Ožujak 28, 2024, 16:21:00 poslijepodneNajnoviji Član: [email protected]

Autor Tema: *** Promjena vode ***  (Posjeta: 3981 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline FlyingFox

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 159
*** Promjena vode ***
« u: Travanj 27, 2005, 00:48:00 prijepodne »
Ajmo malo filozofirat na tu temu.

Zanima me koji je osnovni razlog zašto treba mjenjati vodu ?



Evo moj akvarij za primjer:



50L, filter Fluval 104, puno bilja, umjereno riba (8 rasbora, 1 Fox, 1 ancistrus, 1 sijamac, 3 pande, 2 ramireza).



Mislim da imam sve uvjete da akvarij funkcionira bez česte zamjene vode.

Moj plan je 10 L svaka 2 tjedna.

Pratim nitrate i za sada još nisu bili visoki (2 mjeseca).



Naime, na ovu temu se može čuti dosta oprečnih mišljenja glede frekvencije i količine vode koju treba mjenjati.



Zar nebi akvarij (ako su svi uvjeti manje-više optimalni, dakle dobar
filter, biljke, primjeren cm riba na litražu, pravilno
hranjenje...) kao mali bio-sustav trebao funkcionirati bez (česte)
promjene vode ?






 

Offline Gungor

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 228
*** Promjena vode ***
« Odgovori #1 u: Travanj 27, 2005, 01:32:00 prijepodne »
Ma to ti je sve odoka . Evo, odoka, ti
imas previse riba da bi ti se sustav mogao koliko-toliko uravnoteziti
uz minimalne izmjene vode. Nisi napisao ni koja ti je podloga u
akvariju ni koje vrste biljaka imas, pa - odoka - nisi svjestan znacaja
tih cimbenika. Vrlo je vazno imati dovoljno brzorastuceg bilja, te ga
maziti i paziti tako da ono doista i raste - brzo. Uz dobar odabir
biljaka i podloge, potrebna je samo mehanicka filtracija i mreskanje na
povrsini vode. Bioloski filtar tu vise smeta nego sto koristi, jer
nitrifikacijske bakterije biljkama kradu amonijak i istodobno iz vode
trose kisik, dok s druge strane proizvode nitrate koji se s vremenom
mogu nagomilati (biljke iz vode radije uzimaju amonijak nego nitratne
ione). Ali to sve odoka. Ako ti brzorastuce biljke dobro rastu, sisaj
ih s vremena na vrijeme, prati i dalje nitrate, pa vodu mijenjaj tek
kad koncentracija naraste do granice koju tvoje ribe mogu podnijeti.
Odoka .

Zagreb/Hrvatska

Offline Ziggy

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 101
*** Promjena vode ***
« Odgovori #2 u: Travanj 27, 2005, 07:33:00 prijepodne »


Ako baš hoćeš usporedbu s prirodnim bio-sustavima koje spominješ, i tamo stara voda otiče, a svježa kiša pada. A šta se desi u stojećim baruštinama, pogotovo kad duže vrijeme nema kiše?


Uostalom, bi li ti pio vodu koju si napustio iz slavine prije mjesec dana? Ne mislim na akvarijsku vodu, već onako čistu, u bokalu...


Svi se mi pri testiranju koncentriramo samo na kemiju, nitrate, nitrite itd., a rijetki razmišljaju o "biološkoj ispravnosti" vode. Sigurno se tokom vremena razmnože kojekakve bakterije kojih nismo ni svjesni. Ne kažem da su štetne, ima i korisnih,ali valjda ih je bolje djelomično izbaciti,i ubaciti frišku vodu, zbog ravnoteže.I mi želimo s vremena na vrijeme "proluftati" sobu u kojoj boravimo...Edited by: Ziggy
Požega/Hr
Riba pliva tri puta: prvo u moru, zatim u ulju, pa u vinu.

Offline lula

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1475
*** Promjena vode ***
« Odgovori #3 u: Travanj 27, 2005, 07:46:00 prijepodne »
Malo svježe vode uvijek dobro dođe. Trebalo bi mijenjati 1/3 vode svako mj. Ja ću jednom mjesečno mijenjati 1/10 jer mi je akvarij 230 l. Biutno da nije bara.
Varaždin / Hrvatska

Offline FlyingFox

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 159
*** Promjena vode ***
« Odgovori #4 u: Travanj 27, 2005, 22:11:00 poslijepodne »
Biljaka imam puno vrsta, neke od njih su i brzorastuće. Podloga je iz 3 sloja:



a) Tetrina podloga za bilje

b) pijesak

c) sljunak



Po meni nemam previse riba (40 cm) ...


 

Offline joystick

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 293
*** Promjena vode ***
« Odgovori #5 u: Travanj 27, 2005, 22:39:00 poslijepodne »
 
Citat: lula
Malo svježe vode uvijek dobro dođe. Trebalo bi mijenjati 1/3 vode svako mj.

Ti možeš i manje jer ti je manji akvarij, samo nemoj previše!
Zagreb/Dubrava

Život je kurva...

Offline Force

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1330
  • Dob: 41
*** Promjena vode ***
« Odgovori #6 u: Travanj 27, 2005, 23:59:00 poslijepodne »
Nitko ne spominje ostale elemente koje biljkama trebaju a takoder dolaze sa vodom....

Offline Gungor

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 228
*** Promjena vode ***
« Odgovori #7 u: Travanj 28, 2005, 00:22:00 prijepodne »

Citat: FlyingFox
Biljaka imam puno vrsta, neke od njih su i brzorastuæe. Podloga je iz 3 sloja:



a) Tetrina podloga za bilje

b) pijesak

c) sljunak



Po meni nemam previse riba (40 cm) ...





To je po mom misljenju OK. I ja sam nedavno stavio tetrinu podlogu na
dno, pa sad gledam kako funkcionira. Neke biljke tavore (vallisneria,
didiplis), neke rastu kao lude (Echinodorus bleheri, Cryptocoryne
neznamkoja), a neke rastu isto kao i prije (anubias, kuga,...).

Bilo bi dobro da ti hranjiva podloga po rubovima nije izlozena svjetlu,
iako tri sloja razlicite boje mogu izgledati vrlo dekorativno. Hranjive
akvarijske podloge su po definiciji bogate zeljezom (ako nisu, nisu
dobre). Pod utjecajem svjetla, trovalentno zeljezo iz podloge reducira
se u puno topivije dvovalentno zeljezo te prelazi u vodu, cime ubijas
dvije muhe jednim udarcem: biljkama oduzimas dragocjeni mikronutrijent,
a ribama trujes vodu.

Ja sam napravio brdasce na sredini, a na rubovima sam potpuno stanjio
sloj podloge. Preko toga sam nasuo sitni sljunak onako kako pise u
knjigama - naprijed tanje, otraga deblje.

Zagreb/Hrvatska

Offline Crazy-a3

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 2527
  • Spol: Ženski   Dob: 43
  • Lokacija: Zagreb
  • Živim da uživam
*** Promjena vode ***
« Odgovori #8 u: Travanj 28, 2005, 10:42:00 prijepodne »
Ma zasto mijenjati vodu tako cesto, sto rijedje to bolje...ja mijenjam vodu 2 puta godisnje i to je cisto ok...voda je bistra i niko se ne buni, jakoo vazno je cistiti filter i mijenjati ugljen i porculan na vrijeme
Bolje biti sam, nego sa budalama.
Zagreb/Dubrava

Offline Gungor

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 228
*** Promjena vode ***
« Odgovori #9 u: Travanj 28, 2005, 10:47:00 prijepodne »

Citat: Crazy-a3



...

mijenjati ugljen i porculan na vrijeme






Mijenjati porculan?

Zagreb/Hrvatska

Offline Crazy-a3

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 2527
  • Spol: Ženski   Dob: 43
  • Lokacija: Zagreb
  • Živim da uživam
*** Promjena vode ***
« Odgovori #10 u: Travanj 28, 2005, 10:54:00 prijepodne »
Da ako ga imas u filteru, kao npr...ja
Bolje biti sam, nego sa budalama.
Zagreb/Dubrava

Offline Gungor

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 228
*** Promjena vode ***
« Odgovori #11 u: Travanj 28, 2005, 11:15:00 prijepodne »

Citat: Crazy-a3



Da ako ga imas u filteru, kao npr...ja






Pa imam ga i ja, zapravo imam one keramicke suplje valjcice, ako mislimo na istu stvar. Ali to se ne mijenja . Cak se ni ne cisti, osim kad se zacepi.

Zagreb/Hrvatska

Offline Crazy-a3

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 2527
  • Spol: Ženski   Dob: 43
  • Lokacija: Zagreb
  • Živim da uživam
*** Promjena vode ***
« Odgovori #12 u: Travanj 28, 2005, 13:13:00 poslijepodne »


da mislimo na isto, ali mijenja se.....procitaj si uputstva


i ja sam mislila da se nemora, ali eto....bilo bi pozeljno.
Bolje biti sam, nego sa budalama.
Zagreb/Dubrava

Offline Ziggy

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 101
*** Promjena vode ***
« Odgovori #13 u: Travanj 28, 2005, 14:50:00 poslijepodne »


Citat: FlyingFox
...umjereno riba (8 rasbora, 1 Fox, 1 ancistrus, 1 sijamac, 3 pande, 2 ramireza)...


...


... Po meni nemam previse riba (40 cm) ...



Po meni tu nešto ne štima, 16 riba, 40 cm, to ispadne da su ti ribe u prosjeku 2,5 cm malecke. Bit će da tu ima i više nego 40 cm (možda i duplo više), a još kad narastu...


Naseljenost akvarija se izražava ovako(izvor: Riehl/Baensch "MERGUS Aquarien Atlas" Band 1), pa ti računaj:


Naseljenost---1 cm dužina ribana X litara vode


slaba ---------------------------- 5
normalna ----------------------- 2-3
jaka ------------------------------ 1
prenaseljen --------------------- 0,5


Za normalnu naseljenost 50 litarskog akvarija trebao bi imati svega 20-25 cm riba. Po meni, tvoj akvarij je negdje između jako naseljenog i prenaseljenog (čak bliže prenaseljenom, ako korigiraš tvoj navod o dužini riba).
Požega/Hr
Riba pliva tri puta: prvo u moru, zatim u ulju, pa u vinu.

Offline FlyingFox

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 159
*** Promjena vode ***
« Odgovori #14 u: Travanj 28, 2005, 23:06:00 poslijepodne »
rasbore 8 x 2 cm = 16 cm

pande 3 x 3 cm =9 cm

ancistrus 1 x 3 cm= 3 cm

sijamac 1 x 3 cm = 3 cm

fox 1 x 4 cm = 4 cm

ramirezi 2 x 3 cm = 6 cm

---------------------------------



ukupno = 41 cm



Ja sam pročitao (a i raspitivao se pa u mi ljudi potvrdili) da se okvirno može reći da je 1 cm ribe na litru vode OK.



Uzeo sam 40 cm ribe i ostavio "prostora" da narastu do tih 50 cm...



Sad mi ti Ziggy reci kako tu ima duplo vise cm ?


 

Offline Ruki

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3201
  • Spol: Muški   Lokacija: Zagreb
  • Kum
*** Promjena vode ***
« Odgovori #15 u: Travanj 28, 2005, 23:11:00 poslijepodne »
Ne vjerujem bas ja u ta pravila, ali ovo s centimetrima se gledaju
odrasle ribe... a tvoje kad odrastu ce biti dobro preko 50cm...
Kvatric tj. kilometar sjevernije / Zagreb
All the Dude ever wanted was his rug back... it really tied the room together...

Offline Ziggy

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 101
*** Promjena vode ***
« Odgovori #16 u: Travanj 29, 2005, 08:20:00 prijepodne »


Eto, Ruki me pretekao... Gledaju se odrasle ribe (mislio sam da se to podrazumijeva).


Odgovaram sa posla, pa nemam navedeni "Aquarien Atlas" kod sebe, ali ako baš treba mogao bih ti navesti sve navedene veličine odraslih riba. Vjeruj mi, sve su puno veće nego si ti naveo.


Dobro, neka te sad to saznanje previše ne brine, imaju ljudi i prenapučene akvarije, pa funkcioniraju. Htio sam samo da ne zavaravaš sam sebe misleći da imaš "umjereno riba" kako navodiš, pogotovo što razmišljaš o što rjeđoj izmjeni vode. U tvom slučaju ne bih ti to preporučio. To je bar moje mišljenje...
Požega/Hr
Riba pliva tri puta: prvo u moru, zatim u ulju, pa u vinu.

Offline Ziggy

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 101
*** Promjena vode ***
« Odgovori #17 u: Travanj 30, 2005, 00:45:00 prijepodne »


Evo i veličina odraslih riba, koje sam uspio naći:


Rasbora heteromorpha 8 x 4,5 cm
Ancistrus vittatus (14 cm, u akvariju do 10 cm)
sijamac - pretpostavljam Betta splendens 6 - 7 cm
Mikrogeophagus ramirezi 2 x 7 cm


pandu i fox-a nisam uspio dešifrirati, ako tko zna latinski naziv neka javi...


Eto, bez 3 pande i foxa je već 66 cm, a s njima recimo 90 cm. Poprilično.
Požega/Hr
Riba pliva tri puta: prvo u moru, zatim u ulju, pa u vinu.

Offline FlyingFox

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 159
*** Promjena vode ***
« Odgovori #18 u: Travanj 30, 2005, 22:10:00 poslijepodne »
Dečki bojim se da se varate.

Te veličine riba koje ste mašli je maksimalna veličina riba, a koliko
su meni rekli ribe se u akvariju "prilagođavaju" veličini akvarija i ne
narastu do maksimalne veličine...



Ili ja imam pogrešne informacije


 

Offline cerberus

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 114
  • Spol: Muški   Dob: 44
  • Lokacija: Lupoglav
*** Promjena vode ***
« Odgovori #19 u: Travanj 30, 2005, 23:12:00 poslijepodne »
Zaboravljate jednu vaznu cinjenicu. To za 1 litra po centimetru ribe vrijedi za male ribe (neonke, gupije itd.) Neka 2 puta veca riba ima 4 puta vecu masu. Samim time puno vise prlja vodu i treba osjetno veci akvarij. Recimo jedan odrasli Oskar ima oko 30 cm duzine pa nema sanse da ga drzis u tako malom akvariju, cak ni potpuno samog.

Offline chikavelja

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • **
  • Postova: 99
  • Spol: Muški   Dob: 40
  • Lokacija: Zagreb
*** Promjena vode ***
« Odgovori #20 u: Travanj 30, 2005, 23:27:00 poslijepodne »


Jedno pitanje sto se mijenjanja vode tice.


Da li se moze stavljati destilirana voda umjesto one iz pipe? pitam jer malo bi se omeksala ionako tvrda voda a i ph vode iz pipe je oko 8.5 pa bi se i to mozda smanjilo.


Hvala na odgovoru

Offline Ruki

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3201
  • Spol: Muški   Lokacija: Zagreb
  • Kum
*** Promjena vode ***
« Odgovori #21 u: Svibanj 01, 2005, 12:19:00 poslijepodne »
Mozes. Samo nemoj svu destiliranu staviti nego je mijesaj s vodovodnom u omjeru koji ti pase.
Kvatric tj. kilometar sjevernije / Zagreb
All the Dude ever wanted was his rug back... it really tied the room together...

Offline Gungor

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 228
*** Promjena vode ***
« Odgovori #22 u: Svibanj 03, 2005, 18:21:00 poslijepodne »


Da ne bi ostalo nedoreceno, za buduca pokoljenja koja ce ovo mozda citati , vratio bih se nakratko na keramicke valjcice u filtru i njihovueventualnu periodicnuzamjenu.


Citat: Crazy-a3



da mislimo na isto, ali mijenja se.....procitaj si uputstva


i ja sam mislila da se nemora, ali eto....bilo bi pozeljno.





U uputama za Ferplastov BluWave unutarnji filtar stoji:


IMPORTANT:


- The biological materials (spomenuti valjcici) should not be washed. Therefore, we suggest never removing them from the filter so they retain their active bacterial properties.


Dakle, ne samo sto se ne mijenjaju, nego se ni ne ciste ni ne vade iz filtra, osim kad ih se zeli zamijeniti nekim drugom, eventualno boljompodlogom za bakterije.


Zagreb/Hrvatska

Offline Toce

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 547
  • Spol: Muški   Lokacija: Split
    • Sportska medicina
*** Promjena vode ***
« Odgovori #23 u: Svibanj 03, 2005, 19:30:00 poslijepodne »
Ne bi bio prvi krivi savjet od odredjene osobe ,...

Offline Ruki

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3201
  • Spol: Muški   Lokacija: Zagreb
  • Kum
*** Promjena vode ***
« Odgovori #24 u: Svibanj 03, 2005, 21:17:00 poslijepodne »
Istina!!!




Kvatric tj. kilometar sjevernije / Zagreb
All the Dude ever wanted was his rug back... it really tied the room together...