Akvarij NET - FORUM

Teraristika => Linkovi - teraristika => Autor teme: skorpac - Kolovoz 30, 2006, 10:37:00 prijepodne

Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: skorpac - Kolovoz 30, 2006, 10:37:00 prijepodne
LINK NA ČLANAK (http://www.vecernji-list.hr/newsroom/regions/istra/620047/index.do)
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: Irusnjak - Kolovoz 30, 2006, 10:43:00 prijepodne
Imun je, samo nakon primanja protuotrova  (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: Striček Matija - Kolovoz 30, 2006, 12:30:00 poslijepodne
""Važnije je koliko je otrovan poskokov otrov u pojedinom trenutku, što
ovisi i o tome kad je zmija posljednji put jela – rekla nam je dr.
Ingeborg Božičević.""

?! nisam znao da se i jačina otrova mijenja?
kužim da ako je zmija jela prije nekog vremena..pa onda vjerojatno joj treba da obnovi količinu otrova...



Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: Nino G - Kolovoz 30, 2006, 16:03:00 poslijepodne
Mijenja se ne samo potentnost nego, donekle, i sastav samog otrova. Zanimljivo je da su znanstvenici utvrdili da se kemijski sastav otrova različitih jedinki unutar iste vrste zmija znatno razlikuje. Čini se da sastav i količina otrova znatno ovise o vanjskim faktorima.
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: vrba73 - Kolovoz 30, 2006, 17:58:00 poslijepodne
Poskok kao i sve zmije otrovnice moze regulirati kolicinu otrova koju
ispusti prilikom ugriza. I gotovo nikad ne ispusti cijelu
kolicinu. Ovo sto u clanku pise vezano za hranu je klinkamandolinkarija jer
poskoku treba manje od 24 sata da regenerira svu kolicinu otrova ako ga
se izmuze do kraja. Ako je u prirodi jeo sigurno nije ispustio
cijelu kolicinu jer mi je za ubit misa ili gustera potreban samo djelic
otrova. Zmiji treba jako puno energije da bi regenerirala otrov tako da
ga koristi pametno.

Da se nadovezem malo na ovo sto je Nino napisao tj da do potkrijepim sa par podataka.



Primjer 1 - Otrov poskoka iz okolice slunja je tri puta toksicnije nego
npr od poskoka iz okolice zagreba i zagorja. Fizicki su poskoci
sa slunja manji nego zagotski kapitalci. (jednike preko metar su skoro
normalne tamo) Pretpostavlja se da je ta cinjenica indirektno vezano za
izhranu ali istrazivanja ta tom polju su vrlo limitirana i vise su
stvar misljenja nego znanstvenog istrazivanja.



Primjer 2 - Crotalus Lepidus lepidus (zvecarka koja zivi na granici
arizone i meksika) ima uglavnom hemotiksican otrov ali to ovisi od
populacije do populacije tj od jednog planinskog vrha do drugog.
Udaljenost je minimalna ali populacije su totalno izolirane. Neke
populacije imaju neurotoksican otrov ali najzanimljivija stvar je da
unutar jednog legla mozemo imati zmije koje su ili kombinacija tih
otrova ili pretesno hemotoksicne ili neurotoksicne. Roditelji
mogu biti iskljucivo hemotoksicni ali djeca mogu biti
neurotoksicna. To naravno malo zbunjuje znastvenike ali to samo
ide u prilog tome da mi (homo sapiens) jos uvijek k.... neznamo o
prirodi te da smo ipak sicusni nasprem nje ma koliko mi to ne zeljeli
priznati! (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)


Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: skorpac - Kolovoz 30, 2006, 18:05:00 poslijepodne
A zna li se razlog u jačini toksina? Da li su i kemijski sastavi drugačiji?
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: Striček Matija - Kolovoz 30, 2006, 18:12:00 poslijepodne
a dobro,Nino, koji to vanjski faktori mogu biti? vrsta prehrane? klimatološke razlike?
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: Nino G - Kolovoz 30, 2006, 18:16:00 poslijepodne


Razlog različite potentnosti (jačine) otrova znanstvenici još uvjek nagađaju, ali je evidentno da ovisi o vanjskim uvjetima, odnosno arealu u kojem pojedina zmija (govorimo o zmijama iste vrste) živi. Što se tiče kemijskog sastava, odgovor je sadržanu u gornjem Vrbinom postu:


Citat: vrba73
Primjer 2 - Crotalus Lepidus lepidus (zvecarka koja zivi na granici arizone i meksika) ima uglavnom hemotiksican otrov ali to ovisi od populacije do populacije tj od jednog planinskog vrha do drugog. Udaljenost je minimalna ali populacije su totalno izolirane. Neke populacije imaju neurotoksican otrov ali najzanimljivija stvar je da unutar jednog legla mozemo imati zmije koje su ili kombinacija tih otrova ili pretesno hemotoksicne ili neurotoksicne. Roditelji mogu biti iskljucivo hemotoksicni ali djeca mogu biti neurotoksicna.



Neurotoksične i hemotoksičnevarijante zmijskog otrova bitno se kemijski razlikuju.
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: Crochondro - Kolovoz 31, 2006, 02:20:00 prijepodne


Neurotoksicni otrovi djeluju tako da sjebuinformaciju koju mozak putem zivaca prenosi do odredenih organa, npr. pluca, srca, jetra etc. i naravno sprijeci ih da rade punom parom i nakon odredenog vremena dolazi do prestanka rada srca ili pluca... Rani znaci ugriza zmije koja posjeduje neurotoksin su:


glavobolja, vrtoglavica, gubitak osjeta okusa i mirisa cak i sluha, kasnije dolazi do spustanja ocnih kapaka, vid se udupla, dolazi do paralize lica, jezika isposobnosti gucanja sline... a sta ide dalje, ne zelim ni znat..


dok hemotoksicni djeluje tako da otrov napada odredene stanice u tijelu zrtve... najcesce su to stanice eritrocita koji se raspadaju inakon togatkivo naglo propada... sto u kranjem slucaju dovodi do amputacija istih... plus dolazi cesto i do otkazivanja bubrega..
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: skorpac - Kolovoz 31, 2006, 07:54:00 prijepodne
 
Citat: Crotalus


Neurotoksicni otrovi djeluju tako da sjebu informaciju koju mozak putem zivaca prenosi do odredenih organa, npr. pluca, srca, jetra etc. i naravno sprijeci ih da rade punom parom i nakon odredenog vremena dolazi do prestanka rada srca ili pluca... Rani znaci ugriza zmije koja posjeduje neurotoksin su:


glavobolja, vrtoglavica, gubitak osjeta okusa i mirisa cak i sluha, kasnije dolazi do spustanja ocnih kapaka, vid se udupla, dolazi do paralize lica, jezika i sposobnosti gucanja sline... a sta ide dalje, ne zelim ni znat..


 dok hemotoksicni djeluje tako da otrov napada odredene stanice u tijelu zrtve... najcesce su to stanice eritrocita koji se raspadaju i nakon toga tkivo naglo propada... sto u kranjem slucaju dovodi do amputacija istih... plus dolazi cesto i do otkazivanja bubrega..


Samo da nadopunim.... mrtve stanice i ugrušci putem krvi dolaze do bubrega. Mrtve ugušci i mrtve stanice se počinju sakupljati u bubrezma, što dovodi do začepljenja i otkazivanja istih.


i još nešto vezano za ugriz...

Sam ujed je jako bolan, a očituje se kao dvije ranice razmaknute nekoliko milimetara. Ubrzo nakon ujeda pojavljuje se oteklina koja se širi od mjesta ujeda. Otrov djeluje na krvne stanice i faktore zgrušavanja, tako da se mogu vidjeti sitna točkasta krvarenja u koži, ali rjeđe i krvarenja iz desni, spojnica, crijeva itd. Kod teških oblika trovanja (ofidizma) dominiraju šok i opći simptomi posebno nizak tlak, ubrzan puls, znojenje, povraćanje, glavobolja te nemir...  Edited by: skorpac
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: MFBr@da - Kolovoz 31, 2006, 09:16:00 prijepodne
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3)(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3).morao sam se nasmijati..kaj je zabrijao da je superman..
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: Gita - Kolovoz 31, 2006, 12:26:00 poslijepodne
joj gledala sam nekaj slicno na kabelskoj sam kaj se radilo o frajeru koji ima cijelu tocku natezanja sa kobrama i koji je brijao da je imun na ugrize da bi ga na kraju jedva izvukli jer je ovaj put bestija napokon ispustila otrov...dobro, taj frajer je imao religijsku podlogu za to kaj radi, al ovaj nas ocito samo misli da dobro poznaje svoje ljubimce...to je jedno od tih divnih pravila baratanja sa zmijama - nikad nisi siguran kolko god poznavao ljubimca, dakle oprez kod baratanja...a eto, bar se izvukao, valjda ce izvuci pouku iz toga...
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: skorpac - Kolovoz 31, 2006, 13:21:00 poslijepodne
To je onaj Malzijski krotitelj zmija?! To je ono kad je u vrtu imao neko bilje koje je trljao u ranu ili žvakao to lišće..... bla bla bla kad nije želio završiti šou dokle got su one curke bile tamo.... pa na kraju su dva sata prijevoz tražili....? Ha jel to taj dokumentarac?  
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: gumi - Kolovoz 31, 2006, 19:54:00 poslijepodne


Evo kad smo več kod ovakvih stvari evo ovo san izvadija iz klika:


(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2Fgumi%2F49A4_111.jpg&hash=5102b10c8fc46bfbe5cd888e414a3da2ff38130b)
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: skorpac - Kolovoz 31, 2006, 20:02:00 poslijepodne
JA čak mislim da je to taj tip kojeg smo gita i ja opisivali... on je imao taj "kao" svoj biljni lijek..
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: gumi - Kolovoz 31, 2006, 21:20:00 poslijepodne
E al ovaj se nije izvuka.Ali ni manje ni više nego crna mamba!!
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: skorpac - Rujan 01, 2006, 07:10:00 prijepodne
Evo jutros je opet bio taj dokumentarac al ga nisam uspio vidjeti do kraja.... morao sam na posao....opet nisam vidio kako ga je mamba maznula.
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: marin81 - Rujan 01, 2006, 10:57:00 prijepodne
na kojem proigramu ?
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: gabor - Rujan 01, 2006, 11:22:00 prijepodne
Gledao ja na National Geographicu, sinoć. Kažu da zmija ne ispusti otrov svaki put kad ugrize. zato neki misle da su razvili imunitet i onda ...........................
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: gabor - Rujan 01, 2006, 11:27:00 prijepodne


Usput taj Malezijski krotitelj se nije izvukao!!!!!!!!!


On je jošdva sata nakon ugrioza kobre izvodi točku, onda su čekali još sat(trljali smjesu nekih bobica i rakije u ranu), pa su sat vremena tražili prevoz, pa putovali još sat itd............. na koncu umro.
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: marin81 - Rujan 01, 2006, 11:59:00 prijepodne
National geographic - raspored (http://croatia.ngceurope.com/watch/)



danas za pogledati



Ulovljeni lovac: Žrtve otrova (http://croatia.ngceurope.com/watch/ProgramDetails.asp?UniId=1077)



Lovci na zmije: Malezijska misija (http://croatia.ngceurope.com/watch/ProgramDetails.asp?UniId=1439)



Stvoreni za ubijanje: Nevidljivi ubojice


Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: skorpac - Rujan 01, 2006, 12:38:00 poslijepodne
 (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley31.gif&hash=e67a83f65c7b3bb414a672eb702038020dbab672)

Marin, jel imaš to na kaj snimati?
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: Striček Matija - Rujan 01, 2006, 12:39:00 poslijepodne
može to netko snimit? ...daleko smo u OT otišli....
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: marin81 - Rujan 01, 2006, 12:46:00 poslijepodne

mogu na VHS



na koju seriju mislite, ova Zrtve otrova je tek 07.09.


Edited by: marin81
Naslov: Ugrizao ga poskok ljubimac
Autor: marin81 - Rujan 01, 2006, 12:57:00 poslijepodne
OK dogovorio sam se sve sa Matijom