mali Jadran daleko od mora...

[zsabi]

Za hranjenje ribica nisam pitao zato sto sam se uplasio da ne primaju hranu prvi dan. Normalno da su pod stresom. Samo bi zelio znati kakvu vrstu hrane trebaju, dali su biljojedi, ili primaju sve...

Inace nisam ni dosad ubacivao hranu, nego direktno u usta. To je bilo jednostavno, posto sam imao samo moruzgve i samce. Nisam ni htio ribicama i rakovima dati hranu, neka si sakupe, ima sad puno toga na kamenjima. Jedino je taj "pavo" dosao, pa mi redovno ukrao lignje sa stapica sto sam polako htio dati moruzgvama i vlasuljama.

Mislim da je važno da odmah obratite pažnju na međusobne odnose riba i drugih organizama. Ukoliko je, recimo, neka od riba pod stalnim, preteranim „pritiskom“ nekog od sustanara, obično nikada neće „dobro“ jesti u akvariju. Dugotrajno, skoro neprekidno, „unezvereno“ plivanje levo-desno ili gore-dole (obično uz staklo) je po pravilu znak postojanja preterane agresije. Može se očekivati da će od izgladnjivanja, stresa i povreda riba ubrzo stradati. Ćini mi se da je, u tom smislu, u ovoj Vašoj trenutnoj postavci potencijalno najugroženiji manji od primeraka S.pavo.

Cesto ih opazujem i dosad nisam primjetio nikakvu agresiju. Najagresivniji je veci primjerak vrste S.pavo, ali i on tjera samo kozice i to samo ponekad. P.zvonimiri mi bas ne stane ni na tren, ali se ta vrsta isto tako ponasala i prosle godine, kad je bila jedina ribica osim rakova i moruzgvi. Inace mi se cini da se ribe polako smiruju, to se vidi i po bojama:

Takođe, smatram da je realna opasnost da primerci S. pavo napadnu neke od prisutnih beskičmenjaka, ako ne odmah – ono za koji mesec kada se „osile“. Na jednoj od fotografija se lepo može videti kako ova riba „merka“ samce. Ti na slici su isuviše krupni da bi im ova mogla lako nauditi, što se za nekog maleckog ne može sa sigurnošću tvrditi! Takođe, iskustvo mi je da S. pavo napada perjaste crve – nemilosredno im grize peruške, a pamtim čak i slučajeve kada je otkidao i „u slast“ gutao čak i vrhove pipaka pojedinih vrsta jadranskih anemona! Krupni primerci, starosedeci u akvariju, pokazali su se kao posebno destruktivni! Tako, pažljivo posmatrajte šta se događa!    

I ja sam se tako sjecao, da S.pavo moze dosta narasti, i da vjerovatno nece biti najmirniji stanovnik akvarija. Ipak sam je ulovio, ali kako sam prije i napisao, nisam bio siguran dali se radi o P.incognitus ili o S.pavo.
Veceras sam vidio otkinuti dio peruske od jednog cijevasa. Pazit cu ih, pa ako budu agresivni ili pregladni, vratit cu ih natrag krajem ovog mjeseca, kad idem u Crikvenicu.

I na kraj jos dvije slike gdje ima vise organizma:

[delbi]

decki...svaka Vam cast...sa velikim uzivanjem citam...i, moram priznati...osjecam se kao pravi magarac. nevjerojatno je kako, cijeli zivot na moru i uz more, ali, sve uzimam zdravo za gotovo, nikad se nisam potrudio malo upoznati detaljnije.
Jos jednom...svaka Vam cast!
I da, cekam sliku cijeloga tanka

[GROF]

Ne trebaš se bojati za S. pavo...riba nije agresivna nego bi rekao više ovako malo nestašna. Imao sam ga u akvariju u nekoliko navrata...jednom čak više od dvije godine i nije s njim bilo nekih većih problema iako je bio dosegao svoju punu veličinu (13-tak cm)....ubrzo ćeš uvidjeti da je puno zanimljiji od drugih sligurki i da će te svojim ponašenjem oduševljavati, više nego sve ostale ribe...ja sam čak imao mrijesni par koji je dva puta polijegao jaja u akvariju...

[krco]

Uh, stvarno žestoka volja te drži kad si se sa tako velike udaljenosti od mora "napalio" na jadranski. Svaka čast na priči i edukativnom materijalu. Nisam na moru od rođenja kao Delbi, no živim u Fažani zadnjih 15 godina, takoreći pljunem do mora i imao sam skrivenu želju napraviti jadranski umjesto "diskusni", no nekako me uvijek odbijala potreba hlađenja vode u ljetnim mjesecima. Meni je u akvariju ovih dana 32 stupnja, a jadranske vrste, pa čak i ove iz plićaka ne bi smejele biti na temp. većoj od 27, zar ne? Kako održavaš temperaturu da ne ode previsoko. Neki chiller ili...

[zsabi]

Toliko smo usli u detalje organizama, da su prebacili topic u drugu temu

Imao sam otprilike dovoljno kamena (vise stijene) za tank od 100litara.
Eto sad sam sve preselio u tank od 280 lit, pa nemam od cega sagraditi neki greben, sto bi nekako izgledao.
Nesto cu izmisliti, ali za sad necete vidjeti sliku cijelog tanka, dok ne izgleda nekako...

Nisam planirao, ali sam ipak dosta trosio na taj akvarij, tako necu da kupim nikakav hladnjak, barem ne u ovoj godini.
U stvari voda mi ponekad ide do 29,5C, ali svakog dana minimalno jedanput bacim dvije ledene boce od 1,5lit, a kad smrzivac stigne onda i dva puta. Dosad ne vidim nikakvih problema.

Malo mi sad voda smrdi, iako je bistra.
Ovih dana mi ugibaju, tojest trunu razne spuzve i ostalo sto sam donio na kamenjima i tvrdim koraljem.
Spuzve (tojest ono nesto trulo), sam jutros sve sakupio i izvadio. Nadam se da vec nema puno toga sto ce mi zagadivati vodu.
Skimmer inace lijepo radi. Za jednu noc mi izbaci vise nego prije za dva tijedna...

Ako znate ime organizama na zadnjim mojim slikama, napisite mi.

[GROF]

Ako znate ime organizama na zadnjim mojim slikama, napisite mi.

Ovo veliko ti je Busenasti koralj (Cladocora cespitosa).....




 

[zsabi]

Da. Ako se dobro sjecam, to mi je vec jednom Zork napisao.
A onaj cudan cijevas??

[GROF]

Loša je fotka....Protula sp. ili Serpula sp. 

[zsabi]

Morao sam smanjiti fotku zbog foruma, a ni voda nije bila jos najbistrija...
Pogledao sam u vecem i eto:
Cijevas medu busenastim koraljima je Serpula sp. Nisam prije nikad pripazio na onaj stapic medu peruskama.
A onaj bijeli cijevas sa narandzastim tockicama (bila je prva fotka novih organizama) je Protula sp. Tu vrstu imam i u potpuno crvenkasto-narandzastoj boji. Kad budem napravio bacit cu i sliku (samo aparat jako tesko procesira crvenu i tamno narandzastu boju. Ne vide se detalji kao sa slobodnim ocima, zato nije jednostavno praviti dobre slike o konjskoj moruzgvi pod jakim svijetlom, a ni plavo svijetlo fluorescentnog cijeva ne pomaze u reprezentiranju prirodnih boji)

[zsabi]

Kameni na kojima sam donio cijevase su pokrivene sa necim bijelim. Mislim da polako trunu one alge na njima, a vidim i neke mjehurcice u rupicama, dakle nesto pogiba i u njima.

[zsabi]

Jucer sam sa cetkicom za zube ocistio sve kamene od tog spomenutog bijelog trulog...
Malo me uznemirava da ni busenasti koralji nisu otvoreni, niti ne vidim peruske cijevasa.
Nadam se da samo spavaju...

Tokom ciscenja sam nasao nesto interesantno. Evo ga:



Ako netko zna sto je to... velika je oko 1cm.

[GROF]

Opet je loša slika...vjerovatno je neka mala anemona ili otvorena Balanophyllia....

...ali to sad nije bitno...

...ti se više trebaš zamarati s tim odumiranjem organizama s živog kamena i nadam se da znaš kakve to sve probleme nosi....
....za prvu ruku...obavezne su ti česte izmjene mora sve dok nestane ta trulež i neugodan miris iz akvarija (...i nastavi čistiti četkicom sve šta vidiš da je odumrlo s kamena)

[zsabi]

Nije slika losa, vec nije pozirala
Inace sigurno nije Balanophyllia, jer nije tvrda vec "gumenasta".
Jucer sam preslagao kamenje, pa sam onda prevrnuo da se bolje vidi. Nije cudo sto nije odma pozirala za fotku.

U vezi ciscenja...
Mislim da nije kriticno odumiravanje organizama. Nisam na moru skinuo smede spuzve sa kamenja, jer nisam htio riskirati da mi zagaduje vodu tokom transporta. Posto nisu lose izgledale nakon 1-2dana u akvariju, mislio sam ih ostaviti (nije ih bilo puno). Kad sam vidio da gube boju i osjetio los miris, admah sam ih skidao i izbacio.
Ono drugo bijelo nesto mi se javilo nakon 5 dana na povrsini rupicastih kamenja na kojima su bili cijevasi. Ostavio sam samo jedan dan, jer sam mislio da ce polako nestati zbog setanja rakova etc. Veceras sam sve to ocistio. Vidjet cu kako izgleda kad stignem kuci. Inace mi skimmer lijepo vadi "tvari" a voda mi je cista bistra. A i smrdljiv "miris" osjecam onda, kad mi skimmer puno izbaci. Osim skimmera mi radi jos dva unutrasnja filtera (ukupno oko 7-800l/h) koje cistim svakih 3 dana...
Na zalost nemam mogucnosti za izmjene vode. Jednostavno ne mogu nabaviti toliko ozmo-vode i kupovati brda soli.
Namjerno sam birao samo manje kamencice sa cijevasima, bas zbog toga da imam sve manje na njima sto bi mogao poginuti.

Ne znam sta da kazem. Ja ne vidim toliko kriticno, a istina da ni iskustva nemam bas puno. Zato vam i pisem koliko mogu, da dobijam savjete i da smanjim pogreske, koje bi mogao sam uciniti.

Trudim se bez ikakve morske technike vec 2 godine. Dosad sam imao par moruzgvi, samce i male crve cijevase koje su se lijepo razmnozile. Ove godine sam napravio veci akvarij, sa minimalnom morskom technikom (nemam poseban sump sve mi je u tanku,  jedino imam stream pumpe 2x2300l/h, skimmer sa rasprsivacem i bijelo+plavo svijetlo). Nikad nisam ni mjerio parametre, mozda bi i to trebao probati (da vidim kvalitetu vode).

[GROF]

Nikad nisam ni mjerio parametre, mozda bi i to trebao probati (da vidim kvalitetu vode).

Da....ne bi bilo loše da to malo pomjeriš. 

[zsabi]

Kupio sam SERA quick test. Znam da nije toliko precizan kao da sam ih kupio jedan po jedan ali to nisu sitni novci. Mislim da mi je sad i to bolje nego nista...
Evo rezultata:
NO₃ 25mg/l
NO₂ ~2mg/l
GH iznad 16°d
KH 3°d
pH 8,4

Posto nikad nisam mjerio pojma nemam kakve su to vrijednosti...
Sto sam skuzio, da nitrit i nitrat nije toliko grozan, mada bi mogli biti i bolji.
Danas cu ponovo pocistiti kamenje od bijele sluzi, mada ima vidljivo manje nego prvi put.
Ribe lijebo izgledaju, sase isto. Jedino mi cijevasi ne vire kao prije...
Pojavila se zelena i crvenkasto smeda (samo u pjegama) alga na staklu i u skimmeru.

Eto to je stanje. Cekam savjete dali moram nesto na brzaka uciniti.

[zsabi]

Malo sam progooglao i nazvao jednog prijatelja, koji je nedavno napravi tropski morski akvarij.
Jos nisam ni blizu potrebnog znanja, ali sam skuzio sledece:

Nitrati su jos kako-tako OK, ali nitrita ima jako puno. Ne mogu sta da radim, imam premalo zivog kamenja (bilo je dovoljno za vrijeme nekoliko sasa i 4 raka samca u 100l vode) i nemam dovoljnu biolosku filtraciju.

pH je OK, ali GH i KH ne bas.
GH iznad 16 bi mozda bio ok, ali mi je KH vrijednost prenizak. Ako sam dobro shvatio onda GH znaci broj alkalijevih iona, znaci Ca i Mg, a KH je broj karbonata. Citao sam da KH daje dosta veliki dio GH-a, i to oko 80%. E to kod mene ni malo nije blizu te vrijednosti.

Izgleda da cu svakako morati izmjeniti dio vode. To bi malo smanjio nitrite a mozda bi se i KH malo povecalo zbog Ca sto sadrzava sol. Problematiku slabe bioloske filtracije bi na brzaka probao lijeciti sa siporax keramijom (1litar u neki filter slabog protoka), posto izgleda da nikako necu moci nabaviti kvalitetan zivi kamen sa kocarice.

Dali je to OK, ili moram nekako drugacije?
Koliko vode mogu izmjeniti odjednom? Dali da pravim vise manjih izmjena, i to koliko cesto?

[zsabi]

Jucer poslijepodne sam dobio dosta lose rezultate mjerenja. NO3 50-100mg/l, NO2 5mg/l, GH iznad 16°d, KH 3°d, pH 7,2
SOS telefon, pa su mi otvorili ducan (akvaristicki) u 22:00 i pravili vode skoro do 23:00. Mjesali smo ozmo i ionizirano ciscenu vodu pola-pola, posto ozmo voda ima jako nizak pH, pa smo mislili tako dici malo.
Izmjenio sam 60litara, to je ~20-25%. Ocistio sam kamenje sa cetkicom (izvan akvarija), vec jedva ima tih trulih bijelih tvari.
Jutros je malo bolje izgledalo. Skimmer mi skoro nije izbacio pjenu a rezultati su bili slicni kao u subotu (NO3 ~25mg/l, NO2 ~2mg/l, GH iznad 16°d, KH 6°d, pH 7,6).
Kupio sam 400g Sera Siporax keramiju (~1,3l), veceras cu napraviti neki bioloski filter. Mislio sam na brzaka baciti u plasticnu bocu od mineralne vode, probusiti dolnji dio i na vrh staviti neku pumpu, da mi napravi protok...
Mramorne vlasulje (aiptasia mutabilis) mi ne izgledaju bas najbolje. Sve su manji...
Smede vlasulje (anemona sulcata) ne izgledaju toliko lose, ali su im krajevi lovke malo cudni.
Ribe izgledaju OK, rakovi isto...

Nadam se da ce taj Siporax pomoci, pisali su da je 1litar dovoljan za biolosku filtraciju 200litara vode. Dali su to pisali za slatkovodnu ili morsku to ne znam.

[zsabi]

Napravio sam spomenuti filter sa Sera Siporax-om. Stavio sam na nju motor od Aquael FAN2. Kupicu neki manji Atman, ali sam sad na brzaka to mogao...
Dobio sam i 3 komada (velike su 20-30cm) suhog zivog kamena (bili su u nekom tropskom akvariju) pa sam i to ubacio. Nadam se da ce to polako sve oziviti i biti dovoljan za biolosku filtraciju.
Hvala Bogu izgleda da je izmjena vode smanjila nitrite. Opet su mi oko 1-2mg/l. Znam da je i to visoko, ali je ipak puno bolje nego 5mg/l 
Napravio sam 25% izmjene prekjucer, kada mogu/moram opet da polako smanjim nitrite i nitrate?

Inace su mi aiptasije u dosta losem stanju. Velicine su im oko 1/10 od onog kad sam ih donio. Jedva se drze i ne primaju hranu samo se ljuljaju u vodi. A i ribe nisu bas ok. Tripterygioni (pjevcici) mi isto ne primaju hranu, ni manji L.Pavo (kukmasica), a kolumbatoviceva slingurka mi nervozno pliva uz staklo gore-dole. Jucer vec nije ni marila na komadice lignje sto sam joj dao.
Busenasti koralji su mi se opet otvorile, dobro izgledaju. Konjske moruzgve poznajemo  njima bi bilo dobro i u nekoj plasticnoj kesi. Njima nije briga za kvalitetu vode.
Vece cijevase bas ne vidim, ali mali crveni vire iz svojih cijevi.
Toliko za sad.
Napravit cu slike aiptasije veceras.

Ne bi bilo lose da netko reagira jer se osjecam kao da pisem neki blog...

[Vedran]

a gle..nema se tu puno što reći...

mijenjaj vodu i prati stanje.. i smanji hranjenje, pogotovo mesinom... ako ćeš ih hranit svaki 2 dan(ribe) , neće bit problema..ane mone nemoj ni hranit sada

[Crni]

   Vjerojatno ti nesto u tom kamenu truli, a posto je zivi kamen najbitniji segment filtracije u tanku koji trenutno vise zagađuje nego što čisti morat ćeš ti intervenirati većim i česćim izmjenama mora.
Filter od siporeksa neće ništa pomoći, brzo će se napunit smećem pa će ti kao takav biti dodatni izvor nitrata. PH ti je jako nizak, to je znak da ti unutra definitivno nešto troši kisik i zakiseljuje vodu, najvjerojatnije umirući organizmi u živom kamenu!
Znači, povišene nitrate i fosfate snižava isključivo zdravi živi kamen ili veće promjene mora.
Kad se kamen stabilizira, krenuti će to na bolje, vidjet ćeš!

[zsabi]

U cetvrtak sam napravio izmjenu vode cca 20%, ocistio sve kamenje u kojima je nesto trulo (sve ima manje...) i izbacio aiptasije osim jednog koja sasvim dobro izgleda.
Kupio sam Prodac-ove testove za NH3, NO2, NO3, PH4, Ca, KH, pH.
U subotu sam izmjerio sve spomenute parametre i izgleda da je stanje sve bolje.
Amonijaka nema (u tom testu nije bio papir, ali sam googlao i tamo pisu da ne mjenja boju, ako nema amonijaka, a moj je bio kao mlijeko). Nitriti su mi pali na 0,2mg/l, nitrati na 10mg/l. Fosfata nema, a Ca mi je 360mg/l sto isto nije toliko grozno (ako dobro znam idealno je 400-450). KH mi je 10 a pH 8,3.

Danas cu opet izmjeriti i ako je istina, donijet ce mi par zivih kamena koji stoje u plicaku vec davno ispod manjih brodova koji tamo prazne mreze.
Dali smijem ove ubaciti, ili mi je jos voda dosta instabilna, da opet nesto ubacim?

[jajo]

kamen se najbolje lijeci tako da ga se stavi na jaku cirkulaciju, vrse cesce izmjene mora i pazi da je skimer na optimalnim postavkama (bolje mokri skiming). Stoga bi moja preporuka bila da okrenes sto vise pumpe prema kamenu, nastavi sa izmjenama u nesto jacem tempu i suzdrzis se od ubacivanja bilo kakvog "novog" , "zivog" kamena jer mislim da ovo sto je u plicaku ispod brodova... nije ni blizu zivotu kojeg ti prizeljkujes

[zsabi]

Ipak mi nisu donijeli kamenje, a mozda i bolje...

Stigao sam prosli vikend provesti u Crikvenici. Posto je bilo dosta nesigurnosti oko putovanja, nisam se dobro pripremio   Zbog toga sam htio u subotu pregledati obalu i zapamtiti mjesta, gdje cu sta uzeti prije nego sto krecemo kuci. Sve je to bilo OK, dok nije dosao jak vjetar i lose vrijeme u subotu navecer. Hvala Bogu ipak sam mogao u nedjelju u vodu, ali zbog valova i hladne vode nisam nasao ni jednu od pozeljenih ribica. Htio sam donijeti par blenija da bude malo dinamicniji zivot u akvariju.
Mogao sam donijeti samu jednu vrstu koralja, sto sam nasao u maloj pecini na 2-3m dubine (bio je skroz pun cijeli zid). Prvo sam mislio da je to vrsta sto je jednom Zork determinirao ali, nisu solitarni tvrdi polipi vec su vise "gumeni" i povezani su jedan s drugim.
Koja je ta vrsta i kakve uvijete treba? Posto su bili u pecini, mislim da ne vole bas jako svijetlo, ali bi dobro bilo znati vise o njima. Evo i par slika:



Odkad su kod mene jos nisam vidio da su se otvorili. HELP!

Inace mi se voda stabilizira. Jedino moram slanitet malo povecati (sa 1,021 na 1,025) i Ca (sa 340-360mg/l na 450).

[GROF]

Parazoanthus axinellae...

[zsabi]

Izgleda nisam dobro birao...
I busenasti koralj moram nekako hraniti, pa cu ih zajedno sa nekakvom planktonskom hranom...