Svibanj 02, 2024, 08:12:10 prijepodneNajnoviji Član: bignjato

Autor Tema: kako zaljepiti staklo  (Posjeta: 16096 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Dubravko

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1323
  • Spol: Muški   Dob: 55
  • Lokacija: Sv. Nedelja, Novaki
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #25 u: Ožujak 10, 2007, 14:47:00 poslijepodne »
 
Citat: ebelan
Gdje se mogu kupiti silikoni za ljepljenje akvarijskog stakla

Preko interneta najbliže kod Blua na reefu,pa čak i u Bauhausu,kemoboje itd.

Offline Dubravko

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1323
  • Spol: Muški   Dob: 55
  • Lokacija: Sv. Nedelja, Novaki
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #26 u: Ožujak 10, 2007, 14:49:00 poslijepodne »
yeljo, to ja zovem pedancijom svaka čast!!!!          

Offline Teehee(R)

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1632
  • Spol: Muški  
  • Sesvete/Zg
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #27 u: Ožujak 10, 2007, 16:36:00 poslijepodne »

Citat: ebelan
Gdje se mogu kupiti silikoni za ljepljenje akvarijskog stakla

Imas Ceresitov u Getrou i u Metrou. Na prednjoj stranici ti je nacrtan akvarij sa crveno naglasenim fugama. Cijena je 24 kune.
DIY35  More120  Juwel54  LowLight112
Get out and fly!

Offline Shogi

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 173
    • http://www.wodilica.tk
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #28 u: Ožujak 10, 2007, 17:16:00 poslijepodne »
Ima u Baumax-u ceresitov transparent 24 kn a u boji 29 kn sva svoje a i tuđe akvarije sam ljepio tim silikonom neki drže već par godina
Nevolim, kad mi gaće uðu, gdje već uðu i da vodim brigu tuðu

Offline ebelan

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 11
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #29 u: Ožujak 10, 2007, 18:08:00 poslijepodne »
bez svađe škvadro ovo je ipak samo hobi.A što se tiče silikona kupio sam tekasil neutral i činimi se ok.
eki

Offline ovamovan

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 258
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #30 u: Ožujak 12, 2007, 01:55:00 prijepodne »


Antimon: Također da se nadovežem na drugu temu, pojačanja u gornjoj zoni se ne stavljaju od ruba do ruba sa unutarnje strane! Opet ćeš reći da se i tako može staviti, ali to jednostavno nije pravilno postavljanje, niti pravilna izrada akvarija.




Malo kasnim, al eto. Fakat mi nije jasno šta ti tu sad ne paše. Nego kako se lijepe? Imam hrpu knjiga o akvaristici, i upravo tako je opisano dase tako lijepe. Možda si nešto krivo skužio, a možda sam i ja?!?!?
 

Offline Antimon

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3563
  • Spol: Muški   Dob: 51
  • Lokacija: Split - Podstrana
    • www.minigo.info
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #31 u: Ožujak 12, 2007, 07:08:00 prijepodne »
nekad se lijepilo s kitom u utapalo u metalne L profile složene u okvir, danas bi to bilo smiješno,... neznam, možda su te knjige koje imaš malo starijeg datuma, ja samo hoću naglasiti kako se u današnje vrijeme pravilno lijepi akvarij.

Offline ovamovan

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 258
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #32 u: Ožujak 12, 2007, 13:25:00 poslijepodne »


Pa nisi mi objasnio kako se onda lijepe? I daj mi objasni zašto mi se tako obraćaš?


Antimon: nekad se lijepilo s kitom u utapalo u metalne L profile složene u okvir, danas bi to bilo smiješno


Pa znam to, tko je spominjo okvire. zašto s totalno neprimjerenim primjerima odgovaraš na postavljeno pitanje, a i knjige nisu stare, jedino ako je 1998, i 2004 ne primjerena godina?!?


ovamovan: Možda si nešto krivo skužio, a možda sam i ja?!?!?


Kao što si mogao primjetiti, totalno otvoreno sam pristupio pitanju, a eventualni nesporazum sam ostavio otvoren, ne optužujući te za krivnju.


Također vidio sam akvarije kojima pojačanja ne dosežu bočne stranice, a vidio sam i one kojima dosežu. Sad mi molim te objasni zašto su ovi prvi bolji?


 

Offline Ruki

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3201
  • Spol: Muški   Lokacija: Zagreb
  • Kum
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #33 u: Ožujak 12, 2007, 13:37:00 poslijepodne »
Because of the crijeva di filteri externi... ajmo oko cega rasprava... normalno da ce se koristiti akvaristicki silkon, a ne sanitarni... basta, dajte.
Kvatric tj. kilometar sjevernije / Zagreb
All the Dude ever wanted was his rug back... it really tied the room together...

Offline ovamovan

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 258
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #34 u: Ožujak 12, 2007, 14:29:00 poslijepodne »
istina
 

Offline Antimon

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3563
  • Spol: Muški   Dob: 51
  • Lokacija: Split - Podstrana
    • www.minigo.info
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #35 u: Ožujak 12, 2007, 17:56:00 poslijepodne »
oprostite dečki, ja se ne mogu načuditi pokušajima diskreditiranja nekih normi lijepljenja akvarija,...
ovamovan, dižem ruke! neznam kako bih te više uvjerio da nisi u pravu!

OK,..ti si u pravu,... i lijepite svi kako vam ovamovan kaže, jer on zna bolje od mene, i većine ljudi koja je slijepila xx akvarija, i dokazano je njegovo iskustvo, i znanje na forumu,... mi ostali smo samo fosili, koji nemaju muda eksperimentirati,...



Offline GROF

  • Urednik morske redakcije
  • Administrator
  • Trade Count: (+9)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3101
  • Dob: 48 Lokacija: Split
    • Grof - akvarij
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #36 u: Ožujak 12, 2007, 18:02:00 poslijepodne »
...dobar !!!!


Offline Antimon

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3563
  • Spol: Muški   Dob: 51
  • Lokacija: Split - Podstrana
    • www.minigo.info
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #37 u: Ožujak 12, 2007, 19:51:00 poslijepodne »
također neznam u kojoj litaraturi se spominje "uradi sam" izrada akvarija, kroz ruke mi je prošla većin dostupne literature, i malo kad sam vidio komercijalne naslove koje potiču DIY izradu akvarija,...

baš bih volio znat za te naslove, i na kojim stranicama se nalaze ta objašnjenja, o "izradi akvarija", pa bih te zamolio da ih u ovoj temi navedeš da ih možemo komentirati.

Offline Antimon

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3563
  • Spol: Muški   Dob: 51
  • Lokacija: Split - Podstrana
    • www.minigo.info
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #38 u: Ožujak 12, 2007, 20:19:00 poslijepodne »

Citat: ovamovan
Također vidio sam akvarije kojima pojačanja ne dosežu bočne stranice, a vidio sam i one kojima dosežu. Sad mi molim te objasni zašto su ovi prvi bolji?

da citiram kuma Rukija "Because of the crijeva di filteri externi"

osim prostora za cjevi i kablove koji se dobiva polaganjem desetak cm "kraćih" ojačanja u gornjoj zoni, u odnosu na one ljepljene od ruba do ruba, a vođeni logikom i znanjem da se "trbuh" prvenstveno dobiva nestandarnim visinama akvarija i neodgovarajućom debljinom stakla, neosporno je da takva kraća ojačanja pored prostora za svu navedenu tehniku nimalo ne umanjuju sigurnost akvarija, i u potpunosti odrađuju svoju svrhu u borbi protiv akvarijskog "trbuha", ne umanjujući sigurnost.
Naravno ukoliko se pridržavamo propisanih dimenzija u izradi. Mišljenja sam da u nekim slučajevima ojačanja postavljena od ruba do ruba, mogu napraviti veću štetu nego kraća ojačanja,...Svakako se pridržavajte normi i propisanih dimenzija bez obzira na savjete "staklara" ili "kvazi majstora" u lijepljenju akvarija. Rekao bih pitajte na forumu, ali vidim da se i ovdje čovjek triba izboriti da bi rekao točnu informaciju!
nek vam prvenstveno logika bude vodilja u izradi akvarija!

Offline ovamovan

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 258
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #39 u: Ožujak 12, 2007, 21:23:00 poslijepodne »


Žao mi je Ruki, saga se nastavlja.


Antimon: oprostite dečki, ja se ne mogu načuditi pokušajima diskreditiranja nekih normi lijepljenja akvarija,...
ovamovan, dižem ruke! neznam kako bih te više uvjerio da nisi u pravu!



Ovdje ako netko pokušava diskreditirati neki način ljepljenja akvarija si upravo ti, jer ja niti u jednom trenutku do sada nisam rekao da ljepljenje pojačanja koja nisu od ruba do ruba ne valja, niti sam na bilo koji način to diskreditirao. Ova tvoja rečenica može biti točna ako uzmemo u obzir da ti ne znaš šta znači diskreditirati, ali onda ta rečenica ne bi imala smisla. Zar ne?





Antimon: OK,..ti si u pravu,... i lijepite svi kako vam ovamovan kaže, jer on zna bolje od mene, i većine ljudi koja je slijepila xx akvarija, i dokazano je njegovo iskustvo, i znanje na forumu,... mi ostali smo samo fosili, koji nemaju muda eksperimentirati,.


Ako do sada nisi shvatio šta znači diskreditacija, gore navedene rečenice su ti upravo savršen primjer diskreditacije temeljene na lažima.


Kada sam ja dovodio u pitanje znanje drugih ljudikao ti? Istina nemam 5000 poruka kao ti, ali to ne znači da ti o akvaristici znaš 50 puta više od mene, jer 5000/100=50. Istina možda čak znaš i 50 puta više od mene, ali mislim da broj poruka za to sigurno nije mjerilo. Ovaj zadnji dio rečenice sam već jednom komentirao, ali ne mogu se suzdržati pa ću opet. Mislim da je jadno uopće spominjati moju temu o ljepljenju 100 lit. akvarija od 4 mm stakla, a pogotovo suditi o mojim stavovima na temelju nje. Da li sam ja kada u toj temi rekao da netko nema muda ako to ne zaljepi, ili da je netko papak ako kupi predimenzionirano staklo, normalno da nisam. Možda sam ja nešto krivo shvatio, ali mislio sam da je ovaj forum prvenstveno namjenjen razmjeni iskustava, a tema o ljepljenju tog akvarija je upravo zato i otvorena.


GROF: ...dobar !!!!


smatrat ću da nisi čitao sve, nego si donio zaključak na brzinu.


Antimon: također neznam u kojoj litaraturi se spominje "uradi sam" izrada akvarija, kroz ruke mi je prošla većin dostupne literature, i malo kad sam vidio komercijalne naslove koje potiču DIY izradu akvarija,...

baš bih volio znat za te naslove, i na kojim stranicama se nalaze ta objašnjenja, o "izradi akvarija", pa bih te zamolio da ih u ovoj temi navedeš da ih možemo komentirati.



Momentalno mi je jedna knjiga doma, druge su kod frendova, pa mogu samo nju navesti: The Complete Aquarium - Encyclopedia of tropical freshwater fish (Dr. J.D. Van Ramshorst,1995 ) istina ova je možda malo starija, ali ima i drugih pa ću ih navesti naknadno. Stranica ima cijela hrpa, ne da mi se sada tražiti, a možeš i sam naći.


Antimon:vođeni logikom i znanjem da se "trbuh" prvenstveno dobiva nestandarnim visinama akvarija i neodgovarajućom debljinom stakla, neosporno je da takva kraća ojačanja pored prostora za svu navedenu tehniku nimalo ne umanjuju sigurnost akvarija, i u potpunosti odrađuju svoju svrhu u borbi protiv akvarijskog "trbuha", ne umanjujući sigurnost.
Naravno ukoliko se pridržavamo propisanih dimenzija u izradi. Mišljenja sam da u nekim slučajevima ojačanja postavljena od ruba do ruba, mogu napraviti veću štetu nego kraća ojačanja,..


Za razliku od rukija koji je dao jednu vrlo kratku, a istinitu i upotrebljivu misao, ti si napričao 10 redova a nisi ništa rekao. Naprotiv gadnu si glupost rekao da se sigurnost ne smanjuje skraćivanjem ojačanja. Svaki debil zna da je akvarijčvršći što je pojačanje duž
 

Offline ovamovan

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 258
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #40 u: Ožujak 12, 2007, 21:37:00 poslijepodne »


Pošto se već spominjemo, zaboravih ti reći da čestitam na sjajnom morskomakvariju i sjajnoj reportaži.
 

Offline ebelan

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 11
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #41 u: Ožujak 12, 2007, 21:48:00 poslijepodne »
Bilo bi dosta diskusija o ljepljenju,pa vi svi doma imate akvarije i nikome ne curi.Prema tome svi ste u pravu. Ja sam svoj zaljepio prema vašim podacima nadam se da če izdržati.
eki

Offline ovamovan

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 258
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #42 u: Ožujak 12, 2007, 21:52:00 poslijepodne »


Saga se samo na kratko nastavlja


Antimon: OK,..ti si u pravu,... i lijepite svi kako vam ovamovan kaže, jer on zna bolje od mene, i većine ljudi koja je slijepila xx akvarija, i dokazano je njegovo iskustvo, i znanje na forumu,... mi ostali smo samo fosili, koji nemaju muda eksperimentirati,.


Zaboravih spomenuti da je moj glavni akvarij d=80 v=55 napravljen od 8mm kaljenog stakla. Toliko da ne misle drugi da sve imam od 4mm običnog. Pošto je ovo iznad svake mjere predimenzioniranosti, ne bih se svrstao u neke ludo odvažne eksperimentiste.


Saga se nastavlja
 

Offline Antimon

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3563
  • Spol: Muški   Dob: 51
  • Lokacija: Split - Podstrana
    • www.minigo.info
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #43 u: Ožujak 12, 2007, 21:59:00 poslijepodne »
čuj, pa kako te nebih diskreditirao,... to mi je i bila namjera od početka
    • u startu si ove teme krenio sa sanitarnim silikonom ,...
      • ojačanja se lijepe kako sam ja rekao! to zna svatko tko se s tim bavi, osim kvazi meštara !!!
      [list=1]
      • za izjave izrečene u ovoj temi (jebi se, jadan, i svaki debil zna ) bi definitivno bio banniran prije nekoliko mjeseci,... al eto u današnje vrijeme i to prolazi
      [list=1]
      • šta s pojačanja do ruba tiče,..jesi li ikad vidio puknuto ojačanje,... pretpostavljam da nisi,...lajsna prvo puca na sredini, nakon toga "trbuh" radi svoje i ukoliko su lajne lijepljene do bočnih stranica, ne rade li lajsne pritistak na te bočne stranice??

      [/list] mojih 4000 postova, zasigurno nije dato u nekakvim smajlićima i glupim i neargumetiranim postovima (ovdje ne mislim na tvoje postove već općenito) ako o nečemu nešto neznam, radje ću prešutiti nego trkeljati, i ponavljam laprdati bez veze, i na kraju se hvatati za slamke spasavajući obraz!

      i dalje, kao i uvijek, stojim iza svojih izjava, i nastavljat ću ovu "sagu" dok god misliš da si u pravu!




Offline Dubravko

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1323
  • Spol: Muški   Dob: 55
  • Lokacija: Sv. Nedelja, Novaki
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #44 u: Ožujak 12, 2007, 22:19:00 poslijepodne »
šta s pojačanja do ruba tiče,..jesi li ikad vidio puknuto ojačanje,... pretpostavljam da nisi,...lajsna prvo puca na sredini, nakon toga "trbuh" radi svoje i ukoliko su lajne lijepljene do bočnih stranica, ne rade li lajsne pritistak na te bočne stranice??

Ne Antimone,lajsne ne rade pritisak na te bočne strane,one DOSLOVCE TRGAJU ČOŠKOVE akvarija.
Poželite si neko jače tektonsko pomicanje u više smjerova pa ćete ćuti kako staklo "pjeva" ukoliko tako zaljepite ojačanje od boka do boka!!!
Ojačanja na dnu od boka do boka (što rijetki rade i samo na velikim litražama i kada sumnjaju u izbor debljine stakla) stranice podlježu manjim silama pomicanja nego ona na vrhu akvarija jer ih drži dno akvarija i tada stavljaju između bočnih strana i lajsne nešto deblji sloj silikona upravo iz razloga da ne dolazi do kontakta između dva stakala koja su postavljena na "nož",a vodi ih i misao da se to neče vidjeti jer skoro uvijek na dno stavljamo neki okvir ili traku kojom skrivamo takvu "kemiju" ili podlogu !!!

Offline Antimon

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3563
  • Spol: Muški   Dob: 51
  • Lokacija: Split - Podstrana
    • www.minigo.info
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #45 u: Ožujak 12, 2007, 22:30:00 poslijepodne »
ma daj, zašto me nisi iznenadio ovom izjavom potres mi je najgora noćna mora,...ali plašim se za ovih par tvorničkih akvarija, a ne za ove šta sam sam lijepio,...

Offline ovamovan

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 258
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #46 u: Ožujak 12, 2007, 23:01:00 poslijepodne »


Antimon: u startu si ove teme krenio sa sanitarnim silikonom ,...


Mislio sam da smo to riješili, ali možemo još jednom...


Antimon: ojačanja se lijepe kako sam ja rekao! to zna svatko tko se s tim bavi, osim kvazi meštara !!!


ima primjera za jedno i drugo, naveo sam ti čak i literaturu, a odi u bilo koju trgovinu pa ćeš naći obje vrste pojačanja.



Antimon: za izjave izrečene u ovoj temi (jebi se, jadan, i svaki debil zna ) bi definitivno bio banniran prije nekoliko mjeseci,... al eto u današnje vrijeme i to prolazi


Nisamnapisao jebi se, nisam rekao da si jadan, nego da je jadno to i to, a svaki debil je općenita usporedba, i nisam tebe svrstao u tu skupinu, zato?!?


A ne znam zašto te takav riječnik uznemiruje, ti koristiš vrlo slične uvredljive usporedbe, a da ne spominjem da si ti prvi napisao Joj kako bih te..., nemoj laprdati, kvazi mešetar, eksperimentist, dajem netočne informacije, itd... prvi si bioTI. Pa onda ako je netko trebao biti izbačen sa sajta to si trebao biti ti. Ja sam samo odgovarao, a ujedno sam se iISPRIČAO za j... se, iako to može značiti svašta.


Antimon: šta s pojačanja do ruba tiče,..jesi li ikad vidio puknuto ojačanje,... pretpostavljam da nisi,...lajsna prvo puca na sredini, nakon toga "trbuh" radi svoje i ukoliko su lajne lijepljene do bočnih stranica, ne rade li lajsne pritistak na te bočne stranice??


Vidio sam nekoliko puknutih, ali iskreno nije razvalilo akvarij. Iako ako malo razmisliš ako lajsna pukne, kolika jesila nalajsni da je pogura u bočne stranice potrebna? Ovo bi imalo više smisla ako bi sila utjecala na vanjsku stranu stakla, pa bi krivilo staklo prema unutra, onda bi puno više vršilo pritisak na bočne strane. . Ovako više smisla ima da će staklo nastaviti se krhati po puknuću, nego da će uspjeti pogurati lajsnu po DUŽINI ( ljepljeno je po svojoj dužini, pa je ujedno i teže ga u tom smjeru pomaknuti, a teže ga je pomaknuti onoliko puta koliko je lajsna duža od svoje širine. Možda i vrši pritisak ali sigurno ne toliko ogroman da bi rastavio akvarij. Pogotovo ako uzmeš u obzir da dosvake bočne strane ostraviš par mm da ga možeš zaljepiti sa silikonom.


Dubravko: Ne Antimone,lajsne ne rade pritisak na te bočne strane,one DOSLOVCE TRGAJU ČOŠKOVE akvarija.
Poželite si neko jače tektonsko pomicanje u više smjerova pa ćete ćuti kako staklo "pjeva" ukoliko tako zaljepite ojačanje od boka do boka!!!



Ako nisi primjetio pričamo ako pukne lajsna, u ovom slučaju ( ako je lajsna čitava ) nema govora o pritisku na bočne stranice.


Antimon: mojih 4000 postova, zasigurno nije dato u nekakvim smajlićima i glupim i neargumetiranim postovima (ovdje ne mislim na tvoje postove već općenito) ako o nečemu nešto neznam, radje ću prešutiti nego trkeljati, i ponavljam laprdati bez veze, i na kraju se hvatati za slamke spasavajući obraz!

i dalje, kao i uvijek, stojim iza svojih izjava, i nastavljat ću ovu "sagu" dok god misliš da si u pravu!



Pa ja nemam od čega spašavati obraz, za silikon nisam isključivo tvrdio da je najbolji, već da se može s njim zaljepiti, iza čega i dalje stojim, za akvarij od 4mm ne znam kome bih se trebao opravdavati i zašto, a za ojačanja također ne tvrdim kao ti da jeupravo taj načinnajbolji, nego pokušavam argumentirano razgovarati. Možda se ti upravo tako grčevito boriš jer misliš da imaš nešto za izgubiti, a ja ne znam šta. Ako nisi primjetio cijelo vrijeme si ti isključiv,a ja san u više navrata ostavljao više mogućnosti otvorenih.





I daj mi molim te reci kako citat stavim u bijeli okvir?
 

Offline Antimon

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3563
  • Spol: Muški   Dob: 51
  • Lokacija: Split - Podstrana
    • www.minigo.info
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #47 u: Ožujak 12, 2007, 23:09:00 poslijepodne »

Citat: ovamovan

I daj mi molim te reci kako citat stavim u bijeli okvir?
imaš u desnom kutu svakog posta tipku "citiraj"

a šta se akvarija tiče cijelo vrijeme pokušavam objasniti kako pravilno zalijepiti akvarij, vidim da to tebe nimalo ne zanima, i stoga odustajem,... barem za večeras, idem spavat

Offline Antimon

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 3563
  • Spol: Muški   Dob: 51
  • Lokacija: Split - Podstrana
    • www.minigo.info
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #48 u: Ožujak 12, 2007, 23:12:00 poslijepodne »

Citat: ovamovan
Ako nisi primjetio cijelo vrijeme si ti isključiv,a ja san u više navrata ostavljao više mogućnosti otvorenih.
baš volim ovakve stavove

Offline ovamovan

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 258
kako zaljepiti staklo
« Odgovori #49 u: Ožujak 12, 2007, 23:13:00 poslijepodne »
pa kad je istina