Ožujak 29, 2024, 12:53:23 poslijepodneNajnoviji Član: [email protected]

Autor Tema: Cianobakterija  (Posjeta: 12496 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Strippy

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1808
  • Dob: 44
Cianobakterija
« Odgovori #25 u: Kolovoz 17, 2006, 14:37:00 poslijepodne »
Citat: Elena & Davor
Da, nije to zapravo bijela kora.Izgleda
tako zato jer jejako tanka, a kroz nju prosijava jako svjetlo.
Kad je u malo veæoj nakupini i pokupi se bijelom plastiènom žlicom vidi
se plavo-zelena boja.



mislim da vam je to masnoca od hrane... nju mozete pokupiti s papirnatom salvetom.

Split / Hrvatska

Offline E&D

  • Počasni član
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3391
  • Spol: Muški   Dob: 46
  • Lokacija: Čakovec
  • Davor Žerjav
    • http://www.fotodavor.com
Cianobakterija
« Odgovori #26 u: Kolovoz 17, 2006, 14:42:00 poslijepodne »


To čega smo se rješili (fala dragom bogu) nije išlo sa salvetom van. A tek kad smo vidjeli cijanobakteriju po površini ustajale vode i kad smo malo "deblje" komade počeli vući van skužili smo da to bijelo i nije baš bijelo, nego zelenkasto. Mislim, mogućeje da se radii o masnoći iz hrane.

Offline Njuška

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1492
  • Spol: Muški   Dob: 54
  • Lokacija: Rijeka
Cianobakterija
« Odgovori #27 u: Kolovoz 17, 2006, 14:50:00 poslijepodne »
Hmmm.... mislim dda kužim o čemu E&D pričaju. Imao sam takav problem. Izgleda kao plijesanj i ima mat boju, onako grišpa se kad je skupljaš i djeluje suho. Očistiš sve i za par sati isto. Jel' to?
Rijeka / Hrvatska
...nakon duge i teške muke dobio sam internet...

Offline E&D

  • Počasni član
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3391
  • Spol: Muški   Dob: 46
  • Lokacija: Čakovec
  • Davor Žerjav
    • http://www.fotodavor.com
Cianobakterija
« Odgovori #28 u: Kolovoz 17, 2006, 14:56:00 poslijepodne »
Ma kaj ja znam, nije baš suho... Samo smo jedamput počistili i bacili velik dio rogolista na koji je to bilo zakačeno i rješili problem. Sad nakon čišćenja cijevi od puževa i pojačavanja protoka površina je kristalno čista. Na dijelovima rogolista koji je izašao iz vode to lijgavo zeleno je izgledalo kao plijesan, ali ne suha nego namočena.Uglavnom , ali rješili smo se tog gadnog užasa.

Offline Tuljan

  • Akvarij.NET Expert
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1504
Cianobakterija
« Odgovori #29 u: Kolovoz 17, 2006, 16:02:00 poslijepodne »
Ja sam dosta dugo bio protiv upotrebe eritromicina u tretiranju cijanobakterija ali moram priznati da ima prilično prednosti nad klasičnim sistemima i sad ga redovito koristim, prvenstveno zbog komocije.
Istina je da postoji mogučnost nastajanja nekakvog "super soja" te bakterije zbok upotrebe antibiotika ali je u praksi ta mogučnost vrlo mala između ostalog i zbog toga što se na nju djeluje overdozama i to do totalnog istrebljenja   a drugo svaki akvari je zatvoreni ekosistem, bilje i ribe iz njega teško da če završiti na tanjuru a i ostale mogučnosti širenja novonastalog soja bi bile vrlo ograničene.
"People .... by using erythromycin in tanks, are going to catch some horrible disease such as staphylococcus" za ovu rečenicu čisto sumljam da egzistira u ikakvoj znanstvenoj literaturi bez obzira što piše na mjestu ove tri točkice. Ova izjava je u najmanju ruku debilna.
"Some species of cyanobacteria are highly resistant to UV radiation" ovo je istina, da nije tako danas nebi postojao život na planeti onakav kakvog ga mi poznajemo s obzirom da su modrozelene alge jedan od pratvoraca atmosfere ali u ovom kontekstu je ova izjava besmislena osim ako se ne želi naglasiti da ih je teško pobiti UV filterima
ZAGREB-SESV. KRALJEVEC/HRVATSKA

Offline Tuljan

  • Akvarij.NET Expert
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1504
Cianobakterija
« Odgovori #30 u: Kolovoz 17, 2006, 16:09:00 poslijepodne »
 
Citat: Vedran


hmm..da... oće to oće...


ja već neko vrijeme imam neke skepse oko tolike primjene eritromicina i rađe savjetujem gašenje svjetla..


iz jednostavne logike- ja sam svako malo na bolovanju jer sam stvorio rezistenciju na antibiotike, pa niš ne pomaže..a doktori me šopali njima kad god sam upale imao... a ne bi htio da me dograbi neka mutirana-cijano-mrcina i da zalegnem na duže


ovo je  u svako slučaju tema za razmisliti i čak i konzultirati se sa nekim dr.med...

Vedrane nisi ti postao rezistentan na antibiotike nego bakterije, makar je i percepcija ljudi o rezistentnosti bakterija pretjerana, najčešče ljudi ne kuže da li boluju od virusnih ili bakteriskih oboljenja i zašto se i kod prvih daju antibiotici.
ZAGREB-SESV. KRALJEVEC/HRVATSKA

Offline Tuljan

  • Akvarij.NET Expert
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1504
Cianobakterija
« Odgovori #31 u: Kolovoz 17, 2006, 16:17:00 poslijepodne »
E sad sam nahvalio eritromicin ali tretman njime ima i nedostataka. Neke biljke reagiraju na tretman simptomima sličnim nedostatku željeza. Najosjetljivije su koliko sam primjetio glosostigma, marsiela a vidio sam promjene i na nekim drugim biljkama. Uvjek do sad mi se bilje dobro oporavilo od toga.
Upravo sam završio jedan tretman protiv modrozelene alge i mislim da ču moči dobro poslikati glosostigmu da vidite o čem pričam (nisam do sad slikao jer sam mislio da to nikog ne zanima).
Slike sljede sutra.
ZAGREB-SESV. KRALJEVEC/HRVATSKA

Offline Krajten

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1974
    • http://www.akvarij.net
Cianobakterija
« Odgovori #32 u: Kolovoz 17, 2006, 16:47:00 poslijepodne »
meni su hemianthus i eleocharis oprezivjeli i u ovih par dana, pokazuju znakove velikog napretka.
Inace, ne znam dal ima ikakvog smisla, ali cijanobakterija mi se puno jace rasprostranivala dok mi je co2 bio u upotrebi, kad sam ga iskljucio napredovala je slabije. ne znam koliko je korisnih baktrerija pobijeno upotrebom, ali imam kao podlogu zemlju, koj aima hrpu mikroorganizama, tako da mislim da to nije problem.
Kao sto rekoh, regularnim nacinima nisam uspio rijesiti cijanobakteriju, ali ovo je upalilo...

ZG,Vrapče

Offline Cryptocory

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 416
Cianobakterija
« Odgovori #33 u: Kolovoz 18, 2006, 00:04:00 prijepodne »


Ja sam se svoje cijanobakterije riješio slučajno dok sam koristio lijek tetramedica general tonic.


Inače cijanobakteriju jedu gupiji ( osobito mladi ), ancistrusi i barski puževi. No ona raste toliko brzo da je oni nemogu istrijebiti.
Dubrovnik

Offline Frano_Zapresic

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 569
Cianobakterija
« Odgovori #34 u: Kolovoz 22, 2006, 20:16:00 poslijepodne »
cijanobakterije sam se kroz duže vrijeme riješio tako da sam postavio rasvjetu 3 svetlo-tri tama-tri svjetlo, zamjenio dio vode te mehanički odstranjivao istu i kroz par tjedana je totalno nestala .......narafski mijenjao sam vodu svakih 15 dana 1/3
Zapresic / Hrvatska

Offline sparko

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 166
  • Spol: Muški  
Cianobakterija
« Odgovori #35 u: Kolovoz 23, 2006, 15:55:00 poslijepodne »


Ovo sa eritromicinom i stafilokokom je horrible glupost. Prije svega stafilokoka ima više različitih sojeva. Neki su potpuno normalni stanovnici naše kože i nitko nikome!


Drugo, antibiotik bi se trebao kod životinija kao i kod ljudi koristiti samo kad je frka, dakle kada je riječ o bakterijskoj infekciji koja se ne može drugačije rješiti. Istinabog, uvijek je bolje pokušati prirodnom metodom (tipa mrak) ali ako ne ide onda uzdobro provjerenu dozažu antibiotik može samo pomoći, jer će inače sustav (iliti živo biće ako je o njemu riječ) i onako kolabirati, odnosno urušiti se.


Ista je spika i sa ljudima. Naš liječnici vole za svaku virozu odmah zveknuti antibiotik što je totalna greška. Da ne bi bilo samo po liječnicim i farmacutska industrija gure liječnike u istom smjeru. Pouzdano znam da je jedna naša kompanija (neću je imenovati a vi pogodite koja) uporno propagirala svoj inače odličan i originalan anibiotik (teško pogoditi koji je, ha)za svaku pi... Ukratko danas taj antibiotik već traži 2-3x veću dozu za isti učinak koji je imao pred desetak godina. A zašto,... zato jer im je svaka kutijica lijeka dok je bio isključivo njihov, donosila direktnu dobit.


Toliko o tome.
St/HR

Offline mtomasic

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 142
Cianobakterija
« Odgovori #36 u: Kolovoz 24, 2006, 14:37:00 poslijepodne »


Pita me prijatelj, zašto ne komentiram ovu temu, odgovor je, ne primam obavijesti,stoga se ne bi ni javio, no evo.


Dragi Tuljane, što treba imati bilo tko sa "sumnjom"-DOGMOM čovjeka koji ne zna reći-napisati nešto, bez ciničnog etiketiranja-vrijeđanja?? Nema veze s jedenjem, ima s održavanjem akvarija, ribica!! Bakterijeuzrokuju neke riblje bolesti, neke od njih su zoonoze, kao diplomant na ribama to znaš, stoga ti ih nabroji i podastri slike oboljenja. Ja neću strašiti akvariste. A ako je bit ova tema, istinitost u koju se zaklinjete, autentičnost engleskih rečenica moguće je provjeriti, zar ne!!


Cico dragi, zamolio sam te(vas) da ne nazivaš me Milivoj-e, nisu opravdanje padeži, Milivoj-e ti(vam) je drugdje, istočnije!! Stoga, tvoje umišljeno prozivanje "pojasni ljudima" se ne odnosi na mene, čovjeka potebi etiketiranog "s problemom iz prošlosti". Dalje, u temi nisam primjetio parametre vode, koji bi upućivali na cianobakterije. Ne poštuje se slijed radnji, postupaka DETEKCIJE, DETERMINIRANJA problema, bolesti!! Ovo što vidim na slikama teme, vjerojatno to nisu. A i ne vjerujem da toliko zapustite akvarij(e), da bi cianobakterije preuzele odraditi umjesto vas.


Uostalom, ako su cianobakterije "proizvele" prvih 10% kisika, i danas sudjeluju u nitro-fiksaciji, proizvode 10% kisika, da li su se neki znanstvenici zaigrali pa spominju 50%, što je toliko loše u njima. Loše može biti jedino kada antibiotikom učiniš(te) ovo; "Cyanobacteria toxsin are usually released into water when the cells rupture or DIE"!!


Predkraj, evo još jedne rečenice; "The cyanobacteria, and the dual nomenclature system causes considerable confusion"!! Dakle, "Nazovi(te) bolest pravim imenom (bakteriju bakterijom, algu algom), imaš(te) 50% rješenja"!! A oslijedu DETEKTIRANJA, DETERMINIRANJA pisao sam na forumu više puta, jednom iu tvojoj temi "cijanobakterije", ako se ne varam, Cico dragi.


Esada, stvarno zbogom.
mtomasic

Offline Tuljan

  • Akvarij.NET Expert
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1504
Cianobakterija
« Odgovori #37 u: Kolovoz 24, 2006, 17:32:00 poslijepodne »
Jebi*ga nešto bi i odgovorio na ovaj gorniji post da mogu shvatiti što je autor želio reči, ali na žalost i nakon nekoliko čitanja ne razumijem.
Ako netko shvati i ima volju prevesti post na neki od razumljivih europskih jezika rado ču nastaviti debatu.
ZAGREB-SESV. KRALJEVEC/HRVATSKA

Offline Karlo

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3494
  • Spol: Muški   Dob: 46
  • Lokacija: Karlovac
Cianobakterija
« Odgovori #38 u: Kolovoz 24, 2006, 20:44:00 poslijepodne »
Probat cu ja na Esperanto

Offline E&D

  • Počasni član
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3391
  • Spol: Muški   Dob: 46
  • Lokacija: Čakovec
  • Davor Žerjav
    • http://www.fotodavor.com
Cianobakterija
« Odgovori #39 u: Kolovoz 24, 2006, 21:15:00 poslijepodne »


Kvragu, prije nego se tema zatvori zbog nekih koji se ne znaju obuzdati, molim vas da mi pomognete i kažete imam li ja cijanobakteriju na Tvrdom rogolistu ili ne. Ipak se ove gadosti na rogolistu nismo uspjeli rješiti. Lovi se samo za tu biljku. Akvarij je jako gusto zasađen, redovito se gnoji makro i mikroelementima, dodaje se co2, svjetla oko 0,5 W/l. Evo fotke:





Unaprijed zahvaljujem na odgovorima.Edited by: Elena & Davor

Offline Karlo

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3494
  • Spol: Muški   Dob: 46
  • Lokacija: Karlovac
Cianobakterija
« Odgovori #40 u: Kolovoz 24, 2006, 22:05:00 poslijepodne »


Vjerovatno je cijanobakterija! Uvecaj fotku na ovoj stranici.


http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/algaefinder.php? do=view&id=12 Edited by: Karlo.R

Offline cico047

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 622
Cianobakterija
« Odgovori #41 u: Kolovoz 25, 2006, 07:43:00 prijepodne »
milivoje dragi...
ako imaš grižnju savjesti zbog svog imena to je tvoj problem...
ako se netko zove milivoj onda je njegov vokativ milivoje, ili vedrane, ivane, itd.... peti razred osnovne
Jarun/ZG
Tanganyika

Offline mtomasic

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 142
Cianobakterija
« Odgovori #42 u: Kolovoz 25, 2006, 10:47:00 prijepodne »


"Staphylococcus is an opportunistic human pathogen capable of causing a wide variety of diseases including pneumonija, wound sepsis, septic arthritis, osteomyelitis, food poisoning and toxic shock syndrome"!!!!


sorry


"Minimum reported UV dosage for inactivating fish pathogens" nema cianobakterije ni u spomenu, "and is evidence that thay made UV-absorbing pigments"!!!!


sorry trgovče


A za "peti razred osnovne" možda pomogne razlikovni riječnik, porijeklo imena, kad ne pomaže pristojnost uvažavanja sugovornika!!!!


Pozdrav, Milivoj.
mtomasic

Offline cico047

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 622
Cianobakterija
« Odgovori #43 u: Kolovoz 25, 2006, 11:33:00 prijepodne »
btw. nije riječnik nego rječnik
Jarun/ZG
Tanganyika

Offline Antimon

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3563
  • Spol: Muški   Dob: 51
  • Lokacija: Split - Podstrana
    • www.minigo.info
Cianobakterija
« Odgovori #44 u: Kolovoz 25, 2006, 11:36:00 prijepodne »
ostavite se gramatike, i držite se teme,...

Offline cico047

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 622
Cianobakterija
« Odgovori #45 u: Kolovoz 25, 2006, 11:38:00 prijepodne »
Citat: Antimon
ostavite se gramatike, i držite se teme,...

ispričavam se...
Jarun/ZG
Tanganyika

Offline Tuljan

  • Akvarij.NET Expert
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1504
Cianobakterija
« Odgovori #46 u: Kolovoz 25, 2006, 11:43:00 prijepodne »
 
Citat: mtomasic


"Staphylococcus is an opportunistic human pathogen capable of causing a wide variety of diseases including pneumonija, wound sepsis, septic arthritis, osteomyelitis, food poisoning and toxic shock syndrome"!!!!


sorry


"Minimum reported UV dosage for inactivating fish pathogens" nema cianobakterije ni u spomenu, "and is evidence that thay made UV-absorbing pigments"!!!!


sorry trgovče


A za "peti razred osnovne" možda pomogne razlikovni riječnik, porijeklo imena, kad ne pomaže pristojnost uvažavanja sugovornika!!!!


Pozdrav, Milivoj.

O.K. možeš li mi objasniti kakve veze bilo koja od ove dvije rečenice ima veze s cijanobakretijom ??? Zidaru.
ZAGREB-SESV. KRALJEVEC/HRVATSKA

Offline E&D

  • Počasni član
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3391
  • Spol: Muški   Dob: 46
  • Lokacija: Čakovec
  • Davor Žerjav
    • http://www.fotodavor.com
Cianobakterija
« Odgovori #47 u: Kolovoz 25, 2006, 11:51:00 prijepodne »


Ljudi, da ja otvorim novu temu sličnog naslova? Ajde, help! Stavljam još jednom fotku da ne morate gledati na 2. stranicu. Molim da mi potvrdite je li moguće da je ovo kod men cijanobakterija ili ne. I ako jest - kaj preporučate da napravim? Bacam rogolist van? Zamračim akvarij s gomilom bilja? Gađam ga laserom? Prokuham ga?Ima li pomoći? Help ljudi, zanemarite provokacije. Svi. :)



Offline cico047

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 622
Cianobakterija
« Odgovori #48 u: Kolovoz 25, 2006, 12:02:00 poslijepodne »


paste-tat ću jedan članak relativno starijeg datuma...
ako tko ima kaj novije neka da svoj doprinos...


[F/M]Blue-green algae and erythromycin, a summary. (long 8k)
by -at-Tony.Clementz.mikrbiol.lu.se (Tony Clementz)
Date: 7 Feb 92
Newsgroup: rec.aquaria

I've followed the postings about blue-green "algae"
and Maracyn (erythromycin) the last few weeks and the
following is an attempt to review some facts about
erythromycin (the active ingredient in Maracyn) and blue-green
algae, with special emphasise on the use of erythromycin for
treating blue-green "algae" infections.

BLUE-GREEN "ALGAE" IS NOT AN ALGAE.

Thats right. The correct name is blue-green bacteria
(or cyanobacteria for those latin freaks out there). So
without going into a lot of details, blue-green algae is a
bacteria so an outbreak of the stuff in your tank is actually
an infection.
It is important to know that blue-green bacteria
comprise a large and heterogeneus group of organisms. Not even
the color is the same. Some are green, some blue-green, and
some are red. They can be found almost everywhere in nature.
They are usually more tolerant to extreme environments than
"normal" algae and can be found in hot springs as well as
saline lakes. Drying your gravel and tank is subsequently not
an efficient way to get rid of them. Some species can even be
found in the middle of the dessert. Blue-green bacteria
efficiently absorbes light between 550-700 nm, which is
roughly the same as for plants and green algae.
As we all know, they thrive in warm water, rich in
nutrients. However, many blue-green bacteria is not dependent
on nitrite, nitrate, or ammonia, since they can use molecular
nitrogen (nitrogen fixation). This all leads to the well known
conclusion - once established in the tank, they are a pain in
%&#-%&. I wonder how many potential aquarium hobbyist has been
lost because their first tank became covered in green slime
within six month.

GRAM-NEGATIVE AND GRAM-POSITIVE BACTERIA.

Bacteria can be divided into two groups, either Gram-
negative (G-) or Gram-positive (G+). This classification is
based on if the bacteria stains (+) or not (-) in a special
staining technique - the Gram staining (invented by Christian
Gram). Positive or negative staining reaction reflects a
fundamental difference in the structure of the cell wall of
the bacteria.
ERYTHROMYCIN IS AN ANTIBIOTIC.
Erythromycin is more efficient towards G(+) bacteria
than G(-). It is one of the safest antibiotics, meaning that
it does not affect plants, fish or animals. Blue-green
bacteria belongs to the G(-) bacteria but it is a special case
with respect to sensitivity to antibiotics (i'm on thin ice
here, but I think I am correct). They are more sensitive to
erythromycin than other G(-) bacteria. Fortunately, the
bacteria important for the nitrogen cycle (your biofilter) are
of the G(-) type and are much less sensitive to erythromycin
than the blue-green bacteria. So your biological filter is
"fairly" safe.
The reason that some tanks experience an ammonia peak
after treatment with erythromycin is (probably) not because
the biological filter is non-functional. It is more likely
that it is because of the high content of protein released
from the dead blue-green bacteria which is broken down to
ammonia and/or nitrite by the "good" nitrifying bacteria in
your biofilter. This boost of protein to be broken down upsets
the finely tuned balance of different bacteria in your filter.
(Actually, if you killed of all bacteria in your tank and
filter, you would never get ammonia).
In many countries in Europe there are restrictions on
buying antibiotics. You usually need a prescription. I suggest
contacting a vet. If he can prescribe antibiotics for a mouse
I'm sure he can do the same for your tank
Jarun/ZG
Tanganyika

Offline E&D

  • Počasni član
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3391
  • Spol: Muški   Dob: 46
  • Lokacija: Čakovec
  • Davor Žerjav
    • http://www.fotodavor.com
Cianobakterija
« Odgovori #49 u: Kolovoz 25, 2006, 12:16:00 poslijepodne »


Dakle, preporuka bi bila izvaditi rogolist? Time bismo se fizički rješili većine ove gadosti. A kaj dalje, antibiotik pomaže na kraju ili ne?


P.S: cico thnxEdited by: Elena & Davor