Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Biljke i alge => Autor teme: Zir - Kolovoz 26, 2006, 13:46:00 poslijepodne
-
pojavljuje mi se zelena končasta alga (jeko ružna(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley36.gif&hash=92bdad6676fe4ff2c4f1ffef07ff34a3d396cda3))i to samo na javanskoj mahovini.ima jako tanke niti i izgleda kao paučina.postoji li kakva metoda da je utamanim ili se to ne može maknut?
-
meni se isto sporadicnopojavljuje na javi ali kako dođe tako i prođe, valjda ju neko pojede, sijamac, kozice, puzevi. I cini mi se da je nema od kako mi je malo jaci protok vode
-
Zelena končasta alga se čak nekome i sviđa samo je problem kad se proširi jer se isprepleće oko bilja, panjeva i sl. Jedina moja preporuka je mehanično otklanjanje i to što prije jer zna toliko izluditi da ćeš mijenjati čitavi setup u akvariju (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
-
Kao sto to Ruki radi zadnjih par mjeseci... Lagano iz akvarija izbacujem vrstu po vrstu bilja...(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley5.gif&hash=d3d599462950977b3522c5964757f8179a200ff3)
-
Jedina moja preporuka je mehanično otklanjanje i to što prije jer zna toliko izluditi da ćeš mijenjati čitavi setup u akvariju (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley2.gif&hash=37d2b1f68093b901c215e5a29629cbe8accc72d2)
već me izluđuje(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley7.gif&hash=c3316d02360311e4e0327eaa65741776d6bbf791). Čupam sve više jave, a ovo se stalno pojavljuje, čak mi se znaju razborići zapetljat. gadi mi se... ufff...
-
Evo da ne radim novu temu a naslov pase
meni se to tanko dugacko cudo pojavilo na flame moss frisko zavezanoj na panj i neznam kak se dubreta rijesiti jer mahovina se i ne vidi od nje pa me zanima jel ko nasel konkretno rijesenje
-
jedino konkretno riješenje je van s mahovinom,ja sam je imao u sitnolisnim biljkama i koliko kod da sam čistio uvijek se pojavljivala tako da sam na kraju sve vadio van,a koliko ti je star akvarij?
-
sad ce godina i pol ali sam prije nekoliko mjeseci uveo co2 pa sam prije 2 tjedna dodao rasvjete i prosli mi se tjedan pojavila pa sam danas vec cuo da probam smanjiti rasvjetu da bi moglo pomoci jer problem je kaj cekam drugu rundu makroelementa jer mi je prva pri kraju i malo ih manje stavljam nego inace da nebi skroz ostal bez njih pa mozda i zato
-
sad ce godina i pol ali sam prije nekoliko mjeseci uveo co2 pa sam prije 2 tjedna dodao rasvjete i prosli mi se tjedan pojavila pa sam danas vec cuo da probam smanjiti rasvjetu da bi moglo pomoci jer problem je kaj cekam drugu rundu makroelementa jer mi je prva pri kraju i malo ih manje stavljam nego inace da nebi skroz ostal bez njih pa mozda i zato
Pojačao si rasvjetu a smanjio makroelemente a mikroelemente vjerojatno doziraš kao i prije,tako da vjerujem da nemaju dovoljno makroelemenata pa ti ostane višak mikroelemenata i evo alge.
Od profita ti znaju bujat zelene končaste alge
Koliki ti je akvarij i kolika ti je rasveta?
-
180lit i prije je bilo 90wata rasvjete i sad sam jos dodal 78wata
mislim da bum trebal dok ne dodu elementi ugasiti jedan red zarulja tj.ugasil bum onih 90 wata orginal jer su i zarulje dosta stare?
-
problem je sa nedovoljnom koncetracijom co2 i možda predoziranje sa makroelementima
-
problem je sa nedovoljnom koncetracijom co2 i možda predoziranje sa makroelementima
problem je što pojačao rasvjetu a smanjio dozu makroelemenata,tako da bi ti bilo dobro smanjiti rasvetu na staro a kad počneš sa punom makroelemenata bilo bi dobro nekako spojit jednu lampu pa nakon vremena drugu.
Ako pojačaš rasvjetu skoro za duplo bilje ti se nebude stiglo priviknut a algama jako malo treba da zavladaju akvarijem.
A veća rasvjeta i traži veću koncentraciju co2
-
Evo nekoliko mojih opažanja s končastom. Ja ju znam dobiti periodično u akvariju i malo sam eksperimentirao i utvrdio slijedeće: promjena u dodavanju makroelemenata ne utijeće na njeno pojavljivanje, co2 mi je konstantan i njega ne mogu uzeti kao faktor jer ga ionako ima stalno u akvariju, tako da i kad ima dovoljno co2 alga nastaje. Algu sam gotovo cijelu prvo istrijebio s H2O2, a da se ne bi ponovno pojavljivala treba smanjiti rasvjetu odnosno fotoperiod- po meni ne bi trebao ići iznad 10h. Druga bitna stvar i po meni najbitnija jest da mi uvijek nastaje kada ne mijenjam vodu redovito. pod redovitno znači da preskočim jedan tjedan promijenit i već 10. dan je vidim u tragovima. Do 15. dana već se vidi poprilično. Također je dobra metoda za skidanje i namotavanje na četkicu za zube. Nadam se da će vam ovo pomoć.
-
Meni se pojavila u mahovini, stavio sam amano kozice koje su ju pojele do korijena, a mahovina raste i dalje bez drastičnog uklanjanja dijelova obraslih algom jer je nema više.
-
citajuci sve ovo odlucio sam za pocetak pokidati rukama koliko mogu a da si mahovinu puno ne ostetim,ugasio sam dvije lampe i sad mi svjetlo gori 10 sati sa 1 grolux i 1 luxine 865 ukupno 78 wata,co2 je konstantan,mikro cu smanjiti jer sam smanjio i makro(cekam posiljku)pa cu viditi a ako kroz par dana ne vidim napredak bit ce belaja po akvariju :)
-
upps, krivo sam tam napisal umjesto makro, mikroelementi..
al mi se sve čini da je problem u co2, zašto ne znam..
ja sam redovito mijenjal vodu, makro je bilo po ei sistemu, doziranje mikroelemenata je bilo za oko 70% manje od preporučene doze proizvođača..
sve to je bilo ok, al nisam imal dobro riješen co2, pa mislim da problem leži upravo u njemu..
-
ja sam je doslovce uništio tako što sam pojačao protok direktno prema njoj sa koraliom i co2 je bio na maksimumu sudeći po ribama.
počela je crniti nakon tjedan dana i nakon 2 nestala, naravno svi ostali parametri trebaju biti u redu.
-
E baš ovo što Karlo kaže sam i ja htio napisati, u mom slučaju čini mi se da protok dosta utječe na njenu pojavu... od kada sam umjesto unutarnjeg filtera stavio hangon i od kada zbog tog hangon-a nema kvalitetne cirkulacije u akvariju , pojavila mi se končasta u većim količinama..nemislim da je jedini krivac slaba cikulacija vode ali ima u tome nečega..
-
E baš ovo što Karlo kaže sam i ja htio napisati, u mom slučaju čini mi se da protok dosta utječe na njenu pojavu... od kada sam umjesto unutarnjeg filtera stavio hangon i od kada zbog tog hangon-a nema kvalitetne cirkulacije u akvariju , pojavila mi se končasta u većim količinama..nemislim da je jedini krivac slaba cikulacija vode ali ima u tome nečega..
baš ne vjerujem da je samo protok bitan za njeno suzbijanje, imal sam u 54 litre brutto 1200 na sat protok i opet je bila...
bit svega je ono kaj karlo veli uz dovoljan protok i velika koncentracija co2
-
ja imam co2 bocu i ljestve iznad kojih je protocna pumpa pa razbije i ono malo baloncica koji ostanu i jos k tome dropchecker(jucer kupljen)kaze zeleno a protok mi je 1000lit/sat u 180 lit i jos cu probat kad dodem doma okrenuti powerhead na taj panj pa da ga mlati sa co2 pa mozda i to pomogne
iako ja mislim da su makroelementi problem jer sam ih smanjio kao sto sam vec rekao!
ota alga cisto zlo iako da se primila za goli kokos mozda bi ju i ostavil ali di bas na flame moss koju sam tak dugo cekal :kosa: :a018k: :f080: :icon3:
-
teraj dc prema žutom
-
Ja sam si isto lijepo preselila i alge iz starog u novi akvarij.Jako sam vesela.Ma presretna!
teraj dc prema žutom
što se ovog tiče...Primjećujem da mi ribe pate kad je dc svijetli. -? Glowlight tetre najviše.
-
Na početku su alge sasvim normalene i bilo bi čudno da ih nema. Predlažem ti da smanjiš rasvejetu i postepeno povečavaš nju i fotoperiod. Iskušani recept koji pomaže. Također radi što veće promjene vode i to što češće.
-
e sad sam u banani
ugasio sam dodatne dvije lampe i sad je ostalo 90w smanjio sam na duplo mikroelemente(nutrafin plantgro)
i skratio fotoperiod na 9 sati
proslo par dana i dubre koncasto se siri ko mutavo a biljke se zasada lijepo prelaju ali samo navecer i lijepo izgledaju
dc nikak da krene ka zutom iako idu max moghuce brzo mjehurici jer ako ih jos ubrzam ne stignu po lojtrama doc do vrha i pretvore se u jedan veliki
inace mi stargrass raste ko pljeva i predivan je stovise nikad ljepsiali i na njemu imam koncastu i jos uz sve to napala mi je cubu i ostale biljke pa i staklo i filter i jos se i zelena tockasta pojavila
da ponovimo radi lakseg snalazenja
180 lit juwel rio,90wata a do nedugo je bilo ali samo na kratko 170 wata
1 grolux 39w,1luxineplus (865)39w,jedna orginal juwel 45w,i jedna solar tropic 4000k 45w(tu solar sam dobil sa akv)
podloga je vulkanit i preko sljunak 1-3 mm
ribaica oko 30 ali sve malene tipa tetre neonke dvije bete cory fox anciji i tak....
starost oko 1 godine i orginal filter sa 600 l/h je unutra plus powerhead od 400 l/h koji se nalazi iznad ljestvi za co2 i jos rasprsuje a co2 je iz boce
DC je prozirno smeckast ili nesto neodredeno ali kad porezem stargrass pozeleni
imam nekoliko panjeva manjih i dva kokosa obrasla mahovinom
od biljki imam joj imena...javanska flame i christmas mahovina ,polysperma,stargras mali limun,cubu,pet grmica blixei neke lopoce al neznam kak se zovu
gnojim sa makro(pro) i mikro i mjenjam 50% vode tjedno zagrebacke pipovace i dodam ffm
sve je nakako krenulo kad sam smanjio makroelemente relativno dosta jer sam se preracunao i sad cekam posiljku i dodao sam lampe dvije (grlolux i luxine)
sve ostalo znate i sad mi je velika panika da mi sve ne propadne pa sam cak razmisljao da na 4 dana ugasim svjetlo i prestanem gnojiti recimo ko malo oblacnih dana
znam da nije u redu gnjaviti sa ovak velikim postom ali bolje da znate s kakvim ludakom imate posla :D :D :D
eto :jupi:
-
neznam al ako povecas protok mozda se makne.kod mene je protok drito u koncastu upere a ona ne odustaje nego buja tak da neznam
-
Uz sve savjete koje su ti kazale kolege mislim da tvoj akvarij kronično pati od nedostatka jata od barem 15 komada otocinklusa i možda kojeg sijamskog algojeda.
-
imam sijamce a sad nemrem kupiti otocinkluse a kaj oni papaju zelenu?
jos koji odgovor ....savjet ..uputa....iskustvo... :scare:
-
Imam ja ottocincluse i nece ni da probaju koncastu.
jedino tko je redovito tamani je Amano kozice i mladi Sijamci, ali kad narastu vise nece ni oni...
-
sam si si odgovorio na problem, a i točkasta zelena ti je to potvrdila. fali ti makroelemenata. Od viška glava ne boli, ali od manjka nastaju alge. Ima dovoljno nitrata, jer kao što si napisao stargrass divlja, a on ih voli povišene, ali nema dovoljno fosfata, zato nastaje točkasta. U svakom slučaju za početak pojačaj protok i kreni s makroelementima. Nemreš s njima niš fulat, ako radiš tjedne izmjene 50% vode.
-
na to sam i sumnjal ali draze mi je poslusati iskusnije
e sad sam ja u panici jer makroelementi su mi na putu a ovo kaj mi je ostalo je za jos mozda tjedan dana prave koncetracije pa sam zato smanjil i pitanje je
dali da prestanem sa gnojenjem makroelementima dok mi ne stigne posiljka i dal ce se kaj dogoditi drasticno ili da gnojim u smanjenoj kolicini i ukinem nitrate jer imam dosta ribica pa da bar bilje odrzavam na zivotu bez nekog rasta i prelanja a rijesim se alga
-
DC je prozirno smeckast ili nesto neodredeno ali kad porezem stargrass pozeleni
Nema nesto neodredeno kod DC-a, to je osnovno da je svijetlo zelene boje...inace ti mozemo davat ne znam kakve savjete, al ako DC nije svjetlo zelen, ili žuto zelen nikakve pomoći od nas, jer jednostavno nemaš dosta co2. Stavi iza bijeli papir sa pincetom ili nesto drugo bijelo da vidis tocno koje je boje. Vjerojatno je u tome problem svega.
Kolega ti kaže da misli da fali makrolemenata, a ti pitas u iducem postu da li da prestanes gnojit sa njima...hmmm. -?
To sta ce ribice proizvest nitrata je nista. Kupi jos makrolemenata dok ti ne dodu gnojiva, koliko kosta nutrafin NPK, 30-40 kuna? ;)
-
Ti lp smatraš da nedovoljna količina co2 i nekonstantnost dovoljne količine co2 uzrokuje končastu?
-
Ti lp smatraš da nedovoljna količina co2 i nekonstantnost dovoljne količine co2 uzrokuje končastu?
Ace, alge ti u 90% slučajeva nastaju upravo zbog nedostatka co2, tako da je on najvažniji, ajmo to tako reć. Mnogo ljudi upravo na tome griješi. DC je isto uzaludan, ako nije u njemu Kh4 otopina. Primjetio sam da ljudi ne obračaju puno pažnje na to već u DC stavljaju vodu iz akvarija jer na uputama tako piše. To je krivo, jer su upute pisane za veliki dio svijeta gdje je uglavnom mekana voda, za razliku od RH gdje je voda LR kako bi Vedran rekao ili liquid rock. Drugi bitan razlog je nedostatak makroelemenata odnosno njihov disbalans, pa makar ti sipao 30 ppm nitrata, a nemaš dovoljno fosfata, biljke neće uzimati ništa iz vode, ali će su u tome okoristiti alge. Treće, treba ti i dobar protok da dovede te elemente do biljaka. Nakon toga dolaze mikroelementi i druge stvari. Možda sam trebao spomenuti i svijetlo, ali to bi bila cijela tema....
-
Nema veze kakva je voda u svijetu...kad u DC isto stavljaju kh=4 otopinu i Ameri, i Kinezi, i Japanci i svi biljni akvaristi. Znaci onda oni sa mekanom vodom ne trebaju koristit kh=4 otopinu? Nije to bas tako.
Svi je trebaju koristit u DC jer je tako jedino co2 sta utjece na ph vrijednost. Ako se stavi bilo kakva akvarijska voda, i tvrda i meka, na ph onda utjecu i drugi elementi kao treset, fosforna kiselina, tanin iz drveta i onda zelena boja drop checkera moze biti uzrokovana necim drugim, a ne sa dosta co2, sta nama u biti treba.
Poceli su sad i akvaristicki proizvodaci po novom savjetovat kh=4 otopinu unutra. ;)
-
Dobro to kaj proizvođači vele i nije mi neko mjerilo..ipak je profit u pitanju. Nisam puno surfao zašto baš kh4 ali ak netko zna zašto ne akvarijska voda pa makar i mekana neka napiše.
Ja ću reći svoje iskustvo od prije 2-3 godine. Imao sam mekanu vodu između 2-10 GH kako kada i uvijek sam koristio samo akvarijsku vodu i ne tvrdim da je to bolje, ali nisam primijetio da bi DC radio problema u pokazivanju.. No, ja nikad nisam bio baš zagrižen u te kemijske stvari više me je interesirao sam aquascape-kako što složiti i osmisliti..
-
Pa napisao sam zasto ne akvarijska voda vec u prethodnom postu...s tim da cu nadodat da ti elementi sta sam nabrojio ne snizuju samo i ph, vec i kh vrijednost.
A zasto kh=4 bas otopina? Ako imas jednu konstantu vrijednost na koju nista ne utjece jer smo je mi napravili - kh, promjena ph ce pokazat koliko je co2 u akvariju, jer samo co2 moze doci zrakom do vode u drop checkeru, a ovo ostalo sta sam nabrajao tanin, fosforna kiselina, treset...ne mogu. Vidi sliku.
Vecina ph reagensa koji se stavljaju ili http://en.wikipedia.org/wiki/Bromothymol_blue (http://en.wikipedia.org/wiki/Bromothymol_blue) pokazuje svjetlozelenu boju pri ph=6.5 - 6.7. A sad pogledaj tablicu koju sam prilozio i vidi kolika je koncentracija co2 pri kh=4, i ph=6.5-6.7. Taman 25-40 mg/l, sta je poprilicno tocno, ako se uzmu moguca sitna odustupanja u obzir.
Ako je plavo premalo je, ako je zuto previse je i tako se najlakse uoci...jednostavno zar ne? ;)
-
Ja se i dalje borim s tom napasti.Dali je netko uspio rješiti je se totalnim zamračivanjem?Sinoć sam ga prekrila dekom,večeras ću vidjeti ima li bar malo pomaka.Ako bude,ostavljam tako još 24h.
-
ja sam na tri dana ugasio rasvjetu i primjetio sam da se malo povukla ali i ostale biljke su mi pocele propadati pa sam opet upalio svjetlo ali zasada se ne siri ali me malo tijesi kaj su mi makroelementi stigli pa sad ispocetka
-
Vidim da ništa od zamračivanja.Možda su se samo mrvicu posvijetlile i stanjile one koje su bile najizloženije,a možda mi se i to samo tako čini.Ulila sam dosta EC-a,napravila novu smjesu za co2,očistila wave eletrico,promjenila otopinu u DC-u jer nisam dugo pa da vidim kakvo je stanje s co2.
-
Sarita kakva su tvoja iskustva sa tim Wave electrico co2 ? Opčenito i u odnosu na bocu?
-
Sarita kakva su tvoja iskustva sa tim Wave electrico co2 ? Opčenito i u odnosu na bocu?
Teško mi je odgovoriti jer sam ga kratko imala u litraži koja mu je primjerena.Sad se baćkam s njim i ljestvicama i EC-om.
-
Ovih par dana sam se koncetriral na co2 i dosao do zakljucka da mi powerhead i nije neka korist iznad ljestvi jer boja u DC je bila smedo crvena a sad sam stavil powerh. U drugi cosak i boja u dc je zelena ali vise tamno nego svijetlo pa gledam nabaviti jos jedne ljestve da i to rijesim
kupil sam si dva prava mala sijamca i nadam se maloj pomoci od njih i svijetlo sam smanjil na 90 wata pici 10 sati a 80(grolux i 865-ica) dodatnih wata se pali u podne i gori 3 sata i zasada se kao malo smirila alga i pokusavam ju grabljati sa plasticnom "vilicom"da ju bar malo razriiedim u nadi da ce propasti
makroelementi su stigli i sve radim po chuck-ovom kalkuratoru ali sam smanjio nitrate i po uputstvima dajem mikroelemente
vodu mjenjam tjedno 50% i mjenjao bih i cesce ali su mi ribice pocele kolabirati kad sam mjenjao dva puta pa sam se vratio na tjednu izmjenu i sad su vesele i cak imam i pomladak ancistrusa ali jos se boje proviriti
dok sam dva puta mjenjao vodu primjetio sam da se alga pocela hvatati po svemu pa cak i po dnu pa se sad i to smirilo
mrzim to ljigavo cudoviste
-
uh nezgodno i meni se pojavila ta zelena napast ....... idem prvo sa zamračivanjem ...... moram si nabaviti co2 .......
-
ja sam nazalost povadio flame i christmas moss jer sa na njima je bila najgusca a i ostalo bilje sam morao pocupati i ciste izdanke i to samo po komad dva sam vratio nazadi sve ostalo dobro pocupao i ocistio i sad se nadam boljem jer se pocela i na sljunak hvatati
uzas zivi
-
flame i christmas moss ću ti ja dati - ne kukaj!
Nego, meni se pojavile i sve vrste zelenih i crna čupava kad me nije bilo 5 dana za božić doma - alge boom. crna se počela povlačiti ali na panju je ostala i volio bi da na njemu u dalje ostane jer mi savršeno izgleda. a zelene alge su se baš sve povuke i to tako da sam povećao doziranje nitratima a smanjio fosfate. Naravno tu je i co2 sa 4 mjehurića u sekundi. To tako radi već 25 dana i ribe su i dalje žive i živahne. Pa apostole kreni u pohode.
I smanji malo to svijetlo. nije mi jasno zašto si ga išao uopće povećavati kad znaš da više svjetla traži i više brige a akvarij ti je bio predobar prije 2 mjeseca i osvjetljenje i sve u njemu. Ajd izvadi koju lampu i ne luduj više, pa koliko bi watti htio unutra? 3w/litra? Pa da moraš 3D naočale stavit da u akvarij uopće možeš gledat. He he he he ;-)) Šala mala.
Dođi na kofi koji dan!
-
Također je dobra metoda za skidanje i namotavanje na četkicu za zube. Nadam se da će vam ovo pomoć.
Ovo je super fora! samo četkica mora biti nova ili može s ostacima luga protiv karijesa :D
-
Nije mi se dalo čitati sve od početka ali kad sam ja imao tu napast ubacio sam par zlatnih ribica,malo ih hranio i pojele su sve za mjesec dana. I nikad više takvih problema.
-
moram se nadodati na ovo ........ nakon zamračivanja i doziranja EC-a i FFM ....... pojavile su mi se i smeđe alge ........ :dead: ......... koliko sam skužio trebam ići sa co2 i mogao bi se riješiti tih napasti ........ aq je star tri tjedna .......... :up:
-
moram se nadodati na ovo ........ nakon zamračivanja i doziranja EC-a i FFM ....... pojavile su mi se i smeđe alge ........ :dead: ......... koliko sam skužio trebam ići sa co2 i mogao bi se riješiti tih napasti ........ aq je star tri tjedna .......... :up:
ja sam sa svojim algama imao borbu prva dva mjeseca i kad sam ga jednom očistio nisu se više pojavljivale
Znaći strpljene,svaki tjedan izmjene vode sa vađenjem algi,i sve bude došlo na svoje
-
Nije mi se dalo čitati sve od početka ali kad sam ja imao tu napast ubacio sam par zlatnih ribica,malo ih hranio i pojele su sve za mjesec dana. I nikad više takvih problema.
a bilje? koje si imao i što su pojele od bilja?
-
Nije mi se dalo čitati sve od početka ali kad sam ja imao tu napast ubacio sam par zlatnih ribica,malo ih hranio i pojele su sve za mjesec dana. I nikad više takvih problema.
a bilje? koje si imao i što su pojele od bilja?
e jesi partibrejker :D
-
:) .... i ja razmišljam da ubacim koju zlatnu ribicu ....... :clown:
-
Ljudi nemojte tako!
Zlatne u toploj vodi?
-
Nakon vise od godinu dana borbe sa zelenim koncastim napastima(svaku bitku,pa i rat ssa izgubila)odlucila sam startati akvarij ispocetka.Ribe u drugi,manji i ovaj na tri tjedna cikliranja.Ovo bilja sto imam pokusat cu ocistiti,ako nista drugo ne pomogne,podrezat cu sve samo korjen da ostane.Kod mene nije pomogao niti eritromicin,ni razna gnojiva,ni CO2,ni zamracivanje,pa je odluka pala...Ajmo Jovo nanovo,pa kako bude!!!Nova podloga,novo bilje,panjeveiskuhati i oribati...bas sve ispocetka...Ali za one zeljne pokusaja,moliji papaju alge bolje nego sijamski algojedi(moji sijamci je zaobilaze u sirokom luku),za zlatne neznam,nisam probala,ne zelim ih kupovati,a nemam ih odakle posuditi.Mislim da bi one popapale i bilje i alge,kakve sam srece.