100l ili 240l za pocetak?

[iva1110]

Pozdrav svima,

vec desetak godina pomalo citam i proucavam akvaristiku i sanjarim o akvariju, ali nikada nije bilo prave prilike da se upustim u to 'onako kako treba' (iznajmljeni stan,nedostatak prostora, malo dijete itd.) a 'onako kako ne treba' moj latentni opsesivno-kompulzivni poremecaj jednostavno ne bi dopustio  pa se nisam usuđivala upustiti u to. Sada su okolnosti nekako sazrele (dijete naraslo, stan malo veci i vlastiti, vremena malo vise). Pronasla sam prostor u stanu gdje bi lijepo stao akvarij od stotinjak litara - citam da je to otprilike neka minimalna zapremnina koja se preporucuje pocetnicima pa sam nekako odlucila da je trenutak stigao da polako krenem u konkretnije planove. To se sve okrenulo na glavu kad sam ideju izlozila suprugu koji me odusevljeno saslusao i onda lezerno izjavio da on misli da bi bilo bolje odmah uzeti gotovi akvarij od 240l i 'onda smo mirni'. Jos se nisam oporavila od soka... 

E sad moje pitanje (sigurna sam prvo od mnogih) - meni ta ideja od 240 litara djeluje prilicno zastrasujuce, iako znam da iskustva kazu sto vece, to bolje odnosno lakse, pa me zanima ima li vise smisla ici za pocetak na neku manju varijantu ili stvarno odmah krenuti s necim tako velikim? Sto se tice ribica, biljaka i sl, mislila sam krenuti s necim sto bi bilo relativno jednostavno i s cim bih mogla polako uciti pa me malo frka da se ne pogubim u tih 240l

Zahvaljujem unaprijed na svim savjetima!

[kinggo]

ako mozes financijski ispratiti 240l kako treba onda nemas kaj razmisljati. Nemas tu nekakvih vecih troskova kad je jednom pokrenut a nemas niti razlike izmedju 100 i 240l kad radis generalku jer trebas 4 ruke i cijeli dan.

[iva1110]

Hvala na brzom odgovoru 

Financijski...ah... 240l bi bio Juwel Rio 240 LED i sve kaj vec po defaultu ide unutra. Ormaric ide u kucnoj radinosti, suprug se kuzi u to. Samo opremanje i sve ostalo redom ce trajat sigurno par mjeseci pa malo po malo... ak sam ovak dugo cekala, sad mi se zbilja nikamo ne zuri 

Zapravo mi je najvaznije da to napravim kak treba i da to bude uzivancija, a ne stres, pa kolko ce trajat, trajat ce 

[kinggo]

gle, juwel je OK. Ali ti ta njihova rasvjeta nece biti OK ako hoces malo ozbiljnije bilje. Cak i da daju helialux, sto nije slucaj, opet to nije bas nesto. U principu platis samo staklo i poklopac. A ako ti poklopac bas nije neophodan, staklo tih dimenzija je oko 1000kn.

[Mr. Tambourine Man]

Pozdrav!!!

Čuj, na mojoj temi možeš vidjeti kako izgleda Juwel 110l, konkretno... Ja sam na početku htio uzeti 70l, ali sam na sugestije foruma ipak uzeo 110 i nisam se pokajao.
Sada se kajem što nisam uzeo i veći... 

Želio bih staviti još ribica, kozica, puževa, bilja naročito, ali nažalost dostigao sam neki maksimum već i nema smisla išta više dodavati...
Zbog toga bih ja uzeo na tvom mjestu taj od 240l, kad već imaš prostora...

E sada druga strana priče... Nije isto sedmčno zamijeniti 55l vode pri redovnom održavanju i 120l u ovom tvom slučaju - recimo tako. To je zaista posao i velika obaveza i ako nemaš vremena ili volje za takvo što, onda uzmi taj od 110l... 

Mijenja se znači nekih 30-50% vode jednom sedmično...

Jebeno je nosati kante iz WC-a u jednoj ruci, a u drugoj držati tanjir pri dosipanju da ne ujeb** sve sa mlazom u akvariju. Ako uvijek imaju dvije osobe da to zajedno rade, to je druga priča, ali realno, nemoj da se zezamo, neće biti tako...

A s tim voda po pravilu treba da ti odstoji oko 24h, da ispari hlor sav iz nje... To je drugi problem pri većim zapreminama... Znači trebala bi imati neku posudu od 120l da uskladištiš vodu da prenoći, a onda kantama u akvarijum...

E druga je priča ako ćeš direktno iz česme u akvarijum (crijevom npr.), oko toga se vode polemike razne...


Sretno u tvojim počecima! Znam kako je naporno, ali i zahtjevno!! To ćeš tek vidjeti... 

[iva1110]

  - 30-50% vode?! Nisam to znala, mislila sam da u se tjedno mijenja 10-15%, tako pise u prirucniku? Cak i da to mogu izvesti na tjednoj bazi, stvarno nemam gdje drzati 80-120 litara pripremljene vode. Da ne spominjem uopce godisnje odmore - jos bih se nekekao snasla da netko hrani ribice pa cak i da mi 20-ak litara vode zamijeni, ali nemam takvog samaritanca koji bi 120 litara svaki tjedan mijenjao...

uh, da, ovo prilicno mijenja situaciju... mozda onda ipak bolje na manji ici... hvala u svakom slucaju 

[kinggo]

gle.......
mijenjas cca pola vode tjedno jer ti to generalno umanjuje sansu za neko 
No ako je sa akvarijem sve OK onda se nis strasnog nece dogoditi taman da ju i ne promjenis mjesec dana. Naravno, sve ovisi i o tome kakav filter imas. Koliko god ti juwelovi po meni jesu najbolje kaj dolazi u kompletima, daleko je to od velikog vanjskog. No opet, nis se nece dogoditi ako odes 2 tjedana na godisnji. Ili 3. Malo sve preraste, dobijes zelene alge po staklu i to je to. Osisas, obrises staklo, promijenis vodu i teraj dalje. Naravno, promijenis vodu prije nego kaj ides i podrezes bilje.

A ovo za stajanje vode.......hmmmm....da..... naravno. Mi svi sa vise akvarija imamo bazene za to  Kod mene to ide tak da iz pipe tocim u nekakvu kantu za ves od cca 30l. To se mijesa i klor ishlapi. Onda to odnesem do akvarija pa tamo grabim sa nekom plasticnom zdijelom i tocim u akvarij gdje se opet mijesa i opet klor hlapi. A imas i ina sredstva za pripremu vode......

[Mr. Tambourine Man]

- 30-50% vode?! Nisam to znala, mislila sam da u se tjedno mijenja 10-15%, tako pise u prirucniku? Cak i da to mogu izvesti na tjednoj bazi, stvarno nemam gdje drzati 80-120 litara pripremljene vode. Da ne spominjem uopce godisnje odmore - jos bih se nekekao snasla da netko hrani ribice pa cak i da mi 20-ak litara vode zamijeni, ali nemam takvog samaritanca koji bi 120 litara svaki tjedan mijenjao...

uh, da, ovo prilicno mijenja situaciju... mozda onda ipak bolje na manji ici... hvala u svakom slucaju 

Da na brzinu pojasnim...
Ako ćeš imati bilje, trebaš se odlučiti za metodu gnojenja...
Ako se gnoji po EI metodi (u toku vremena saznaćeš i to šta je) onda mijenjaš 50% vode jednom sedmično...
Ako ideš na standardno gnojenje, onda je to 20-30% izmjena... Uvijek ćeš se sretati sa nekim problemima i svi će ti preporučiti da to bude minimalno 20-30%... Teoretski i u idealnim uslovima bilo bi to 15%... Ali neka i iskusniji isto kažu svoje mišljenje... Ima i onih koji ne mijenjaju uopšte, a to kako funkcioniše nemam predstavu, kako je uopšte i moguće...

Edit: A sada vidim i da je @kniggo to pojasnio isto malo...

[iva1110]

gle.......
mijenjas cca pola vode tjedno jer ti to generalno umanjuje sansu za neko 
No ako je sa akvarijem sve OK onda se nis strasnog nece dogoditi taman da ju i ne promjenis mjesec dana. Naravno, sve ovisi i o tome kakav filter imas. Koliko god ti juwelovi po meni jesu najbolje kaj dolazi u kompletima, daleko je to od velikog vanjskog. No opet, nis se nece dogoditi ako odes 2 tjedana na godisnji. Ili 3. Malo sve preraste, dobijes zelene alge po staklu i to je to. Osisas, obrises staklo, promijenis vodu i teraj dalje. Naravno, promijenis vodu prije nego kaj ides i podrezes bilje.

A ovo za stajanje vode.......hmmmm....da..... naravno. Mi svi sa vise akvarija imamo bazene za to  Kod mene to ide tak da iz pipe tocim u nekakvu kantu za ves od cca 30l. To se mijesa i klor ishlapi. Onda to odnesem do akvarija pa tamo grabim sa nekom plasticnom zdijelom i tocim u akvarij gdje se opet mijesa i opet klor hlapi. A imas i ina sredstva za pripremu vode......

ok, bi li onda pametnije bilo napraviti akvarij pa onda uloziti u takav neki veci/bolji vanjski filter? Za ovaj manji akvarij od 100l sam ionako gledala tu varijantu jer mi treba nestandardna dimenzija pa bi svakako morala nesto kombinirati, cak sam pronasla gdje mogu napraviti i akvarij i poklopac za cca 1300kn, u poklopcu je ugrađena rasvjeta T8 2x18w. Ali za litrazu od 240 litara ta prica ide do 2000kn bez filtera. Koliko kosta neki takav bolji vanjski filter?

[kinggo]

za tu litrazu, oko 1500kn. No imas i varijantu da ako das raditi akvarij odmah napravis u unutarnji preljevni filter. Onda trebas samo filter materijal i pumpu.

A za rasvjetu......gle, zaboravi fluo cijevi. To je proslost. Danas je sve LED. Samo ovisi o tome jel hoces samo vidjeti kaj ima unutra ili hoces i da nesto raste unutra. I da se ne farbamo, kosta. Ali za razliku od T5 lampi koje bi te kostale 500-600 kn svakih 18 mjeseci, LED platis jednom.

[dante]

Jel joj ko reko za bocu? 

[kinggo]

nebitno.......ista je za 100 i 240 litara 

[Mr. Tambourine Man]

Jel joj ko reko za bocu? 

Žena ide polako i smireno... Strpljivo.
Doći će na red i boca...

[Mr. Tambourine Man]

- 30-50% vode?! Nisam to znala, mislila sam da u se tjedno mijenja 10-15%, tako pise u prirucniku? Cak i da to mogu izvesti na tjednoj bazi, stvarno nemam gdje drzati 80-120 litara pripremljene vode. Da ne spominjem uopce godisnje odmore - jos bih se nekekao snasla da netko hrani ribice pa cak i da mi 20-ak litara vode zamijeni, ali nemam takvog samaritanca koji bi 120 litara svaki tjedan mijenjao...

uh, da, ovo prilicno mijenja situaciju... mozda onda ipak bolje na manji ici... hvala u svakom slucaju 

Ovo što ti je @kinggo rekao da postoje sredstva za pripremu vode, istina je. To je takođe jedna od opcija i u tom slučaju voda ti ne treba stajati zbog hlora da izlapi... Od Easy Life npr. imaš Easy Life FM... 10-15ak minuta ranije naspeš u vodu koju dodaješ i bakterije u njemu odrade svoje...

Znači, ako ti je želja veći akvarijum, nemoj olako odustajati....

[iva1110]

Ma nema odustajanja, nesto ce ic sigurno, samo si moram logistiku poslozit - sto u glavi, sto u prostoru. Ima tu osim akvarija jos i hrpa pratecih detalja (ukljucujuci i famoznu bocu ), ali za pocetak mi nekak ima najvise smisla da odlucim kaj uopce hocu od te dvije opcije pa onda da vidim kamo i kako cu sve to smjestit. Problem je (meni barem) u akvaristici sto u samom startu vec imas totalni overload informacija pa se lako pogubit u tome (tim vise sto sam netko tko je uredno svake godine u srednjoj na jedvite jade izvlacio dvojke iz kemije, fizike i matematike), a nikad nisam bila lik koji osobito dobro uci na razini teorije, uvijek mi je trebala praksa. Znaci da se svedem na kruske i jabuke - pokusavam ustanoviti je li moguce prvo postaviti neki maksimalno jednostavan i nezahtjevan sustav koji bi se onda s vremenom mogao razvijati. Sasvim mi je prihvatljivo bit mjesecima bez riba i svaki panj gledat i okretat tjedan dana prije nego sto odlucim da ce stajat bas tu i bas tako. Bitno mi je jedino da nesto kardinalno ne zeznem u samom startu.

@Mr. Tambourine Man - procitala tvoju temu jucer od pocetka do kraja. Ti si zbilja imao vatreno krštenje, svaka čast na volji i živcima 

[rovkil]

Ekipa, sasvim dovoljno je uliti npr FFM u akvarij prije nadolijevanja nove vode. Naša voda nije toliko klorirana da će naštetiti ribama.

[kinggo]

Ma nema odustajanja, nesto ce ic sigurno, samo si moram logistiku poslozit - sto u glavi, sto u prostoru. Ima tu osim akvarija jos i hrpa pratecih detalja (ukljucujuci i famoznu bocu ), ali za pocetak mi nekak ima najvise smisla da odlucim kaj uopce hocu od te dvije opcije pa onda da vidim kamo i kako cu sve to smjestit. Problem je (meni barem) u akvaristici sto u samom startu vec imas totalni overload informacija pa se lako pogubit u tome (tim vise sto sam netko tko je uredno svake godine u srednjoj na jedvite jade izvlacio dvojke iz kemije, fizike i matematike), a nikad nisam bila lik koji osobito dobro uci na razini teorije, uvijek mi je trebala praksa. Znaci da se svedem na kruske i jabuke - pokusavam ustanoviti je li moguce prvo postaviti neki maksimalno jednostavan i nezahtjevan sustav koji bi se onda s vremenom mogao razvijati. Sasvim mi je prihvatljivo bit mjesecima bez riba i svaki panj gledat i okretat tjedan dana prije nego sto odlucim da ce stajat bas tu i bas tako. Bitno mi je jedino da nesto kardinalno ne zeznem u samom startu.

@Mr. Tambourine Man - procitala tvoju temu jucer od pocetka do kraja. Ti si zbilja imao vatreno krštenje, svaka čast na volji i živcima 

je. No poanta mog trkljenja je da znas kaj ti sve treba jer nema smisla kupovati 2x. Nista nije bas tak jeftino da se to isplati.
Filter trebas isti. Podlogu mozda ne. Ali. Bilo kakava podloga a da nije bas sljunak sa obliznje separacije koji ce ti netko dati za 2 pive kosta za 240l. Naravno da 2 vrece manada nisu isto kaj i 6 vreca soila ali bzvz dati 500kn za nes kaj ne mozes kasnije koristiti. Isto vrijedi za rasvjetu. Kosta. Ali ona koja ne sluzi nicemu kosta barem 1000kn u toj dimenziji. A kasnije ju ne mozes ni poklonti. Ja svoje T5 rampe koristim za uzgoj sadnica u proljece. 

[dante]

...

Prva stvar kaj ti mogu reć, stvarno je pohvalno da se ozbiljno raspituješ prije nego šta nabaviš!
Obično bude obrnuto!

Druga stvar, naravno da je bolji veći akvarij jer za 200-litraša, osim šta je lakše održavanje biološke ravnoteže, imaš i puno veći izbor riba nego za 100-litraša...

Treća stvar, ko kaj ti je Kinggo reko za filter, ak već daješ radit akvarij, a nije ti neki problem da je akvarij kojih 10-tak cm dublji, daj da ti odma naprave unutarnji pregradni filter. Za više od pola, ako ne i manje cijene dobit ćeš besprijekornu filtraciju s kojom mogu parirat samo najbolji vanjski, kanistarski filteri.

Četvrta stvar, ak misliš imat prekrasan, gusto zasađeni biljni akvarij, pripremi se na bocu, rasvjetu, podlogu i sve šta dolazi uz to, ukratko puno pimplanja po akvariju da bi to na nešto ličilo...

Peta stvar, uopće nemoraš tolko ulagat da bi akvarij prekrasno izgledao!
Bez tolko puno biljaka!
Iako Kinggo to nebu prizno ni da mu puškom prijetim! 
Imaš puno opcija, prirodnijih za ribe, jer rijetko koja riba voli jarko osvijetljenje, to paše jedino biljkama...
Uz opciju da za rast tih biljaka ima dovoljno gnojiva i CO2...

Znači postoje biotopski tipovi akvarija, u kojima je sve sa jednog uskog područja...
Biljke, ribe, lišće, panjevi...
A ni ne mora baš biti sve sa tog uskog područja...
Jbg, nebu biotopski onda...
Prošetaš po Maksimiru, malo osušenog granja, malo osušenih listova hrasta...
I u tih 200 litri onda ubaciš jedno 50-60 neonki...
Ili jedno 7 skalara...
Ili nešto drugo...

Eto ti nekih slika s biotopskih natjecanja, čisto radi ideje...

http://biotope-aquarium.info/badc-2020/aquaria/

[dante]

@Mr. Tambourine Man - procitala tvoju temu jucer od pocetka do kraja. Ti si zbilja imao vatreno krštenje, svaka čast na volji i živcima 

Zbilja???!!!
Njemu svaka čast na volji i živcima???!!!
Pa Kinggo i ja smo si zeli po mjesec dana neplačenog godišnjeg nakon njega!!! 

[kinggo]

Peta stvar, uopće nemoraš tolko ulagat da bi akvarij prekrasno izgledao!
Bez tolko puno biljaka!

istina.......


malo aromaticnih travica i to je skroz OK

[dante]

Iako Kinggo to nebu prizno ni da mu puškom prijetim! 

Khhh, khhhh, ko šta rekoh!!!
 
 

[iva1110]

Pozdrav svima,

puno hvala na odgovorima (i apetitlih slici morskih plodova  )

Danas ili sutra ce kod mene zasjedati obiteljsko vijece pa ce past finalna odluka koliko veliko i gdje s tim

E sad, meni su u tom akvariju zapravo najvaznije ribe. Volim ih gledati i zelim ih moci vidjeti, tako da vise naginjem nekom postavu s granjem i kamenjem. Htjela bih tu i tamo neku biljku, ali vise u nekoj funkciji dodatnog elementa koji ce malo razbiti monotoniju. Zivim u Gracanima i stalno setamo po Sljemenu tako da ce se tu nac i kamenja i granja  .

Naravno, sad pricam kao netko tko akvarj nikad nije imao i savrseno je moguce da cu u procesu podivljat za biljkama i htjet sumu, ali trenutno ne razmisljam tako. Moja neka logika bi onda tu rekla da bi trebala svakako staviti kvalitetnu podlogu - jer to cu kasnije tesko ili nikako moci mijenjati. Lampe se ipak mogu i naknadno dodati ili zamijeniti 

Eto, ako krivo rezoniram, svakako vicite

[iva1110]

...

Treća stvar, ko kaj ti je Kinggo reko za filter, ak već daješ radit akvarij, a nije ti neki problem da je akvarij kojih 10-tak cm dublji, daj da ti odma naprave unutarnji pregradni filter. Za više od pola, ako ne i manje cijene dobit ćeš besprijekornu filtraciju s kojom mogu parirat samo najbolji vanjski, kanistarski filteri.

Maksimalna dubina do koje mogu ici je 40cm. Koliko je prostora potrebno za taj filter?

[kinggo]

a jedno 10 cm, ovisi kakva je pumpa. Meni je bzvz ako je na knap prema jednoj pumpi jer onda ako hoces bilo kaj mijenjati je problem. Mozes ga sloziti i sa bocne strane pa imas 40x10x visina. Ili 30x10 pa ispred zasadis nesto da ga sakrijes. Ima varijanti......

[kinggo]

Iako Kinggo to nebu prizno ni da mu puškom prijetim! 

Khhh, khhhh, ko šta rekoh!!!
 
 

Khhh, khhhh....... netko mi je hakiro inbox.......daj me podsjeti koje si me ono biljke trazio prije 10 dana