Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Kemija => Autor teme: FixFox - Ožujak 03, 2014, 21:43:58 poslijepodne

Naslov: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 03, 2014, 21:43:58 poslijepodne
gledam ali ne kužim kaj je to točno?  :)  -?

https://www.youtube.com/watch?v=5dSyFsPE9l0 (https://www.youtube.com/watch?v=5dSyFsPE9l0)
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: zullu - Ožujak 03, 2014, 22:09:47 poslijepodne
kaj god da je meni treba trenutačno.... :D :D :D
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: ent - Ožujak 03, 2014, 23:08:28 poslijepodne
Kažu korisna stvar ali skupa ko sam vrag.   -?
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: jurica75 - Ožujak 03, 2014, 23:11:07 poslijepodne
Meni to liči na"Magičnu stvar koja rešava sve"
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 03, 2014, 23:15:03 poslijepodne
...da izgleda koa prava magija  :D nego ent di si vidio cijenu?
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: Seba - Ožujak 03, 2014, 23:35:24 poslijepodne
Sitnica od £160.00 :)
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 03, 2014, 23:40:16 poslijepodne
Sitnica od £160.00 :)
uh baš prava sitnica  :o e to ja zovem dobro prodavanje magle  8) ...a i izgleda kao magla u akvariju  :D
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: Seba - Ožujak 04, 2014, 00:02:54 prijepodne
Prema ucincima meni se cini da se ovdje radi o ozonizatoru koje su fino upakirali.. I nabili mu cijenu...


Sent from my iPad using Tapatalk
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 04, 2014, 00:10:09 prijepodne
da stvarno baš bi moglo to bit to  :up: samo neki mini oblik i sa finim raspršivanjem
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: thorus - Ožujak 04, 2014, 13:25:53 poslijepodne
Ovo je magla.
Doslovno.
Ili je negdje prilikom prijevoda sa korejskog izgubljeno objašnjenje.
Ili se naprosto prodaje magla.
Jer o principu na kojem radi taj uređaj nema niti riječi.
A to onda meni smrdi na prevaru.
Da bi elektrodno reducirao kisik ili vodu do ozona ili peroksida (kao oksidanse za organske molekule koji razaraju alge) potreban ti je relativno visoki potencijal.
Uz to je voda loš vodič pa je potrebna veća snaga zbog omskih gubitaka.
Ovakav uređaj to ne može osigurati (nisam niti shvatio što mu je izvor napajanja).
U kombinaciju sa UV zračenjem, na poluvodičima kao TiO2 moguće je stvoriti hidroksilne radikale koji su oksidansi ali nisam siguran da oni nisu štetni za ribe i biljke (ne zna moelkula oksidansa koga treba a kog ne oksidirati!)
 
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 04, 2014, 13:33:30 poslijepodne
znači netko je dobro doslovno unovčio "maglu"  :D zanimljivo, mada me čudi jer se prodaje u green machinu, a oni se baš ne bi zezali sa glupostima  -?


http://www.thegreenmachineonline.com/search-products/results/TWINSTAR (http://www.thegreenmachineonline.com/search-products/results/TWINSTAR)
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: Zeleni - Ožujak 04, 2014, 14:00:30 poslijepodne
to je neka stvarčica protiv algi...zelenih, crnih, crvenih svakojakih algi... vidio sam to u budimpešti kad sam bio u greenaqua dućanu kod vitkora lanosa, ima ih u svim akvarijima skoro i kao super stvar... na kojem principu radi nemam pojma, evo možda tu nešto nađeš:

http://reefbuilders.com/2013/08/01/twinstar-work/ (http://reefbuilders.com/2013/08/01/twinstar-work/)

Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 04, 2014, 14:11:01 poslijepodne
...ma pogledao sam već dosta toga o toma, samo nitko točne ne navodi o čemu je riječ i na kojem principu točno radi  :roll: a malo je skupa stvarčica za uzet i isprobavat  :)
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: veco - Ožujak 04, 2014, 14:20:07 poslijepodne
netko je očito zaštitio patent koji košta tisuće $ tako da me ne čudi da nema detaljnog objašnjenja na koju shemu radi inače može se u roku par dana pozdravit sa zaradom...

P.S
ma to vam je ozonizator kako je netko već i napisao
http://www.alibaba.com/product-detail/Aquarium-Ozone-Generator-FM-A200_236161086.html?s=p (http://www.alibaba.com/product-detail/Aquarium-Ozone-Generator-FM-A200_236161086.html?s=p)
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 04, 2014, 14:22:29 poslijepodne
onda mi nema deuge nego da ga kupim i vidim jel stvarno radi
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: Seba - Ožujak 04, 2014, 14:25:37 poslijepodne
onda mi nema deuge nego da ga kupim i vidim jel stvarno radi

Uzmi odmah i jedan ozonizator, pa da napravimo usporedbu..  :)
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: ent - Ožujak 04, 2014, 14:29:12 poslijepodne
Pa baš zato i nepiše na kojem principu radi,svi kažu kupit ču pa da vidim,a oni trljaju ruke.
Fix bolje pričekaj sa kupnjom,možda uskoro izađe koja korisna informacija oko toga pa češ se predomislit.  :)
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: Seba - Ožujak 04, 2014, 14:32:27 poslijepodne
Evo i detalji o patentu..

http://www.faqs.org/patents/app/20130284108 (http://www.faqs.org/patents/app/20130284108)
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 04, 2014, 14:32:52 poslijepodne
onda mi nema deuge nego da ga kupim i vidim jel stvarno radi

Uzmi odmah i jedan ozonizator, pa da napravimo usporedbu..  :)
pa gospon thorus veli da to nije to... misli da ću ipak malo peičekat sa kupnjom, jer već će netko pisat ili snimit neki filmić radi to ili ne  ;) samo treba bit malo strpljiv  8)
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 04, 2014, 14:34:21 poslijepodne
Pa baš zato i nepiše na kojem principu radi,svi kažu kupit ču pa da vidim,a oni trljaju ruke.
Fix bolje pričekaj sa kupnjom,možda uskoro izađe koja korisna informacija oko toga pa češ se predomislit.  :)
ma znam nisam ni mislio odma da ću ga kupit  :P  :D
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: thorus - Ožujak 04, 2014, 14:46:01 poslijepodne
Interesantno, dok sam istraživao znanstvenu literaturu sam našao ovaj članak:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0045653511006242 (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0045653511006242)
Riječ je o mikro- i nano-mjehurićima kisika koji imaju određena svojstva koja ne pokazuju makromjerila.
Prije 15tak godina sam slušao na poslijediplomskom kolegij koji se zvao Nanotehnologije.
Ideja je da materijali na nano skali pokazuju potpuno drukčija svojstva pa tako nanomjehurići prema navedenom radu pokazuju svojstva: degradacije toksičnih spojeva, dezinfekcije vode i čišćenje čvrstih površina npr. membrane.
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 04, 2014, 14:51:25 poslijepodne
znaći ako sam dobro shvatio tu su samo fino raspršeni mjehurići čistog kisika?  -?
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: thorus - Ožujak 04, 2014, 15:00:27 poslijepodne
Koga zanima članak, downloadao sam ga u njemu nema pretjerano puno informacija, ali je sada jasnije kako bi mogao djelovati takav uređaj:
google search: "nanobubbles" temelji se na efektu koji se naziva kavitacija (eng. cavitation)
Citat:
Based on the mode of generation, cavitation
is broadly classified into four categories, i.e. acoustic, hydrodynamic,
optic and particle cavitation. The cavitation induced by the passage of ultrasonic waves is so-called acoustic cavitation, while
cavitation due to the pressure variations in the flowing liquid is
termed as hydrodynamic cavitation. Acoustic and hydrodynamic
cavitations may result in the desired physical and chemical
changes in a solution, but optic and particle cavitations are incapable
of bringing about any change in the bulk solution.
Millions of hot spots in the reactor can be generated through
hydrodynamic and acoustic cavitation due to very high localized
energy density which in turn results in extremely high pressure
and temperatures in the range of 10–500 MPa and 1000–
10,000 K, respectively (Suslick, 1990). However, it should be noted
that the collapse of MBs in the absence of dynamic stimulus would
not favor the creation of such hot spots (Takahashi et al., 2007b).
Nowadays, few methods have been developed for the generation
of MBS and NBs. The two widely used methods are based on
decompression and gas–water circulation. For the decompression
type generator, a supersaturated condition for gas dissolution is
created at high pressure of 304–405 kPa (Fig. 4). At such high pressure,
supersaturated gas is highly unstable and eventually escapes
out from the water. As the result, large number of MBs would be
generated instantly. However, for gas–water circulation type generator,
the gas is introduced into the water vortex, and gas bubbles
are subsequently broken down into MBs by breaking up the vortex
(Takahashi, 2009). Generation of the ozone MBs through
decompression has been found to be more efficient than through
gas–water circulation (Ikeura et al., 2011). Similar to the decompression
type, the venturi-type MB generator has also been widely
used. This has the advantages of compact size, low pump power
and high-density generation of MBs normally with a mean diameter
below 100 lm. The venturi-type generator consists of three
main parts, i.e. inflow, tubule and tapered outflow. Cavitation
occurs due to decrease in static pressure of the pressurized fluid
entering the tubule part. In the tubule part, velocity of the fluid increases
at the cost of decrease in static pressure. Simultaneously,
gas entering into the tubule part from outside develops a multiphase-
flow of the gas and liquid. When the fluid exceeds the speed
of sound, a pressure wall with a shock wave is created in the
tubule. MBs are thus generated through the collision of gas with
the pressure wall developed with a shock wave (Yoshida et al.,
2008).
Besides the use of decompression and gas–water circulation
methods for the generation of MBs, a palladium electrode coupled
with ultrasonication has been used for generation of NBs with a
mean diameter of 300–500 nm (Kim et al., 2000). Moreover, it
has been reported that NBs with a mean diameter of 400–
700 nm could be created by ultrasonication of a mixed surfactant
solution with regular purging using octafluoropropane gas
(Oeffinger and Wheatley, 2004). Lastly, it should be pointed out that generation of monodispersed MBs and NBs using the above
methods still remain a major challenge.
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: thorus - Ožujak 04, 2014, 15:03:08 poslijepodne
znaći ako sam dobro shvatio tu su samo fino raspršeni mjehurići čistog kisika?  -?
Pa da rekao sam ti ti je zapravo magla ;)
Ipak, nije to baš tako!
mikro-, nano- mjehuriće je poprilično teško dobiti (nisu vidljivi ljudskom oku osim pri vidokim konc. u obliku "magle")!
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 04, 2014, 15:14:01 poslijepodne
znaći ako sam dobro shvatio tu su samo fino raspršeni mjehurići čistog kisika?  -?
Pa da rekao sam ti ti je zapravo magla ;)
Ipak, nije to baš tako!
mikro-, nano- mjehuriće je poprilično teško dobiti (nisu vidljivi ljudskom oku osim pri vidokim konc. u obliku "magle")!
dakle to je ubiti uređaj koji imam mogučnost fino raspršiti mjehuriće kisika u obliku "magle" koji onda uništavaju spore algi i razne bakterije. Gle meni kao laiku dovoljno dobro objašnjenje  :up:
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: thorus - Ožujak 04, 2014, 15:16:44 poslijepodne
Prezentacija na češkom:
http://www.prirodni-akvarium.cz/clanky/nano-bubble.pdf (http://www.prirodni-akvarium.cz/clanky/nano-bubble.pdf)
Uređaj koji prodaju sa objašnjenjima:
http://www.techcorporation.co.jp/english/product/nano/pro11_index.html (http://www.techcorporation.co.jp/english/product/nano/pro11_index.html)


Uglavnom ovo vrijedi da taj uređaj zbilja radi na tome principu :)
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 04, 2014, 15:23:42 poslijepodne
aj super misterij riješen, ništa gospon thorus hvala na potankim objašnjenjima  :up: sad još samo trebam malo pričekat neku povoljnu priliku i mislim da bum si nabavio jednoga  :)
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: Seba - Ožujak 04, 2014, 19:50:08 poslijepodne
aj super misterij riješen, ništa gospon thorus hvala na potankim objašnjenjima  :up: sad još samo trebam malo pričekat neku povoljnu priliku i mislim da bum si nabavio jednoga  :)

Ništa, idemo sada organizirati neki "group buy". Možda dobijemo povoljniju cijenu.. :D
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 04, 2014, 19:52:56 poslijepodne
aj super misterij riješen, ništa gospon thorus hvala na potankim objašnjenjima  :up: sad još samo trebam malo pričekat neku povoljnu priliku i mislim da bum si nabavio jednoga  :)
[/quote

Ništa, idemo sada organizirati neki "group buy". Možda dobijemo povoljniju cijenu.. :D
ja sam za  :up:  :D
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: g.mizerak - Ožujak 04, 2014, 21:04:00 poslijepodne
Ne znam što bi moglo biti ali mislim da je neka opcija sa niskim udjelom ozona i nekog efekta koji bi odvukao pažnju sa primara...
ako nije onda su napravili nešto novo...no sito u akvariju,magla....nekako mi nije neka brija...poanta je da se što manje toga vidi od tehnike u samom akvariju..tako da :rolleyes:

Mada gledam prezentaciju,pomalo me vuće na efekt skimera čiji se efekt pojačava "vjerojatno" maglicom od nečeg "ljepljivog"...
no ako je tako što je sa CO2...ili su mjehurići CO2....to bi več išlo kao elektroliza princip :question:
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: ZDmarinero - Ožujak 04, 2014, 21:24:46 poslijepodne
neki ga već imaju u HR.
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 04, 2014, 22:23:00 poslijepodne
neki ga već imaju u HR.
možda ti?  :)
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: veco - Ožujak 05, 2014, 10:51:04 prijepodne
Ovi japanci nano mjehurićima liječe rak i neke druge bolesti, a kažu i da biljke i ribe rastu puno brže...

Nano-Bubble Water from Japan (http://www.youtube.com/watch?v=mvBiHcWT1B8#)

Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: FixFox - Ožujak 05, 2014, 11:02:15 prijepodne
nano mjehurići su zakon  :up:  :D fora je šta mogu skupa bit morske i slatkovodne ribe, evo rješenje za one koji se ne mogu odlučit između ta dva akvarija  8)
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: Microsorium - Ožujak 31, 2014, 07:36:34 prijepodne
mislim da ga je Thorus raspakirao  :D
iako nisam ni blizu stručan kao on, meni je prva asocijacija bila kisik
u prijevodu radi isto što i peroksid ili ???
Naslov: Odg: Zna li netko šta je točno ovo?
Autor: thorus - Lipanj 03, 2014, 08:12:52 prijepodne
meni je prva asocijacija bila kisik
u prijevodu radi isto što i peroksid ili ???
peroksid je nestabilna molekula koja se raspada na vodu i kisikov radikal koji ima iznimno visoki oksidacijski potencijal pa oksidira nečistoće ubija mikroorganizme i sl.
kemijski to izgleda ovako
H2O2 > H2O + O'
Sad taj radikal može oksidirati npr. amonijak
NH3 + O' > NO3- + H2O

Kisik je pak stabilna molekula koja se ne raspada.
U složenim biokemijskim reakcijama i ona je oksidans (disanje) ali je inače stabilna.
Međutim na nanoskali (milijarditi dio metra) se materijali potpuno drukčije ponašaju i kvantni efekti dolaze do izražaja.
http://bs.wikipedia.org/wiki/Nanotehnologija (http://bs.wikipedia.org/wiki/Nanotehnologija)