Zlatna ribica ostala bez peraja

[Akerly]

Bok ekipa... Znaci, zlatna ribica nam je ostala bez peraja. Izjele su joj rep, ove sa strane, ostala joj je samo leđna, i to sve preko noci, tako da nije bolest u pitanju.
Moje pitanje je ima li nade za oporavak, izolirali smo je za sada ali sirota samo dubi na glavi pošto je sva izjedena.. I dalje jede i mrdusa uokolo i nismo sigurni kako da je oporavimo. Inače je bila zdrava al eto imamo terorista u akvariju, moramo samo otkriti tko.. Kak da joj pomognemo, ili nema nade

[dante]

Ispuni ovo pa ćemo probat utvrdit o ćemu se radi...
Slika nebi bila na odmet...






UPITNIK:

AKVARIJ:
-   dimenzije/litraža,
-   temperatura,
-   parametri vode: pH, NO2, NO3, GH i KH 
-   vrijeme od pokretanja akvarija, 
-   kad su nakon pokretanja akvarija useljene prve ribice,   
-   koliko često i koliko mijenjate vode
-   da li prilikom izmjene vode usisavate dno akvarija
 
FILTER:
-   model filtera (unutrašnji ili vanjski) i koliki je protok (koliko litara/sat)   
-   način i periodi čišćenja filter materijala 
-   što imate od filter materijala u akvariju (spužva, aktivni ugljen, keramika, vata...) 

OSTALA OPREMA: 
-   panjevi i kamenje te ima li sluzi na panju ili na kamenju i podlozi? 
-   grijač
-   pumpa za zrak 
-   CO2 sustav – kakav 
-   koju kemiju dodajete u akvarij? (Gnojiva za biljke, sredstva za pripremu vode i dr.)

STANOVNICI:
-   popis vrsta riba i broj pojedinih primjeraka 
-   starost ribica   
-   ima li potencijalnih „terorista“ 
-   hranjenje – koliko često hranite ribe i kojom hranom (da li je prošao rok trajanja) 

BILJE I HRANJIVA PODLOGA
-   da li vam trunu (propadaju) neke biljke
-   da li imate alge i koje (obavezno napomenuti ako imate Cijano bakteriju)
-   da li ste nedavno koristili neko kemijsko sredstvo za ubijanje algi
-   od čega se sastoji podloga i kako je rađena te koliko su debeli pojedini slojevi
-   da li koristite tabletice za gnojenje bilja, koje i kako su stavljene u podlogu

PROMJENE:
-   promjene u akvariju u zadnja 2 – 3 tjedna (nove ribice, biljke, oprema) 
-   promjena kvalitete vode (zamućenje, miris)

SIMPTOMI:
-  detaljan opis simptoma
-  promjene na koži, na perajama ili škrgama, očima...
-  da li uzima hranu, disanje, ponašanje (da li se sakriva...)
-  kakav izmet imaju ribe (normalan ili končasto sluzavi ili končasto zamučeno-bijeli ili...)
-  kad su se simptomi prvi puta uočili 
-  pokušaj liječenja, kojim lijekom/lijekovima 
-  koliko je ribica bolesno, da li je bilo uginuća? 
-  stanje ostalih stanovnika

[Akerly]

U međuvremenu je sirota uginula ali hvala na pokušaju

[Seba]

Šteta.. Možeš li popuniti gore podatke da probamo odgonetniti što se dogodilo?

[dante]

Da, u akvariju ti, čini se nešto gadno ne štima.
I uz popunjenu tablicu teško je 100% nešto tvrditi, ali možemo puno toga zaključiti, dok uz količinu informacija koju si nam dala možeš jedino dobiti odgovor kod raznih proroka, čarobnjaka i magova iz nočnog programa pojedinih televizija... 

[Akerly]

Da, u akvariju ti, čini se nešto gadno ne štima.
I uz popunjenu tablicu teško je 100% nešto tvrditi, ali možemo puno toga zaključiti, dok uz količinu informacija koju si nam dala možeš jedino dobiti odgovor kod raznih proroka, čarobnjaka i magova iz nočnog programa pojedinih televizija... 

Teško da bi odgovorila na većinu tih pitanja jer akvarij nije u mom vlasništvu    Jedino što znam je da je 190l, vanjski filter, pumpa za zrak, co2, ima nešto anubiasa i rogolista, temperatura mu je između 22 i 24, voda se mjenja jednom tjedno 10%, testovi pokazuju da je vvoda ok, nastanjena je s par ribica koje su udomljene uz akvarij, pa su malo veće (ancistrusi, 2x albino, 2x normalna i jedan veći muzjak), ima par nerita i jabucara, i bile su dvije zlatne jer se ciklirao aq za njih dvije, no međutim ovu manju su pojeli a veća je bez peraje jedne ostala pa je sad izdvojena u golom akvariju dok se ne oporavi.. Akvarij je namjenjen originalno za tropske ribice ali nismo još ništa kupovali i sređivali za tropske dok zlatne ne smjestimo u njihov, a sad me prpa išta kupovat jer ne znam koji je agresivac od stanovnika 

[kinggo]

pa ako su samo ancistrusi unutra, onda nije zbog riba. Nesto drugo je u pitanju. Ne znam koliko gladan bi anci trebao biti da se ljepi na zlatne. Prije da je zapravo losa voda.
Vanski filter, OK. Ali kakav? 10% promjene vode tjedno je isto kao da i ne mijenjaju vodu. Temperatura 22-24 je isto previse za zlatne. Ne velim da je nesto od toga 100% ali to su tri stvari koje su upitne i ako se lose posloze 

I taj CO2. Cemu to u akvariju sa anubiasima i rogolistom. Koliki je ph vode?

[Akerly]

pa ako su samo ancistrusi unutra, onda nije zbog riba. Nesto drugo je u pitanju. Ne znam koliko gladan bi anci trebao biti da se ljepi na zlatne. Prije da je zapravo losa voda.
Vanski filter, OK. Ali kakav? 10% promjene vode tjedno je isto kao da i ne mijenjaju vodu. Temperatura 22-24 je isto previse za zlatne. Ne velim da je nesto od toga 100% ali to su tri stvari koje su upitne i ako se lose posloze 

I taj CO2. Cemu to u akvariju sa anubiasima i rogolistom. Koliki je ph vode?

Anciji su dosta stari i došli su iz akvarija koji je izgledao gore nego bara  ne znam ima li to kakve veze, a zlatica je bila baš mini.
Vanjski filter je naručen s Amazona, SunSun HW-504A  1000L/h 14W 4-level chamber (ako sam pogodila dobru sliku), a CO2 je bio postavljen za buduće biljke, pošto je akvarij originalno namjenjen za tropske ribice, a grijač je bio stavljen jer je voda bila ispod 10 
Jutros je testirao vodu sa onim 6u1 testom i sve je bilo u normali osim tvrdoće vode.
Ova zlatna koja je preživjela je sad solo i ne fali joj ni jedna peraja osim one pojedene od neki dan

A što se tiče izmjene vode, otkad se to desilo, promjenili smo više vode jer smo i mi sumnjali da je nešto u vezi toga.
I sjetila sam se još jedne ribice, nekakve dugačke ko jegulja, al ta se samo skrivala i ne čini se agresivna.
Kao što rekoh, sve ribice osim zlatnih su došle s akvarijem a bilo nam je žao ostaviti ih, pa smo neke podjelili, neke su ostale, i znam da nije idealna situacija al eto..

[kinggo]

prije da ju je pojela onda veca zlatna ali.....
Kaj se tice filtera, ne znam kaj da velim. Ja te kineze nisam nikad koristio. Jesam neke male pumpe i filtere ali tu brojke ne igraju neku ulogu. Dok kod vecih to nije tako. A njihove brojke uglavnom ne drze vodu. Obratite pozornost na taj protok, koliko jako voda izlazi kad je cist i za koliko vremena se to smanji.
Samo strujanje u akvariju uvijek mozes rijesti sa nekom stream pumpom.

Tvrdoca vode ti tu ne igra neku ulogu, jednostavno nam je voda takva. To moze biti problem za mrijest riba ili za neke bas odredjene biljke ali generalno nema veze. I mekana voda opet ima svoje negativne strane, pogotovo kad imas CO2.

[Akerly]

ne znam... slagale su se dok su bile u manjem, a ta veca je inace dosta bahata  pa stvarno moguce da je i ona gricnula
a za filter... budemo popratili, valjda bu sve ok

hvala ti 

[dante]

Ta zagonetna, jeguljasta ribica bi mogla bit Misgurnus. Kao ni Ancistrusi nije agresivna, jedino zna divljat po cijelom akvariju pred promjenu vremena.
Moguće je da gricnu krepanu ribu ili neku na izdisaju, al baš da iskasape zdravu ribu...
A ni zlatna riba koja kolje druge zlatne mi se ne čini baš kao izgledan scenarij...
Ja isto nekako više sumnjam na kvalitetu vode, a i taj CO2 mi nekako smrdi... Ako ga bilje nije moglo potrošit...
Btw, ti testovi 100 u 1 baš i nisu neka sreća...

[Akerly]

Ta zagonetna, jeguljasta ribica bi mogla bit Misgurnus. Kao ni Ancistrusi nije agresivna, jedino zna divljat po cijelom akvariju pred promjenu vremena.
Moguće je da gricnu krepanu ribu ili neku na izdisaju, al baš da iskasape zdravu ribu...
A ni zlatna riba koja kolje druge zlatne mi se ne čini baš kao izgledan scenarij...
Ja isto nekako više sumnjam na kvalitetu vode, a i taj CO2 mi nekako smrdi... Ako ga bilje nije moglo potrošit...
Btw, ti testovi 100 u 1 baš i nisu neka sreća...

Ne znam koje druge testove da kupimo... U pet centru su imali samo te, a ammonia alert naljepnicu smo naručili preko neta jer je nigdje nema.
Imate kakav savjet?

A sto se tice vode, ne znam, sve se cinilo ok, a po noci se culo komesanje vode.. Bilo kako bilo, pratimo sad stanje i cini se ok. Biljke uspijevaju a anciji i ostatak ekipe su dobro, po danu se skrivaju a po noci ližu akvarij. Samo velim, strah me nesto novo kupovat, mislili smo skalare ili ekipicu barbusa ali svi dolaze mali 

[dante]

Pa Pet centar baš i nije akvaristički dućan.
Ja testove ne koristim, al iz iskustva drugih akvarista, ti grupni testovi su često bili prilično neprecizni.
Meni još uvijek nije jasno jel to novi il rabljeni akvarij, kad je kupljen filter, kad su stavljene koje ribe...

Barbusi ak nisu u velkom broju obično stalno nekog maltretiraju...

[Akerly]

Akvarij je rabljen, već je mjesec dana kod nas, kad smo ga kupili donro smo ga oprali. Ribe su nakon 3 tj stavljene

[dante]

Kao što rekoh, sve ribice osim zlatnih su došle s akvarijem a bilo nam je žao ostaviti ih

Ribe su nakon 3 tj stavljene

Akvarij je rabljen, već je mjesec dana kod nas, kad smo ga kupili donro smo ga oprali

Situacija se polako raspliće...
Znači, zlatne su stavljene nakon tri tjedna???
Ove stare su cijelo vrijeme bile unutra?
Filter je novi, upogonjen nakon pranja akvarija?
Šta je sa starim filterom?

[Seba]

[Akerly]

Kao što rekoh, sve ribice osim zlatnih su došle s akvarijem a bilo nam je žao ostaviti ih

Ribe su nakon 3 tj stavljene

Akvarij je rabljen, već je mjesec dana kod nas, kad smo ga kupili donro smo ga oprali

Situacija se polako raspliće...
Znači, zlatne su stavljene nakon tri tjedna???
Ove stare su cijelo vrijeme bile unutra?
Filter je novi, upogonjen nakon pranja akvarija?
Šta je sa starim filterom?

Akvarij je dosao prazan, ribe su bile potrpane po vrećicama i stavljene u manji akvarij, bar one koje smo zadržali, većina je podijeljena.
Veći akvarij opran, postavljen iz nule na ciklaciju
Filter je također došao sa akvarijem, fluval u4, također očišćen i zamjenjeno sve u njemu, nakon tjedan dana je stigao novi vanjski, stavljen zajedno sa fluvalovim (filter je star par mjeseci, imamo negdje račun i garanciju, ne mogu sad pogledati točno datum)
Akvarij postavljen da se ciklira, sve ribice vraćene iz manjeg u taj novi veći uključujući i zlatne.
Misleći da je sve ok, manji akvarij od zlatnih preuređen i postavljen da se ciklira ponovo, jer kad preuređujemo sve zašto ne i njihov

 Eto nadam se da je jasnije

Javljeno mi je da neke ribice koje su podjeljenje nisu baš u nekom stanju, silver shark kojeg smo poklonili nije bio nekog zdravlja, raspadao mu se vrsak peraja i nije jeo skoro ništa, isto kao i neke ribe s ticalima, ne znam kako se zovu....

Zlatne su naše od početka, moja pretpostavka je da ili ih je netko izbubao od tih "novih starih" riba, pošto je ta mala dan prije imala sve peraje na broju, a prek noći je nestalo sve osim leđne
Ili su ove "nove stare" ribice bile bolesne pa su se zarazile, ali opet s druge strane anciji su aktivni svi, jeguljasta riba također, i imaju  sve peraje, normalno jedu

[Akerly]

poduplalo mi post

[Akerly]

Akvarij postavljen da se ciklira, sve ribice vraćene iz manjeg u taj novi veći uključujući i zlatne.

Zaboravih napisati da su vraćene nakon što je akvarij 3 tjedna stajao na ciklaciji

[kinggo]

gle, svasta se tu događalo i tesko je sad tvrditi nesto. No ako su i druge ribe koje su dosle uz taj akvarij u losem stanju onda je mozda ipak neka bolestina u pitanju bila. Ili su ti zlatne jako lose odreagirale na promjenu i obzirom da nisu imale koga/kaj drugo, izubijale se medjusobno.
Kako god, to je sad nemoguce znati no prati ovo kaj imas, stavi bilje ili kaj vec planirate ali oprezno sa novim ribama. Kaj uopce planirate staviti unutra?

[Akerly]

A da mozemo do sutra otkrivat..

Plan je bio skalare i guppye, makar to se mjenja iz dana u dan 

[dante]

Teško je nešto tvrditi, ali neke stvari su puno jasnije.
Vjerovatno su ribe iz tog starog akvarija sa lošim uvjetima već bile zaražene i prenijele su zarazu u novi akvarij.
Na Ancistrusima, a pogotovo Misgurnusima se ta bolest uopće nemora pokazat jer su izrazito otporne ribe i sposobni su preživjet u svakakvim uvjetima, odnosno neuvjetima.
Zlatne su očito to pobrale i to se manifestiralo prilikom šoka zbog prebacivanja u drugi akvarij.

Akvarij se ciklirao tri tjedna, ali kako bi se pravilno zaciklirao trebalo bi 2-3 puta tjedno ubacivati malo hrane za ribe kako bi dobre bakterije imale šta prerađivati i kako bi se razvile u dovoljnom broju. Ili makar kakvo sredstvo za rast bakterija.

CO2 sigurno nije pomogao u situaciji jer nije bilo dovoljno biljaka koje bi ga potrošile, da ne govorim po noći kad i biljke počnu ispuštati CO2.
Da je i bilo dovoljno biljaka, upitno je bi li količina rasvjete i gnojiva podržala iskorištavanje svog CO2.

Bilo bi dobro utvrditi je li "zagonetna riba" stvarno dobročudni Misgurnus.
Da nebi ispalo da je neki divljak...

[dante]

Plan je bio skalare i guppye, makar to se mjenja iz dana u dan 

Jaooooo!
Već vidim tvoju iduću temu!
"Zašto mi nestaju gupiji?" 

[Akerly]

Akvarij se ciklirao tri tjedna, ali kako bi se pravilno zaciklirao trebalo bi 2-3 puta tjedno ubacivati malo hrane za ribe kako bi dobre bakterije imale šta prerađivati i kako bi se razvile u dovoljnom broju. Ili makar kakvo sredstvo za rast bakterija.

CO2 sigurno nije pomogao u situaciji jer nije bilo dovoljno biljaka koje bi ga potrošile, da ne govorim po noći kad i biljke počnu ispuštati CO2.
Da je i bilo dovoljno biljaka, upitno je bi li količina rasvjete i gnojiva podržala iskorištavanje svog CO2.

Bilo bi dobro utvrditi je li "zagonetna riba" stvarno dobročudni Misgurnus.
Da nebi ispalo da je neki divljak...

Bacali smo i hrane i dobrih bakterija
CO2 je postavljen tek kasnije ali slažem se, mislim da nismo baš imali toliku džunglu da nam treba CO2 ali na greškama se uči 

A što se tiče zagonetne ribe, evo baš sam tražila pod svakakvim pojmovima i poprilično sam sigurna da je ta jegulja platinum senegal bichir, 99% sam sigurna. Nisam stigla pročitat ništa o njoj jer sam sad našla, al ne zvuči mi miroljubivo

Plan je bio skalare i guppye, makar to se mjenja iz dana u dan 

Jaooooo!
Već vidim tvoju iduću temu!
"Zašto mi nestaju gupiji?" 

Jooooooj iskreno ja nisam baš za te "manje" ja bi radije samo skalare ili diskuse ali u diskusiji o diskusima ispalo je da niš od tog 
Ja bih nešto veće od tih tropskih riba, ali nije moj akvarij pa kad predložim nešto dobim po prstima
svaki prijedlog dobrodošao 

[dante]

Jel moš poslikat tu ribu?

I skalari i diskusi su izuzetno inteligentni predatori kojima je takva riblja sitnež prirodna hrana.
U nekim situacijama uspijevaju skupa s malim ribama, ali nikakve garancije za to nema.
Diskusi su malo zajebani za neiskusne i traže puno više brige.
Zajedno ih se ne preporuća držati jer skalari često znaju biti nositelji parazita koji je jako opasan za diskuse.
5-7 skalara i 3-4 ancića bi bili super kombinacija za 200-litraša.
Iako nema smisla ništa novo ubacivat dok se ne riješi postojeća situacija.
Pošalji ti gazdu akvarija nek se obrati ovdje pa će on dobit po prstima! 

[Akerly]

Trenutno nisam u blizini, probat ću je poslikat kad dođem tamo

Brat mi ima mislim 4 skalara s gupikama i švertovima i žive skupa u miru  al velim ja fakat nisam neki fan.
Misliš da bi tolko skalara ok živjelo u tom? Po izračunu smo dobili da je akvarij skoro 200

Ancija imamo 2 albino i mislim da ima još par normalnih, pogubila sam se skroz 

Mislim da je gazdi dovoljan udarac po prstima kaj još uvijek nismo osposobili akvarij 

[Akerly]

Našla sam sliku!
Ovo je još u malom akvariju dok je veliki bio na pranju

[dante]

Brat mi ima mislim 4 skalara s gupikama i švertovima i žive skupa u miru  al velim ja fakat nisam neki fan.
Misliš da bi tolko skalara ok živjelo u tom? Po izračunu smo dobili da je akvarij skoro 200

Ko šta sam reko, mogu bit u miru i nemoraju!
Znam čovjeka kaj su mu skalari pomlatili 200 Rodostomusa. 
Uzet 7 mladih skalara u 200 litri bi bilo idealno, da odrastu skupa i uspostave hijerarhiju odmalena.

[dante]

Da, čini se ko ta ribetina.
Nebi trebala bit agresivna prema ribama koje joj ne stanu u usta, al nije baš česta pa nebi znao ozbiljnije reć.
U svakom slučaju trebate je se pothitno riješit jer to čudo raste pol metra i treba mu bar 500-litraš.

[Akerly]

Ja onda ne znam kak je to sve opstalo u tom istom akvariju koji mi sad pokrećemo iz nova...
Čovjek je unutra, od onog što se sjećam imao:
To čudo od jegulje x1
Synodontise povečeg rasta x4
Silver shark koji je bio dugačak ko daljinac od TV-a x1
Corye x2
Neke čudne ko diskusi s ticalima x2
Neke dugoljaste s crnom prugom x2
Puževe jabučare, prestali brojat nakon 80kom plus bar 10ak gnijezda
Anciji x2 albino x4 klasika..

Sve ribe su bile oštećene svaka na svoj način... 

Isprike na nazivima riba, ali nisam toliko dugo u akvaristici da znam imena točno 

[dante]

Pa potrpo je sve to unutra i kad su ribe porasle, a akvarij se pretvorio u baruštinu odlučio se toga porješavat.
Više-manje su sve otporne ribe pa su preživjele torturu...
Po izboru i broju riba mislim da bi bilo neloše da posjeti psihijatra... 

[Akerly]

Meni su dovoljni bili vražji puževi, danima su kuckali po akvariju. Hvala bogu ih nema više toliko 

Eto sad se mi bakčamo s time. Nadam se da će sve uspjet, jbg napravili smo i mi neke greške, valjda bu nam sve dobro prošlo na kraju 

Kad se već upiralo prstom na CO2 odma da pitam, ako nije neka veća količina biljaka jel je uopće potreban, i kako može naštetiti ribama?

[dante]

Nezahtjevne biljke opstat će i bez njega.
Stavi si vrećicu na glavu pa zaključi sama! 

[Akerly]

 

Probat cu ga nagovorit na izbacivanje toga za sada.
Nis, drz fige, valjda nebu pomora

[kinggo]

Čovjek je unutra, od onog što se sjećam imao:
To čudo od jegulje x1
Synodontise povečeg rasta x4
Silver shark koji je bio dugačak ko daljinac od TV-a x1
Corye x2
Neke čudne ko diskusi s ticalima x2
Neke dugoljaste s crnom prugom x2
Puževe jabučare, prestali brojat nakon 80kom plus bar 10ak gnijezda
Anciji x2 albino x4 klasika..

Sve ribe su bile oštećene svaka na svoj način... 

ove sa ticalima bi mogli biti trichogasteri

A CO2......ne ovisi to o broju biljaka nego o tome koliko (ni)su zatjevne. Ali opet, ponajvise ovisi o svjetlu. Bilje treba svjetlo, bez dovoljno svjetla nutrijenti i CO2 ne mogu nista napraviti kod zahtjevnog bilja.

[Akerly]

Je to su te ribe
A za CO2, tenks

[Seba]

Može li neka slika trenutnog stanja akvarija?

[dante]

CO2 je super stvar za biljne akvarije.
Al moraš znat izbalansirat vrste biljaka, količinu biljaka, hranjivu podlogu, gnojenje i naravno, dovoljno jako svjetlo...
Inaće se nije za zajebavat jer nije preveliki problem podavit ribe ak neznaš kaj radiš...
Anubiasi uspijevaju takoreć i u mraku, štoviše paše im sjena, jako sporo rastu i sukladno tome ni ne zahtjevaju neke specifične uvjete.
Rogolist raste brzo, al ne da nije zahtjevan, nego eto ga kod mene na balkonu cijelu zimu u tegli od krastavaca...

Neke dugoljaste s crnom prugom x2

Sijamski algojedi možda...

[Akerly]

Može li neka slika trenutnog stanja akvarija?

Evo https://imageupload.io/871ZgPUIdc.i
Razrijeđene su biljke i maknut CO2

CO2 je super stvar za biljne akvarije.
Al moraš znat izbalansirat vrste biljaka, količinu biljaka, hranjivu podlogu, gnojenje i naravno, dovoljno jako svjetlo...
Inaće se nije za zajebavat jer nije preveliki problem podavit ribe ak neznaš kaj radiš...
Anubiasi uspijevaju takoreć i u mraku, štoviše paše im sjena, jako sporo rastu i sukladno tome ni ne zahtjevaju neke specifične uvjete.
Rogolist raste brzo, al ne da nije zahtjevan, nego eto ga kod mene na balkonu cijelu zimu u tegli od krastavaca...

Neke dugoljaste s crnom prugom x2

Sijamski algojedi možda...

Jep algojedi su.
Rogolist nama isto divlja, sam kaj ne ispuze van iz jednog akvarija u drugi hahah

[kinggo]

Evo https://imageupload.io/871ZgPUIdc.i
Razrijeđene su biljke i maknut CO2

kaj je ovo ispod sljunka? Ovako zbijeno djeluje kao potencijalna eko bomba.

[Akerly]

Ako mislis na ovo u lijevom cosku, supstrat, a ovo ostalo je samo sljunak al je tamniji, glup je kut slikanja

[kinggo]

kakav supstrat? I zasto tako debelo? Ja sam davno odustao od takvih kombinacija, ali obicno je omjer bio obrnut od ovoga na slici. Stvar je u tome da ti se u tako debelim slojevima od sitnog materijala znaju stvarati dzepovi u kojima se nakupljaju plinovi, cijano bakterije i slicne stvari. Ako se puno ne cacka po tome onda nikom nis ali moze biti 

[Akerly]

Čini se se debelo al zapravo je dva prsta ako ne i manje, jer stavio je stiropor na dno akvarija jer smo u pocetku imali puno puno više kamenja koji nisu baš lagani bili.
A supstrat smo kupili u aquashopu na preporuku prodavača, nisam sad više u blizini da pogledam koji je točno