Kak da crno ostane crno?

[Tuljan]

Složil sam jedan tank i poprilično sam s njim zadovoljan pa bi ga rado pokazao na forumu ali slike su koma.
Dobro nije aparat neki (fuji finepix 9600) ali mislim da je puno veči problem u (ne)znanju fotografa.
Momentalno mi je največi problem boja pozadine, u živo je crna ali na svim slikama ispada siva, osim pozadine problem mi je i u tom da je boja drveta vrlo slična boji kamena (kamen je u prirodi tamno sivi a drvo tamno smeđe). Čudno je to da su ostale boje poprilično vjerne, nijanse zelene, crvene i žute su O.K.
Jel ima kakav "štos" da se to popravi samo s fotičem ili se mora rješavati u fotoshopu?
Koliko je komplicirano u fotoshopu promjeniti npr boju pozadine? (nekom ko je u korištenju fotoshopa totalna neznalica).

[Krcko]

mislim da ti je brže i jeftinije da pozoveš mene na ručak

ili saleta... on ti sad ima cijeli naramak objektiva

[E&D]

U photoshopu se može puno, ali treba fotka biti dobro okinuta. Optika i senzor su ključni kaj se tiče aparata, a odabir ekspozicije i otvor blende su stvar fotografa. Fotić mora biti svjetlosno moćan ak hoćeš fotku akvarija. Ak ti senzor loše čita boje ili su stakla loše kvalitete možeš fućkati obradu u photoshopu. Svašta se da doraditi, ali ako odnosi boja ne valjaju ručno je teško namjestiti baš da sve štima. Nema puno smisla prčkati po fotografiji dva sata da dobro izgleda - i onda da je objaviš u formatu 700 x 467 pixela na forumu. Najjedostavnije je imati dobar aparat i s njime raditi tak da je obrada minimalna i brza.

[Tuljan]

Krcko:
Ma znaš da kod mene nije nikad problem za ručak, dođe cijelo društvo, sad vas ima dosta s mrak opremom pa odma vidimo ko je bolji fotograf   , a osim toga tak imam još dva akvarija za zaljepit   .
Elena % Davor:
Ne planiram potrošiti 10000 kn za par slika akvarija godišnje   , fotografiranje me samo po sebi ni najmanje ne zanima tak da kad odvagujem između novog akvarija i novog fotiča uvijek pobijedi onaj prvi   . Jednostavno ču okinuti slike s onim što imam pa nek radi mašta gledatelja   .

[skorpac]

Fotkaj u RAW formatu, ali balans bijele boje stavi na auto, tada mi mailaj fotografiju koju odabereš i ja ti je vratim u jpg formatu... a možeš mi poslati i ovu koja ima sivu pozadinu... diskrecija zajamčena usluga vrhunska

Tako si se riješio nepotrebne zezancije sa fotošopom i ostalim popratnim stvarima

 .. ili da se do tebe zaletimo i uz fotkanje popijemo sokić

[email protected]

[korni]

a mozes i na samom foticu podesiti balans bijelog. postoje neke predefinirane postavke za razne situacije poput umjetne rasvjete, prirodnog sunca, neonke itd, a zacijelo postoji ii opcija manual select, tu si sam postelaj balans prema zelji i konkretnoj situaciji. malo eksperimantiranja i nakon dvije fotke vec ce biti prirodnije. nekad se moze pomocu iskrivljenog balansa simulirati razni temperaturni ugodjaj obojenog svjetla.

[Tuljan]

Skorpac ova solucija sa sokom je najbolja, tak još nisi bio kod mene, sljedeči tjedan jedan dan dogovorimo fotografiranje, kad je ovak ozbiljno moram još malo ušminkati tank   .

Korni:
probao sam mjenjati sve te postavke svijetla (ima ih desetak) i boje bilja budu odlične ali pozadina jednostavno ne želi pocrniti   .

[korni]

Ne planiram potrošiti 10000 kn za par slika akvarija godišnje

Ne znam zasto, ali nestala je poruka koju sam danas napisao, a ticala se gornjeg citata i u njoj sam iznio pohvalu covjeku koji je tvrdio da nema smisla utuci novac na nepotrebne stvari. Ako je to bilo OT onda je i izvorna poruka OT a ona nije obrisana, pa zakljucujem stosta toga, ali bih se kulturno suzdrzao od komentara da ne odem zbilja u OT.


Svakako ne smatram izlaskom iz topicakad se tema malo prosiri i pruzi pipke i u druga podrucja. Pogotovo u fotografiji - svaka i najmanja informacija moze nekome otvoriti um i naciniti klik nakon kojeg fotke mogu krenuti na bolje. A to je ipak glavni smisao ovog podforuma o fotografiji.


Da se vratim na temu: i najbanalniji digitalac ima opciju WB pa se konacni rezultat moze pokusati korigirati tim putem. Ako to ne uspijepozadina se mozda nalazi pod nezgodnim kutem pa upadno svjetlo stvara dodatne refleksije pod vodom i polarizira svjetlost. Tada bi mogao pomoci polarizacijski filter koji otklanja takve refleksije. A i zatvorena blenda moze produbiti dubinsku ostrinu da dodju do izrazaja detalji na pozadini pa ce mozda boje biti realnije. Savakako treba isprobati u praksi nekoliko mogucih rjesenja.


Brisaci, jelovo bilo dovoljno za 'in topic'?

[E&D]

Ako ti se neda prčkati po photoshopu imaš na google zgodan programčić za doradu fotografija Picasa2. Downloadaš i probaj malo obrađivati fotke. Ima zgodne alate, a jako je jednostavan za korištenje.

[korni]

Usprkos danas rasirenoj metodi uredjivanja fotki na racunalu misljenja sam da ipak treba prvobitno poduzeti sve da se uslika dobra fotka, tako da te digitalne korekcije budu minimalne koliko je to moguce. Inace se tehniku fotografiranja nece nikad savladati kako treba.


Poput voznje virtualnog auta za plasticnim volanom na PC-ju, ili vjezbe na pravom u auto-skoli. Kojoj metodi bi dali prednost.

[korni]

Opcenito o smislu fotografije...


Jednomnam je profa iz medija na faksu tumacio primjenu umjetnicke fotografije u edukativne svrhe i pokazao neku lose izvedenu CB fotku na kojoj se ne vidi dobro ni objekt snimanja, niti je postignuta ostrina motiva, a zrnatost je ogromna. Sve u svemu neuspjela fotka kakvu bi vecina bacila, ili je ne bi ni razvijali.


Kad nam je tu istu fotku pokazao tiskanu u jednomskolskom udzbeniku uz naslov i odredjeni pjesnicki tekst, fotka je odjednom dobila puni smisao i sama je govorila vise od cijele popratne pjesme. Otorila je vrata u razumijevanje slojevite gradje pjesme. Ispalo je da je slika zapravo prava umjetnost, ali ne s namjerom onog koji ju je nacinio, nego onog koji ju je izabrao medju mnogima.


Mozda i tvoja neuspjela tama pozadine zapravo tebi zeli nesto poruciti, samo trebas znati iscitiati sto.

[skorpac]

 

Skorpac ova solucija sa sokom je najbolja, tak još nisi bio kod mene, sljedeči tjedan jedan dan dogovorimo fotografiranje, kad je ovak ozbiljno moram još malo ušminkati tank   .

Korni:
probao sam mjenjati sve te postavke svijetla (ima ih desetak) i boje bilja budu odlične ali pozadina jednostavno ne želi pocrniti   .

.. druž.. jedno vikendi u iduća dva tjedna dolaze u obzir... jer radim od 9-17, a na predavanjima sam od 18-21 .. imaš pp ili mail pa ćemo se dogovoriti.


@ Korny ... ima nešto u tome što pričaš, ali svaka fotografija profića prolazi kroz PS, vjerovao ti to ili ne ... Edited by: skorpac

[skorpac]

 

Opcenito o smislu fotografije...


Jednom nam je profa iz medija na faksu tumacio primjenu umjetnicke fotografije u edukativne svrhe i pokazao neku lose izvedenu CB fotku na kojoj se ne vidi dobro ni objekt snimanja, niti je postignuta ostrina motiva, a zrnatost je ogromna. Sve u svemu neuspjela fotka kakvu bi vecina bacila, ili je ne bi ni razvijali.


Kad nam je tu istu fotku pokazao tiskanu u jednom skolskom udzbeniku uz naslov i odredjeni pjesnicki tekst,  fotka je odjednom dobila puni smisao i sama je govorila vise od cijele popratne pjesme. Otorila je vrata u razumijevanje slojevite gradje pjesme. Ispalo je da je slika zapravo prava umjetnost, ali ne s namjerom onog koji ju je nacinio, nego onog koji ju je izabrao medju mnogima.


Mozda i tvoja neuspjela tama pozadine zapravo tebi zeli nesto poruciti, samo trebas znati iscitiati sto.

.. evo ovo je odličan primjer loše fotografije!!! Jer kada se fotografija pogleda ona sama nosi svoju priču!

Fotgrafija je dobra ako govori sama za sebe, a ne da je netko opisuje! To su me učili fotografi, umjetnici, a učili me tome i u školi ...

.. pripremam nekoliko nastavaka članaka o fotografiji opčenito će obuhvačati povijest fotografije, djelove fotoaparata. Uglavnom osnove i napredno koorštenje + umjetnička fotografija.... prvi dio je na lektorirarnju.. pa se čeka da će biti objavljen za nekoliko dana...Edited by: skorpac

[korni]

.. evo ovo je odličan primjer loše fotografije!!! Jer kada se fotografija pogleda ona sama nosi svoju priču!

Hmm, mozda nisam dobro opisao situaciju. Naime fotka je bila genijalna i naravno da je govorila vise nego sto je pokazivala, ali mi smo pregledavajuci fotke trazili perfekciju u kompoziciji, ostrini, izradi, a zatim i umjetnicki aspekt: neobican motiv, cudan kut snimanja, kreativnu obradu u razvijanju, itd. Ova je fotka bila mutna i kao takvu "s greskom" smo je odmah odbacili ne trazeci dublji smisao. Nekad treba malo zagrebati ispod povrsine...

[Tuljan]

Korni: ovo o čem ti pričš ima smisla ljudima koji su umjetnički orjentirani i imaju takvih sklonosti ali ja sam na žalost (sreču ?) skroz prizeman tip i moji interesi ne izlaze iz prirodnih znanosti.
Fotografiju doživljavam samo kao način da što večem broju ljudi prezentiram ono što sam napravio. Normalno da mi je onda najinteresantnije da fotografija bude najsličnija onom što se vidi u živo.

Moguče je da si u pravu da svjetlo pada pod "krivim" kutem i da zato boja pozadine na slici nije vjerna onoj u živo jer da je u pitanju WB nebi bila kriva samo boja pozadine nego svega.

Elena&Davor: probat ču s Picasom, makar mi ni ona nije baš najasnija, lejere ne kužim ni malo a vidim da se večina stvari radi preko njih.

[E&D]

S layerima radiš kad hoćeš korekciju samoodređenog dijela fotografije zbog preeksponiranosti ili podeksponiranosti motiva i pozadine (recimo) ili kad samo jedan dio fotografije hoćeš potamniti, posvjetliti, mijenjati mu boju ili kad hoćeš fotku obogaćivati raznim filterima za omekšavanje i sl... Layeri su dosta komplicirani i već spadaju u ozbiljniju korekciju fotke. Pretpostavljam da se ti moraš samo poigrati balansom boja i vjerojatno kontrastom. Ako pojačaš kontrast pozadina će ti potamniti i općenito ćeš izgubiti sive tonove koji su možda prenaglašeni.

[E&D]

E, da. U Picasi nema opcije rada s layerima. Napravljena je baš za onak najjednostavniju obradu fotki.

[skorpac]

 

Korni: ovo o čem ti pričš ima smisla ljudima koji su umjetnički orjentirani i imaju takvih sklonosti ali ja sam na žalost (sreču ?) skroz prizeman tip i moji interesi ne izlaze iz prirodnih znanosti.
Fotografiju doživljavam samo kao način da što večem broju ljudi prezentiram ono što sam napravio. Normalno da mi je onda najinteresantnije da fotografija bude najsličnija onom što se vidi u živo.

Moguče je da si u pravu da svjetlo pada pod "krivim" kutem i da zato boja pozadine na slici nije vjerna onoj u živo jer da je u pitanju WB nebi bila kriva samo boja pozadine nego svega.

Elena&Davor: probat ču s Picasom, makar mi ni ona nije baš najasnija, lejere ne kužim ni malo a vidim da se večina stvari radi preko njih.

Mailaj mi fotku!!!

[Tuljan]

O.K.
danas sam još nešto počupao pa ga sutra prekosutra ozbiljnije pofotkam, bit če to najbrže a za prezentaciju na forumu više nego dosta.

[skorpac]

... ali ipak mi pošalji fotku...

[korni]

Tuljan postaj ti tu spornu fotku tu na forum pa ces onda cuti sto ti treba. Ovako svi samo nagadjamo. Ne bi bilo lose poslati i sliku polozaja akvarija onda se vidi upad svjetlosti s prozora, lampi, svjetlosni ugodjaj sobeitd.

[Tuljan]

Ovo je stara fotka akvarija u razvoju, tank sad izgleda drukčije i zrelije   ali ono što me muči, siva pozadina se vidi. Ova slika je pod kutom ali isti problem je i ako slikam tank pod 90. Danas ili sutra valda uspijem slikati momentalno stanje.

[skorpac]

.. kut fotkanja, preveć game , podesi manji otvor blende i produži ekspoziciju, naravno okini sa stativa..



.. ovo sam malčice reducirao.. ali ne znam kakvi su colori jer sam to radio na lapu.. Edited by: skorpac

[korni]

Tuljan, skorpac ti je napravio akvarij kakav bi zapravo trebao biti u zbilji pa da slike uspiju onako kako zelis. Kontrast je temeljni lijek.


No, meni se cini da ti imas drugi problem i to akvaristicke prirode, a ne fotografske -zove se mutna voda. Koliko mogu vidjeti bjelina ne dolazi od lampe nego se svjetlost reflektira od sitnih plutajucih cestica u vodi. Zacijelo infuzorije. Cestice su toliko sitne da se mozda u stvarnosti okom ne vide, ali slika to zabiljezi zbog produzene ekspozicije. Ako jos vise produzis exp. biti ce jos vidljivije.


Reci sam, jel ti mutna voda? Voda bi trebala biti toliko bistra da se uopce ne bi trebala vidjeti, kao da ribe lebde u zraku. Tek tada nece biti ovih izmaglica, a fotke ce biti besprijekorne. Jos jedan dokaz: ako slikas makro fotke onda tog zamucenja nema, jer je manja gustoca cestica izmedju objektiva i motiva.


Svakako jos pokusaj s polarizacijskim filterom, barem nece biti onih odbljesaka s listova.

[skorpac]

.. korni, nije stvar vode nego kuta snimanja i gama zraka koje utjeću na WB!

[korni]

.. korni, nije stvar vode nego kuta snimanja i gama zraka koje utjeću na WB!

to sam i ja mislio dok nisam vidio fotku, ali sad mi se cini da je ipak voda malo mutnjikava. dovoljno da odbije svjetlost i promijeni vizualnu gustocu a time i boju pozadine.


svakako da kut treba biti barem okomit nasmjer svjetla ako ne i manji. no na kakvu gamu ti mislis? ne valjda na radioaktivnu?!

[skorpac]

... dugogodišnje poznavanje tuljana, voda nije mutna

[Tuljan]

Voda nije mutna ali problem bi donekle mogao biti i tu, tank perla ko mutav tak da je u več pol sata nakon paljenja u vodi prisutno tisuče sitnih mjehuriča zraka, na taj problem nisam mislio.
Sve u svemu poslušat ču Skorpaceve savjete u vezi tehnike i Kornijeve pa ču dan kad se pripremim za slikanje izbaciti CO2 da izbjegnem pearling.

[skorpac]

   čekamo fotke..

[lp]

Jedva cekam fotke, ovo i ovako izgleda predobro...