Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Ciklidi => Autor teme: Beren - Siječanj 02, 2007, 10:52:00 prijepodne

Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Beren - Siječanj 02, 2007, 10:52:00 prijepodne

Pozdrav!

Evo ja opet trebam savjet nekog iskusnijeg vlasnika tropheusa. Naime od sinoć mi se glavna ženka u akvariju počela čudno ponašati: povukla se u stražnji dio akvarija, izgubila je interes za hranu kao i za vijanje ostalih riba po akvariju po čemu je bila poznata.
Jutros je situacija ista: uglavnom je naslonjena prednjim perajama na kamen i samo se tu i tamo okrene. Cijelo vrijeme intnezivno diše i otvara usta kao da joj nedostaje zraka (za razliku od ostalih riba koje miruju i imaju usta zatvorena). Tu i tamo počne otvarat usta kao da pokušava nešto iskašljati i onda opet ubrazano diše.

Na tijelu nema nikakvih promjena (otekline, rane i sl), dapače još je uvijek najljepša riba u akvariju i po boji i po "stasu" :).

Ima li netko ideju zbog čega ova nagla promjena ponašanja? Jel će mi ona možda uskoro uginut?? Mogu li išta poduzeti?

I da: Prije skoro mjesec dana činilo mi se da nosi ikru u ustima jer je tjedan dana imala zatvorena usta prilikom hranjenja (iako je jurila za hranom). Nakon tjedan dana opet je otvarala usta i počela jesti kao i ranije. Tada više nisam primjećivao da ima ispupčen "podbradak" pa pretpostavljam da je ikru progutala -- ipak joj je to bio prvi put u životu....

Ako tko ima kakvo mišljenje ili savjet bit će dobrodošao...
hvala svima!

Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Strippy - Siječanj 02, 2007, 11:10:00 prijepodne

Citat: Beren

Jutros je situacija ista: uglavnom je naslonjena prednjim perajama na kamen i samo se tu i tamo okrene.


neznam sta bih ti rekao... moze biti bloat a nemora.. jesu li ribe prezivile kakav sok u ovih zadnjih par dana?
sta ti znaci ovo tu i tamo se okrene? da padne na bok pa se digne ili da se okrece dok stoji uspravno?
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Beren - Siječanj 02, 2007, 11:31:00 prijepodne

Citat: Strippy

Citat: Beren

Jutros je situacija ista: uglavnom je naslonjena prednjim perajama na kamen i samo se tu i tamo okrene.


neznam sta bih ti rekao... moze biti bloat a nemora.. jesu li ribe prezivile kakav sok u ovih zadnjih par dana?
sta ti znaci ovo tu i tamo se okrene? da padne na bok pa se digne ili da se okrece dok stoji uspravno?

baš ovih dana nisam ništa eksperimentirao... jedina promjena je ta da se u sobi nasuprot akvarija nalazi bor sa lampicama koje ribe mogu vidjet iz kavairja... drugo je sve kao i uvijek...

ne pada na bok već se vrti dok stoji uspravno. Tu i tamo kad naiđe alfa mužijak pređe na drugi kamen al se ubrzo vrati natrag ...

ak je bloat, po kakvih simptomima bih to mogao prepoznat? dok primjetim napuhnut trbuh onda je već prekasno zar ne?


Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Strippy - Siječanj 02, 2007, 11:34:00 prijepodne
da.
u principu konstantno skrivanje i odbijanje hrane.

Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Beren - Siječanj 02, 2007, 11:58:00 prijepodne

Citat: Strippy
u principu konstantno skrivanje i odbijanje hrane.


Ak je bloat u pitanju... što je najbolje za učiniti?
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Bojko - Siječanj 02, 2007, 12:47:00 poslijepodne


Pa po simptomima jeste bloat u 2.fazi:
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Strippy - Siječanj 02, 2007, 12:57:00 poslijepodne
baktopur direct u tabletama od sere.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Akvarista - Siječanj 02, 2007, 13:14:00 poslijepodne
držim fige
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Beren - Siječanj 02, 2007, 13:38:00 poslijepodne
Hvala svima na korisnim savjetima i brzim odgovorima.

Ja sam sad u skladu s mogućnostima poduzeo slijedeće:

s obzirom da nemam zacikliran manji akvarij (mea culpa! zbog koje bih mogao izgubit sve svoje ljepotane (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley19.gif&hash=d5e6fe4d2fde9a834a8df62995ee04546616604b))
ubacio sam ectopur i bactopur prema uputama. Dodao sam zračnu pumpu na max radi provjetravanja, te sam podesio grijač na 29 stupnjeva.

možda je dobro što će svi biti tretirani zbog ovoga što bojko kaže... naime beta mužjak je u zadnjih 2 tjedna izgubio dio teritorija, a bez uobičajene agresivnosti koju inače pokazuje kad izgubi neki kamen od alfe, te dobar dio vremena provodi ispod kamena a ne iznad kao ranije...

sutra bih trebao ostaviti stanje kako jeste, a prekosutra ponovno dodati bactopur. za vikend planiram promjeniti 50% vode...

dobili su i vitamine... mislim da sam napravio sve što sam za sada mogao...

držte meni i mojim malcima fige!




Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: kkliba - Siječanj 02, 2007, 13:49:00 poslijepodne


To je to i sad je samo ostalo da se pomoliš da če se sve vratiti u normalu...
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Akvarista - Siječanj 02, 2007, 16:53:00 poslijepodne
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2) javi kak je prošlo(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley20.gif&hash=7bc8ba07a078179cdef42ace0ecfa0728ed8b90d)
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Njofra - Siječanj 03, 2007, 01:43:00 prijepodne
Vjerojatno je prokleti bloat.Nije to tolko strašno ako se primjeti na vrijeme a ovo kod tebe jesu pravi simptomi.Samo pazi Bactopur običan ne pomaže baš ništa,..mora biti Bactopur direct,znači onaj u tabletama,ja sam probavao sa običnim,efekta nema nikakvog ali zato direct čini čuda.Sretno.
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: rott - Siječanj 03, 2007, 18:05:00 poslijepodne
da sretno!
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: -JZH- - Siječanj 03, 2007, 20:36:00 poslijepodne
Nabavi baktopur direct (tablete), probaj sa kupkom, pola tabl. na 1
lit. vode iz akvarijuma pola sata, pa je onda vratis u neki karantinski
akv. sa normalnom dozom gore napomenutog leka. Filter ti ne treba,
neces je hraniti! Samo rasprsivac vazduha i temperatura kao u velikom
akvarijumu, jos ima nade za Ikolu tj. nije naduvena!
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Njofra - Siječanj 03, 2007, 21:31:00 poslijepodne
Ja sam jednom probao sa kupkom i nije dobro završilo jer kad sam onak oslabljenog Tropheusa vratio u glavni akvarij isti čas su ga svi napali kao pridošlicu i nije živio 15 minuta.
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Beren - Siječanj 04, 2007, 09:20:00 prijepodne
Hvala na savjetima...

trenutno stanje je takvo da ženkica nešto lakše diše te nema napadaje "kašlja", dok su alfa i beta mužjak nešto življi. no svejedno, ona se još uvijek skriva i ne reagira na ostale ribe kao ranije.

danas sam nastavio s terapijom bactopura... nažalost tekući oblik je u pitanju, Njofra, jer mi je to prekjučer bilo jedino priruci.

na netu sam pronašao informacije da se kombinacija Metronidazola i Nifurpirinola jedina pokazala pouzdanim riješenjem... Imate li kakvih iskustava s ovim ljekovima? Da li su dostupni kod nas (bilo u shopovima bilo kod veterinara)?



Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Njofra - Siječanj 04, 2007, 09:59:00 prijepodne
Sa tekučim sam probavao,probavao je i Irusnjak ali ne pomaže zato probaj čim prije nabavit Bactopur direkt.Sa drugim lijekovima nisam probavao jer je ovaj stvarno uvjek učinkovit.
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Beren - Siječanj 04, 2007, 15:22:00 poslijepodne

Citat: Njofra
Sa tekuèim sam probavao,probavao je i Irusnjak ali ne pomaže zato probaj èim prije nabavit Bactopur direkt.Sa drugim lijekovima nisam probavao jer je ovaj stvarno uvjek uèinkovit.

nabavio! (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)

ovaj vikend ću započeti tretman. Inače Bactopur direkt je zapravo Nifurpirinol u nešto jačoj varijanti za koji sam na više nepovezanih mjesta pročitao da je učinkovit protiv bloata!
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Beren - Siječanj 05, 2007, 11:49:00 prijepodne
-update-

Nismo dočekali vikend. bar ne svi. jedna manja ikola koja je nakandno došla u akvarij prije 2-3 mjeseca iznenada je preminula pri izmjeni vode. trbuh je bio blago napuhnut, mekan i elastičan na dodir. (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley11.gif&hash=7d5c9bca1bcbf3a6e9a4c13228ac5f6f8e18103f)

ženkica se i dalje bori. stavio sam aktivni ugljen, te za tri sata krecem s novim tretmanom nifurpirinolom i metronizadolom (s obzirom da ribica boluje već duže vrijeme).

Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Njofra - Siječanj 05, 2007, 12:04:00 poslijepodne
Ako je kod jednog već napuhnut trbuh velika je mogučnost da bolest zahvati sve ostale u akvariju,počni odmah,i vadi ugljen van.
Vidim da si i gore napisao da češ počet tretman preko vikenda,...sa bloat-om se ne čeka već se počinje čim se primjeti najmanji znak pa makar i nisi siguran.Kad si siguran već može biti kasno.Ljudi ne shvačaju preozbiljno tu bolest dok se sami ne uvjere,a to je stvarno jedna od najgorih.Jednom mi je otišlo 6 Tropheusa a ima ljudi kojima je u par dana otišlo kompletno jato od 20-30 komada.Zna se cijena Tropheusa,..tak da lijek treba uvijek imati u rezervi.
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Beren - Siječanj 05, 2007, 12:39:00 poslijepodne

Razmišljam kako je do ovoga došlo pa dolazim do zaključka da sam si sam smjestio ovu situaciju, kada sam
prije 2 - 3 mjeseca nabavio 7 manjih ikola. Pretpostavljam da sam s njima unio bloat u svoj akvarij. Da bi stvar bila žalosnija oni su nakon 3 tjedna počeli jedan po jedan ugibati bez vidljivih znakova ikakve bolesti... barem ja nisma primjetio.

Da li bi bilo pametno (za neki drugi put) tretirati nove Tropheuse nifurpirinolom prilikom nabavke (bez obzira na prisutnost ili neprisutnost simptoma)?
Kakva su vaša iskustva?

ja sam živio u uvjerenju da se ribe liječe prije nego se stave u prodaju... no čini se da to nije tako... ili jednostavno nemam sreće...

Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Strippy - Siječanj 05, 2007, 12:52:00 poslijepodne
obavezno ubaciti baktopur directa kada ribe dodju...(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Bojko - Siječanj 05, 2007, 13:01:00 poslijepodne


Pa ja bih pre ubacivanja ribe u glavni akvarij,te iste stavio u karantinski akvarij,naravno gdje bi bili identični uvjeti kao kod glavnog akvarija.Obično se drže te ciklide u karantinskom akvariju od 60-tak dana pa napred.Naravno u tom periodu vidi se ,da li su ribe zdrave ili ne.


Nekako mi je nelogički stavljati lek,kad su ribe vidjeti zdrave,jer to mi dodje isto,ko da bi mi počeli jesti antibiotike zbog moguče angine več u augustu/primerice radi/.


No opet ako se ribe kupuju u renomiranim dučanima,gdje osoblje puno dadne na tu bitnu postavku,karantinski akvarij i ne treba.


I da ponovim,to je moje lično mišljenje.
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Strippy - Siječanj 05, 2007, 13:07:00 poslijepodne
normalno u karantenskom akvariju.. ja stavim pola od propisane doze cim tropheusi dodju kod mene i jos nikad nisam imao gubitaka tropheusa nakon sta bi dosli kod mene.(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Njofra - Siječanj 05, 2007, 13:33:00 poslijepodne
Kod Tropheusa se uopče ne radi o tome da se ribe mogu denjeti zaražene iz dučana nego o tome da su dok su mali jako plahi i lako kod transporta od stresa dobe bloat.Vjerojatno im oslabi imunitet.Čak sam već govorio da im se doslovno stisne šupak od straha,jer meni su jednom svi obolili kad sam lovio ženku da izvadim mlade.Zato večina ljudi koji drže Tropheuse napravi tretman lijekom kad ih premještaju iz same preventive.Preskupi su da bi se nešto prepuštalo slučaju a ništa im ne škodi lijek.Edited by: Njofra
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Beren - Siječanj 05, 2007, 15:30:00 poslijepodne
e, dal da hranim ribe dok su antibiotici u vodi?

Izvadio sam "vunu"/vatu iz filtra da mi nepocrka mikroflora...
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Beren - Siječanj 06, 2007, 20:58:00 poslijepodne

danas sam primjetio da ženkica ima nekakvu bijelu kuglicu u blizini analnog otvora. Izgleda kao kuglica stiropora. To se danas pravi puta pojavilo. Zna li tko nešto o tome? Inače je malo smirila disanje, no i dalje se skriva....



Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Njofra - Siječanj 06, 2007, 21:54:00 poslijepodne
To nije ništa bolesno,..nego naprotiv,vjerojatno je pustila lijegalicu što znači da bi mogao mrijest
Naslov: HITNO! čudno ponašanje ikole
Autor: Beren - Siječanj 08, 2007, 13:37:00 poslijepodne
-update-

jučer je ženkica počela pokazivati terminalne simptome bloata -- počela se napuhivati u predjelu prsnih peraja pa prema dolje; imala je sluzavu, prozirnu stolicu. Danas prije podne je uginula.

beta mužijak je hvala bogu još jučer pokazivao znakove oporavka. Danas se čini da je već potpuno prizdravio (ne skriva se, nema problema s disanjem, aktivno se suprostavlja alfi)

Koristio sam kombinaciju antibiotika metonizadol i nifurpirinol. 1g prvoga na 100 litara te bactopur direkt prema uputstvu. Nažalost ne mogu zaključiti kakva je uspješnost korištenja ove kombinacije ljekova s obzirom da su dvije ribice uginule dok ih je 5 preživjelo, ali su imale različite stadije bolesti. U svakom slučaju čini se da dobro podnose oba antibiotika tjekom lječenja, a usput se riješite i velike količine puževa u akvariju (ako imate takav problem).

Over and out.