Svibanj 04, 2024, 11:00:19 prijepodneNajnoviji Član: Davidunipt

Autor Tema: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?  (Posjeta: 5678 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« u: Siječanj 29, 2014, 15:35:20 poslijepodne »
Stavio sam 30 dkg secera, čajna žličica vrelka, i na vrh zlicice sode i sve to u mlacnoj vodi promjesao, odnosno ulio u bocu od 2 litre i pomijesao... hvala...
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #1 u: Siječanj 29, 2014, 16:25:08 poslijepodne »
 :mh517: :'(
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline gašo

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 291
  • Spol: Muški   Dob: 64
  • Lokacija: Ploče
  • Žuja je zakon
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #2 u: Siječanj 29, 2014, 16:27:37 poslijepodne »
I što je pisah htijeo reći  :question:  :nerd:

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #3 u: Siječanj 29, 2014, 17:25:36 poslijepodne »
I što je pisah htijeo reći  :question:  :nerd:
Pisac je htio pitati, nakon koliko vremena se aktivira, jer jos nema ni jednog jedinog mjehurica... A vec je proslo skoro 2 sata...
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline kinggo

  • Počasni član
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 4041
  • Spol: Muški   Dob: 47
  • Lokacija: Zagreb, Dumovec
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #4 u: Siječanj 29, 2014, 17:42:52 poslijepodne »
ovisi o temperaturi i o tome kako jesi ili nisi pogodio smjesu.

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #5 u: Siječanj 29, 2014, 17:47:46 poslijepodne »
vec sam tri puta prolio smijesu, ali sam ovako napravio... 30 dkg secera, cajna zlicica vrelka(kvasac) i na vrh zlicice sode, to sam sve promuckao u boci od coca-cole od 2 litre i spojio, zrak nigdje ne pusta 100%, jedino ako utijece duzina crijeva do akvarija, cca 1m? i to sta mi ide iz ormarica prema gore(do akvarija)?
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #6 u: Siječanj 29, 2014, 17:51:16 poslijepodne »
I još samo da napomenem, da su obje boce tvrde ko kamen...
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline miki255

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 122
  • Spol: Muški   Dob: 39
  • Lokacija: Borovo Naselje
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #7 u: Siječanj 29, 2014, 18:02:06 poslijepodne »
Meni proradi uglavnom za nekih 30min do 1h.
Proradit će ti sigurno ako je kvasac oke i ako si rastopio šećer, a i ovisi kakav sistem za otapanje koristiš pa dok nabije pritisak proradit će nemaš brige...

Offline kinggo

  • Počasni član
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 4041
  • Spol: Muški   Dob: 47
  • Lokacija: Zagreb, Dumovec
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #8 u: Siječanj 29, 2014, 18:06:00 poslijepodne »
I još samo da napomenem, da su obje boce tvrde ko kamen...
pa onda znaci da se stvara CO2 ali mozda ti je premali tlak da probije difuzor. Kaj uopce imas na kraju?

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #9 u: Siječanj 29, 2014, 18:10:12 poslijepodne »
Kamen rasprsivač
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline Ace

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1192
  • Spol: Muški   Lokacija: Zagreb Grad
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #10 u: Siječanj 29, 2014, 18:18:33 poslijepodne »
Probaj bez kamena pa vidi dal ti idu mjehurići van

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #11 u: Siječanj 29, 2014, 18:21:00 poslijepodne »
probao, napravio mi se jedan balon promjera cca 6 cm i odmah su boce omeksale... i nakon toga jednoga, sve je stalo... :roll:
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline kinggo

  • Počasni član
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 4041
  • Spol: Muški   Dob: 47
  • Lokacija: Zagreb, Dumovec
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #12 u: Siječanj 29, 2014, 18:29:26 poslijepodne »
a onda ti je problem recept vjerojatno. No tu ti ne mogu nis pametno reci jer ja to radim odokativno u nutrafinovim bocama.

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #13 u: Siječanj 29, 2014, 18:34:09 poslijepodne »
ali svi su recepti otprilike isti... -? glavna boca u kojoj je smijesa cjev je kraja cepa, iz te boce mi ide u malu(sa vodom) do kraja boce i opet iz te boce mi je cijev pri vrhu i stvarno ne kuzim...
Sada mi izleze mjehurici ali kada stisnem malo ovu (glavnu bocu)... -? :rolleyes:
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline ent

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 592
  • Spol: Muški   Lokacija: Našice
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #14 u: Siječanj 29, 2014, 18:40:57 poslijepodne »
ako su ti obje boce tvrde onda je u difuzoru problem.Imaš temu kako se pravi sa vatom i špricom pa si probaj sklepat taj,samo nemoj nabiti vatu previše.

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #15 u: Siječanj 29, 2014, 18:48:45 poslijepodne »
Ok, hvala, i to cu probat, ali ne danas, a za svaki slucaj, vadim ja to danas iz akvarija, da ne bude bilo cirkusa po noci... ;)
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline Kizo 2

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 342
  • Spol: Muški   Dob: 61
  • Lokacija: N.Zagreb
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #16 u: Siječanj 29, 2014, 21:37:58 poslijepodne »
I što je pisah htijeo reći  :question:  :nerd:
Pisac je htio pitati, nakon koliko vremena se aktivira, jer jos nema ni jednog jedinog mjehurica... A vec je proslo skoro 2 sata...
[/quote
Aktivira se brže kad postaviš pitanje u slatkovodnom dijelu. :up:

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #17 u: Siječanj 29, 2014, 22:08:37 poslijepodne »
I što je pisah htijeo reći  :question:  :nerd:
Pisac je htio pitati, nakon koliko vremena se aktivira, jer jos nema ni jednog jedinog mjehurica... A vec je proslo skoro 2 sata...
[/quote
Aktivira se brže kad postaviš pitanje u slatkovodnom dijelu. :up:
Aha, nisam znao gdje bi postavio pitanje... sorry
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline viktori

  • Trade Count: (+4)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 744
  • Spol: Muški   Lokacija: Zagreb
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #18 u: Siječanj 30, 2014, 03:04:11 prijepodne »
Evo kako se radi smjesa: https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=38362.msg540785#msg540785

To je recept koji osobno koristim, i koji radi izvrsno.

Kao mali osobni dodatak, kada stavim Hefe kvasac iz Lidla, radi puno bolje nego kad stavim Digo.

Offline ante78

  • Trade Count: (+12)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 458
  • Spol: Muški   Dob: 46
  • Lokacija: NOVA GRADIŠKA
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #19 u: Siječanj 30, 2014, 09:18:20 prijepodne »
prvo staviš 12 kašika šećera uspeš 0.25L vode onda staviš  1.5 mala kašika kvasca u prahu i nadoliješ s preostalih o.25L vode voda mora biti mlaka,ja to radim s ljevkom stavim na flašu i ubacujem

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #20 u: Siječanj 30, 2014, 11:41:05 prijepodne »
Evo ga, reakcija je "već" počela nakon 24 sata cekanja i sve je super, samo mi nije jasno zasto tek nakon 12 sati??? -? :roll:
A nista nisam ni mjenjao ni dirao..... -?
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline gašo

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 291
  • Spol: Muški   Dob: 64
  • Lokacija: Ploče
  • Žuja je zakon
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #21 u: Siječanj 30, 2014, 12:30:08 poslijepodne »
Dok sam radio co2 sa šećerom i kvascom bilo je to ovako. Razmutio bi u mlakoj vodi (oko 30 celzija) sav potreban šećer i onda bi u čašu od 3 dcl. odvadio 1-2 dcl. te zašećerene vode i po tome bi izasuo kvasac. Malo promiješao i ostavio pola sata. Nakon što bi se pokrenuo proces (podigla-uspjenila smjesa) prelio bi to u bocu s ostatkom vode i šećera. Brže kreće proces vrenja ako ga pokreneš u manjoj posudi pa onda kad krene preliješ sve skupa zajedno.   :up:

Offline blink13

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • **
  • Postova: 43
  • Spol: Ženski   Dob: 40
  • Lokacija: Đakovo
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #22 u: Siječanj 30, 2014, 12:49:51 poslijepodne »
Ja co2 radim po naputku sa foruma, sve je diy - boca, difuzor, smjesa - topla voda, šećer, kvasac, soda i do sad sam maksimalno pola sata čekala na reakciju.
Dok sam tražila odgovarajući postupak čitala sam hrpu postova i nisam vidjela da je netko napisao da je toliko dugo čekao.

Offline PeraCar55

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 764
  • Spol: Muški   Dob: 23
  • Lokacija: Novi Sad
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #23 u: Siječanj 30, 2014, 13:09:30 poslijepodne »
Ja sam napravio jednom smesu,sve kako piše,i kada reakcije nije bilo 2 sata,sve sam batalio...
Enjoying cichlids...

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #24 u: Siječanj 30, 2014, 13:17:03 poslijepodne »
Eto čekao i dočekao, sada bas lijepo radi, 1 mjehuric u sekundi i to je to, a koji je razlog bio tako dugog cekanja, pojma nemam.... :roll: -?
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline mljakze

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 33
  • Spol: Muški   Dob: 50
  • Lokacija: U centru grada Dugog Sela
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #25 u: Siječanj 30, 2014, 16:49:46 poslijepodne »
Nakon raznoraznih pokušaja doziranja i mješanja, dobitnu formulu sam pronašao u 1kg šećera i original pakiranje 10g vinskog kvasca za bijelo i crno vino talijanskog proizvođača (uvoznik brati Ritoša), pokazao mi se bolji od Vrelka. Prvo stavim 1kg šećera u bocu od 2,5l Cole, pa toplu vodu cca 2/3 boce i dobro promućkam. Onda stavim 10g navedenog vinskog kvasca i začepim bez mučkanja i za cca 30 min krenu mjehurići. Taj recept koristim već par mjeseci i nema da omane, jer ovo sa žličicom nikad nemreš uzeti istu količinu kvasca i mislim da ako ti kvasac stoji otvoren izgubi kvalitetu, jer to su živi organizmi (gljivice). Provjeri si prolaznost povratnog ventila, jer sam ja kupio par komada onih prozirnih i uopće nisu bili propusni dok ih nisam kompresorom probio. Kad puhneš ustima mora ti zrak prolaziti bez većih problema. Od kupljenih 4 komada, 1 komad je radio recimo OK. Tetrin nepovratni ventil (crne boje) košta kao dva prozirna od Hobby-a, pa je valjda i bolji. 
"Kupite cvijeće voljenoj ženi, ali ne zaboravite ni na vlastitu."

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #26 u: Siječanj 30, 2014, 16:54:49 poslijepodne »
I imam ta 2 crna od tetre jer mi je bilo sumnjivo da 2 od hobya isto vrijede kao i jedan tetrin, jedan mi je prije ulaza u akvarij, a drugi sam spojio izmedu te dvije boce i za sada super funkcionira sve ;-)
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline mljakze

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 33
  • Spol: Muški   Dob: 50
  • Lokacija: U centru grada Dugog Sela
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #27 u: Siječanj 30, 2014, 17:07:17 poslijepodne »
Nisam napomenuo da ne stavljam sodu bikarbonu. Budeš vidio reakciju kad drugi put napraviš smjesu, jer je kod ovog načina najbitnije je  pogoditi omjer šećer-kvasac.
"Kupite cvijeće voljenoj ženi, ali ne zaboravite ni na vlastitu."

Offline Čiča

  • Trade Count: (+3)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1913
  • Spol: Muški   Dob: 65
  • Lokacija: Zagreb-Dubrava
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #28 u: Siječanj 30, 2014, 18:22:07 poslijepodne »
Vjerovatno ti je bila voda hladna kada si miješao komponente.I šećer i kvas idu u toplu vodu.

Offline zox0007

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 155
  • Spol: Muški   Dob: 37
  • Lokacija: Opatija-Volosko
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #29 u: Siječanj 30, 2014, 18:24:51 poslijepodne »
Šecer sam mjesao u vodi na spargetu cca 20 min, onda sam pustio malo da se ohladi, cca na 20C° i dodao kvasac i sve sta pripada, a kada sam ulijevao, boca se "orosila", odnosno još je bila topla... -?
-Borba za mir je isto što i jebanje za nevinost!!!
-Ako želite saznati kako je biti biker,sjednite na motor i nemojte stajat sve dok ne saznate odgovor...
-Tanka kožna jakna dobro izgleda medju zenama,ali vas ne spasava od trenja pri padu sa motora...

Offline Čiča

  • Trade Count: (+3)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1913
  • Spol: Muški   Dob: 65
  • Lokacija: Zagreb-Dubrava
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #30 u: Siječanj 30, 2014, 18:33:40 poslijepodne »
Onda može biti da je kvas bio malo stariji ida mu je duže trebalo tj da se najprije morao obnoviti pa tek onda pokrenuti
reakciju.Isto kada se mijesi kruh,ako je kvas malo stariji duže mu treba da se tijesto digne.Ali kada proradi nema problema.

Offline Marko_Sp

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3234
  • Spol: Muški   Dob: 65
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #31 u: Siječanj 30, 2014, 18:35:47 poslijepodne »
Da nisi pregrijao dok si ga miješao na šparhetu?
Edit:
Uh sad sam shvatio šećer a ne kvasac...zanemari  :)

Offline mljakze

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 33
  • Spol: Muški   Dob: 50
  • Lokacija: U centru grada Dugog Sela
Odg: Nakon koliko vremena co2(diy) smijesa proradi, odnosno aktivira se?
« Odgovori #32 u: Siječanj 30, 2014, 23:02:15 poslijepodne »
Stavi toplu vodu iz pipe,ne moraš kuhat vodu sa šećerom na šparetu,dobro protresi bocu i to je to.
"Kupite cvijeće voljenoj ženi, ali ne zaboravite ni na vlastitu."