


Navodnici su tamo s razlogom, zato što je"teži" širok pojam, a s navodnicima sam htio pokazati tu relativnost. Nisam rekao da to nije točno, već čak nasuprot rekao Rukiu da je u pravu, samo da će to malo potrajati.
Naslov: Izmjena vode
Autor: Ruki - Ožujak 27, 2007, 10:52:00 prijepodne
Naravno da mijenjam svaki tjedan. Ne znam kako si to racunao, ali mogao si s neprekidnim ukamacivanjem, ajde, recimo da je tocno. Sest mjeseci je nista u zivotu jednog akvarija. A druga je stvar sto ti je vec nakon dva i pol mjeseca puferski kapacitet vode znatno smanjen i zakiselis ga s CO2 ko od sale i odose ribice u vjecna plivalista! I to je samo jedan od argumenata protiv, a ima ih koliko oces.
Naslov: Izmjena vode
Autor: ovamovan - Ožujak 27, 2007, 10:52:00 prijepodne
Citat: Fenix
Citat: ovamovan



Citat: Ruki
Razmisljaj logicno, ako radis tjedno izmjenu s 10% destilirane tvrdoca vode tezi nuli.



Ajde izraèunaj koliko puta moraš zamjeniti 10% vode da bi spustio s 20 DgH na 0. Vidiæeš da je to mnogo puno izmjene, ali istina je da "teži ka 0 ". (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)



(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)
Sto nisi li isto tako "hipoteticki" nedavno tvrdio da bi bilo dobro mokriti u akvarij. Da bi amonijak iz urina mogao biti izvor za cikliranje akvarija? (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)

Oni navodnici iznad tezi ka 0 bi se trebali maknuti jer je to cinjenica.

pozz



Sada sam provjerio, bio je to kolega Živac.


Ne razumijem koja je fora nekoga ismijavati s takvim upitima, što više ta tema oko urina uopće nije toliko glupa koliko joj ime zvuči glupo.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Naslov: Izmjena vode
Autor: Ruki - Ožujak 27, 2007, 10:54:00 prijepodne
I da imam mogucnost, mijenjao bih vode koliko god mogu, ako, opet, razmisljamo logicno, sto moze biti bolje za akvarij nego sto veca izmjena vode istih parametara kao sto je ona u akvariju (pH, temperatura)?
Naslov: Izmjena vode
Autor: ovamovan - Ožujak 27, 2007, 11:11:00 prijepodne


(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)Ne slažem se, ali svatko ima pravo na svoje mišljenje i svoj akvarij(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)


Ovo za Co2 si u pravu, iako je to moguće u bilo kojim uvjetima, iako je u mekšim lakše.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)
Naslov: Izmjena vode
Autor: Ruki - Ožujak 27, 2007, 11:26:00 prijepodne
Ti si kao smartass neki?(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3) Slazem se da svatko ima pravo na svoje misljenje, ali ne i pocetnicima davati savjete s kojima se nitko osim tebe ne slaze.
Naslov: Izmjena vode
Autor: ovamovan - Ožujak 27, 2007, 11:50:00 prijepodne


Jesam, (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3), nego ja ako i dajem takvo mišljenje početnicima, uglavnom ih upozorim da je moje mišljenje ( ako u tom slučaju je ) drugačije od većine mišljenja akvarista na stranici. Mislim da je to u redu, ako nije neka me netko ispravi - obrazloži.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: Izmjena vode
Autor: E&D - Ožujak 27, 2007, 12:14:00 poslijepodne


Ovamovan, logika ti ne štima. Prihvati da je dodavanje samo destilirane vode u akvariju opasno i nepotrebno. Ako želiš mekšu vodu onda to radiš kombiniranjem destilirane vode i neke tvrde vode (npr pipovače). Tvrdoća 0 je opasna za akvarij i točka. Ne znam zašto tome težiš.


Još jedna stvar. NIJE ok što si uporan u svojem mišljenju koje nije utemeljeno i argumentirano valjano i nije ok što si protiv većine na ovoj stranici. Tu su ti neki akvaristi stvarno iskusni, ima i onih koji su završili kemiju ili veterinu i sl. i ići protiv njihovog mišljenja je bezveze. Zapamti da eksperimentiraš na životinjama - pitanje je koliko je to etično.
Naslov: Izmjena vode
Autor: ovamovan - Ožujak 27, 2007, 12:54:00 poslijepodne
Citat: Elena & Davor



Ovamovan, logika ti ne štima. Prihvati da je dodavanje samo destilirane vode u akvariju opasno i nepotrebno. Ako želiš mekšu vodu onda to radiš kombiniranjem destilirane vode i neke tvrde vode (npr pipovaèe). Tvrdoæa 0 je opasna za akvarij i toèka. Ne znam zašto tome težiš.


Još jedna stvar. NIJE ok što si uporan u svojem mišljenju koje nije utemeljeno i argumentirano valjano i nije ok što si protiv veæine na ovoj stranici. Tu su ti neki akvaristi stvarno iskusni, ima i onih koji su završili kemiju ili veterinu i sl. i iæi protiv njihovog mišljenja je bezveze. Zapamti da eksperimentiraš na životinjama - pitanje je koliko je to etièno.





Pa gdje sam ja to rekao da težim 0 DgH? Rekao sam da većina akv. ribica zahtjeva mekšu vodu ( 2-8 DgH ). Logika mi štima savršeno, jer su fizika, matematika i kemija na mojoj strani, možeš pogledati izračun malo više.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley4.gif&hash=3e0e10b9e2e547fe0023255abd9b99e79545826d)


Ja za raztliku od nekih argumentirano dajem svoje stavove, čak sam Vam izračunao koliko dugo treba mjenjati vodu da se spusti na 2 DgH, i za svaku svoju tvrdnju pokušam dati argumentirane dokaze. To što netko ima blokadu u glavi nije moj problem. Ako savjetujem nove članove, ja ih upozorim da je moje mišljenje drugačije od većine akvarista.


Također nisam ja uporan zato što sam se sjetio biti uporan, jer ja vaše mijenjanje vode nisam uporno pobijao i vikao da to ne valja, da je to neetično, ili tako nešto. Ja samo tvrdim da se može ekosustav u akvariju održavati ovako kako sam naveo, i da ga čak po nekim pitanjim smatram boljim. Iza toga i dalje čvrsto stojim, i nitko mi to ne može pobiti, jer znam što imam doma. Također pozivanje na veterinare i kemičare ti ne pali jer ih u užoj obitelji imam nekoliko, te se s njima redovito savjetujem.


Optuživati mene da eksperimentiram na ribicama, i da ih držim u neetičnim uvjetima je krajnje neprofesionalno, i nekolegijalno. Pogotovo ako mi ribice ne crkavaju, redovito mjerim parametre, i sve mi je više nego odlično. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley11.gif&hash=7d5c9bca1bcbf3a6e9a4c13228ac5f6f8e18103f)





Naslov: Izmjena vode
Autor: ovamovan - Ožujak 27, 2007, 13:00:00 poslijepodne


Citat: Ruki
Naravno da mijenjam svaki tjedan. Ne znam kako si to racunao, ali mogao si s neprekidnim ukamacivanjem, ajde, recimo da je tocno. Sest mjeseci je nista u zivotu jednog akvarija. A druga je stvar sto ti je vec nakon dva i pol mjeseca puferski kapacitet vode znatno smanjen i zakiselis ga s CO2 ko od sale i odose ribice u vjecna plivalista! I to je samo jedan od argumenata protiv, a ima ih koliko oces.



Pa ako zamjeniš 10% vode koja ima 20 dgh, nakon prve zamjene skidaš joj otprilike 2 Dgh, Zatim doliješ opet 10% destilirane vode. Onda 10% od 18 je 16.2, itd... Vrlo jednostavno i logično, bez kamata (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)


(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley32.gif&hash=a737273b3f7ae906ec6c28ccb4d3e8c312700d78)
Naslov: Izmjena vode
Autor: ovamovan - Ožujak 27, 2007, 13:10:00 poslijepodne


Citat: Teehee(R)
E&D su iz Èakovca, a ne Ðakova.



Autor teme je Nikša iz Ðakova, pa sam mislio na njega.
Naslov: Izmjena vode
Autor: E&D - Ožujak 27, 2007, 14:03:00 poslijepodne


Ajme. Tema je otišla debelo u offtopic pa ključam da ne bi nastala još i svađa.