Jadran u 100L???

[morska vučina]

A jesi li je proba lešo sa malo kvasine?

[Stina]

Nisan, al ako pride napraviš kajgana sa svježim šparogama, te izvadiš pršut i sir iz podruma...možda me i natjeraš!?!

[Ars]

Hmmm, sad te opet izvlaèim jer sam na drugom forumu proèitao da
Posidonia NIJE pogodna za akvarije baš zbog svog korijena, što itekako
ima smisla, jer u morskim akvarijima se ne prakticira duboka podloga
osim u sluèaju DSB filtracije, poradi nakupljanja "debris-a", a također
se napominje da je Posiodonia spororastuæa morska biljka(samim time
neradi dobru funkciju proèišæavanja vode onako kako bi smo MI akvaristi
hjeli), te da naraste vrlo visoko(nevažno ako sporo raste), ali da joj korijen seže 30cm do dna...

Ako se i hrani preko korijena kako svi kažu, za to joj treba hranjiva
podloga... u morskom akvariju hranjiva podloga radi više nereda nego
reda, te je tu još jedna bitna negativna strana držanja Posidonie u
akvariju.

A šeæer na kraju je da je ugrožena(iako još naši to nisu objavili), pa je tu još jedan razlog...



Sad da ja nebi glumatao nekog mudraca, to su èinjenice koje sam ja
proèitao na drugom forumu i u jednom zgodnom èlanku o Poseidoni...

Ovdje to prenosim jer mi to ima dosta smisla, te gledajuæi te strane, zbilja nevidim potrebu za Posidonim u akvariju.

Caulerpa je zakon - deri nju nutra

posedonia ide u refugium zbog fotosinteze..

[Bach]

Ciao Stina, ciao Leoo i svi ostali!

Jucer ja opet napisala traktat ali sva sreca copy-paste u Word me spasio....... evo ga......

Stina, pijesak po meni uopce nije dobra podloga ako covjek ne zna dovoljno i akomu se ne da previse baviti s akvarijem. No, postoji i sljunak kojeg je lakse za odrzavati i u koji takodermozes saditi Posidoniu (za kojui dalje mislim da je odlicna bez obzira na clanke koje si procitao). A mozes i pomijesati sljunak i pijesak ako ti se svida. Pjesak je zeznut jer ga mora biti vise od 2 cm koliko si napisao, ako mislis ista u njega saditi -a to je prilicno debelo za podloguako ne ubacis i "busace" koji ga prozracuju- inace ti nemaspasa od "zlocestih" bakterija ianoksije. Sto se tice kupovine pijeska, mislim da to nema smisla jer s pijeskom kojeg sakupis na "cistom" podrucju, koji je besplatan, mozes unjeti u akvarij i korisne bakterije (ne rade sve stetu), i "busace" i razne licinke koje ti kasnije mogu naseliti akvarij.U svakom slucaju, ako imas volje malo se upoznati s tim sto je pijesak, kako funkcionira zivot u njemu i ako ti se da baviti se s njim, pijesak moze biti predivna i zahvalna podloga. Ali, da, komplicira stvar, to je istina. I jos jedna stvar, ako nemas dovoljno velik akvarij onda debela podloga nema smisla...imas pravo.



Kako objašnjavam da drugi reeferi tvrde da je salinitet Jadrana i tropa jednak?

[Ruki]

Mozes ti Bach pisati koliko god hoces, ali dok ti je font tako mali ja
se ne mogu prisiliti da to procitam, misli na disleksicare....

[Stina]

Uf al si usitnila font

Moram priznat da sam se na kraju zbilja pomučio... jel to taktička varka!?!



Sve to štima što si napisala, nemogu sad sa svime s tobom u diskusiju,
jer zbilja ja nisam morski biolog, al ima par stvari koje su mi zapele
za oko...



Ono što mene najviše muči trenutačno je tvoja tvrdnja da bez
kemije(fosfat removeri i amonijak removeri, testeri, sol) ide, a to si
rekla tako lako...

Nemojte me krivo shvatit, ja NE TVRDIM da bez toga nemože(pa ja u
slatkoj sam jednom koristio i nikad više...), ali tvrdim da to nije
tako lako kako ti misliš!!

Zašto?

Zato jer 100L akvarij nije Jadran... zato jer se procesi u 100L odvijaju brže...

Na kraju krajeva zato jer živim u ZGu, a ne na plaži.

Recimo ova tvrdnja di ti govoriš da ti ništa netreba od NO3 testera,
fosfat removera, ammonia removera i soli, je meni iskreno smješna.

Kako misliš postić tu ravnotežu a da neznaš koji k se unutra dešava?!!?

Molim te pokaži mi jer ako imaš neki dokaz, ja ču to upit ko tabula
rasa i bit ću iskusniji u jednom pogledu, a to uvijek cijenim više od
svega!

Bach... teorija je jedno al praksa je drugo...

To što ti kažeš, pa jasno da štima da u ravnoteži sve ide fino i glatko....

AL KAK U 100L NAPRAVIT RAVNOTEŽU?



Kužiš?

Nejde to tako kako ti kažeš...stojim iza toga... a ako i ide... onda ti
radiš svoj akvarij od 100l par mjseci i onda stavljaš prvu
ribicu...super...

Ja priznam da to nemogu... zato koristim kemiju u morskoj, jer kemija
je ništa više nego nekakav booster koji nam omogućava da ubrzamo proces
ravnoteže, te da ga kontroliramo jer mi imamo zatvoreni sustav u kojem
se stvari NEodvijaju identično kao u prirodi...



Što se tiče Posidonie, NEZNAM, i meni ima smisla da biljka može u
tanjoj podlozi od kojih 10cm, al svi sa mora govore da ona ima
korijenje 30cm... a što misliš zašto ima takvo korijenje?!??!

Zato jer joj je potrebna velika količina gnojiva i seže duboko u zemlju
da bi izvukla svoju hranu, u akvariju na 10cm po tome ti njoj
ograničavaš tu mogućnost i onda ispada da ju ubijaš...

DA NAPOMENEM, OVO JE MOJA TEORIJA - ako ju netko drži u akvarju uspješno, neka to kaže i da riješimo ovaj problem sad!!

Da li ti Bach držiš Posidoniu u akvariju, ili ti Ars???



I na kraju pitanje caulerpe....

Nerazumijem što svi imate protiv nje!?!?

Kakve veze caulerpa u akvariju ima sa caulerpom u Jadranu?!?!?

Ako u akvariju radi koristi, a u Jadranu štete, zar ju onda nesmijemo ni u akvariju držat?!?!

...ova fora da nije prirodna je totalno smješna kad je pitanje akvarija...

Kaj je prirodno u akvariju?!?!

Staklo, powerheadovi za cirkulaciju, grijač, filter i njegov
materijal...ili možda termometar što stoji negdje zaljepljen na
staklu...

Caulerpa u akvariju koristi... izbacuje neke štetne tvari kad
poblesavi, al to ne šteti ribama, a u akvariju ti može učinit više
koristi nego štete...

što se tiče mene - caulerpa 24-7 in my tank!



I na kraju, da ne zbunim ljude, nemam ja ništa protiv Bach, dapače
smatram ju pametnom i školovanom, te mislim da je veliki plus na ovom
forumu, ali ja vam se držim one stare:

"um je kao padobran, funkcionira samo kad je otvoren!"

Stog, volim pogledat i ljevu i desnu stranu prije nego se odlučim...

[Brada]

Ako sam dobro skuzio, Bach je rekla da testere ne trebas, ako imas stabilan akvarij sa biljkama da potrose NO i ostale gadosti. Nas je problem da u 100 lit. ne mozes postici stabilnost zbog dinamike zivota u morskoj vodi. Sump je, bojim se neophodan da bi povecao kolicinu vode, a u njemu naselis makro alge.


Bach, sto se javljas tako rijetko?

[Leoo]

Ljudi, ja mogu napravit sustav sa 100l akvarijem i65 + 45 l filterom, refuginmom, sumpom ili ćim već. Jel bi to bilo dovoljno. Akvarij planiram raditi mjesecima, tako da imam vremena za pripremu.


Jel problem da stavim prvo samo vodu u akvarij, a onda sve ostalo (složim refugium ili sump i stavim živo kamenje)?

[Stina]

Prvo napraviš stalak, onda zbušiš rupe i napraviš overflow, pa kasnije onda spojiš to sve u jednu funkcionalnu cijelinu...

Da li si razmišljao o skimmeru!?!?

U tvom akvariju nekak nevidim soluciju bez skimmera... mislim može ić, al skimmer bi ti ovdje uljepšao život...

Možeš ga postavit u sump...

Ma najbolje bi bilo da vidiš par gotovih sistema... nazovi me na telefon danas... odma...

[Vedran]

e pa, sad mi se više ne da povećavat ostale fontove


a za sad mi se ne da ni čitat kaj pišete...jaaakooo dugački postovi ljudovi...

[Leoo]

Da baš su se raspisali, ali zanimljivo je.

[Irusnjak]

 

Da li si razmišljao o skimmeru!?!?
U tvom akvariju nekak nevidim soluciju bez skimmera... mislim može ić, al skimmer bi ti ovdje uljepšao život...

Djevojka, žena, prodavačica u Belugu je Leu i meni lijepo objasnila kako skimmer funkcionira i shvatili smo da on u Juwelu već postoji. Koliko sam ja pokopčao, to je onaj mali otvor na filteru tik uz površinu vode čija je uloga skupljanje proteinskog sadržaja sa površine vode  

[Brada]

Ljudi, ja mogu napravit sustav sa 100l akvarijem i65 + 45 l filterom, refuginmom, sumpom ili ćim već. Jel bi to bilo dovoljno. Akvarij planiram raditi mjesecima, tako da imam vremena za pripremu.


Jel problem da stavim prvo samo vodu u akvarij, a onda sve ostalo (složim refugium ili sump i stavim živo kamenje)?

Stavis vodu i sol i cikliras sve zajedno mjesec dana, a zatim krenes sa zivim kamenjem i jednostavnijim zivinama (rakovi samci, kozice, puzevi, moruzgve)


Ako ti nakon tjedan dana budu zivi, pocnes traziti ribe.

[Vedran]

surface skimmer nije isto što i protein skimmer , nemojte to miješat...

[Branko]

[/QUOTE] Djevojka, žena, prodavačica u Belugu je Leu i meni lijepo objasnila kako skimmer funkcionira i shvatili smo da on u Juwelu već postoji. Koliko sam ja pokopčao, to je onaj mali otvor na filteru tik uz površinu vode čija je uloga skupljanje proteinskog sadržaja sa površine vode   [/QUOTE]


Mislim, ono, bez uvrede, ali djevojčice iz Beluga što se tiče morske ne treba slušati, mislim da jedino Goran nešto zna o morskoj.

Protein skimmer u morskoj akvaristici je tip filtera koji radi po principu flotacije: u uspravnoj cijevi se miješaju  voda i sitni mjehurići zraka, na površini mjehurića se skupljaju organske tvari i u obliku prljave pjene skupljaju u "collection cupu" na vrhu filtera.



Edited by: Branko

[Stina]

A zašto citiraš mene u vezi skimmera?!

[Branko]

Sad sam to htio popraviti ali mi je nešto ošlo u bananu
 

[Irusnjak]

Branko, cijeli taj "stroj" koristiš za onu ljepotu koju smo vidjeli na televiziji?! Akvarij i svijet u njemu je prava "BOMBA"  

P.S. Hvala svima na objašnjenjima  

[Bach]

Ajde ne pi....., pobjeglo mi , s fontom mislim...


Stina.... ja NE TVRDIM... ponavljam, nemam toliko iskustva u akvaristici, ALI, vjerujem da se moguce pribliziti IDEALNOM, PRIRODNOM... nista, cu probat sama za koji mjesec pa vam javim da li funkcionira.... I da.... slazem se s tobom da to nije NIMALO lako.... dapace, kopirati prirodu je gotovo nemoguce, ali, uvijek mozemo probati....


Recimo ova tvrdnja di ti govoriš da ti ništa netreba od NO3 testera, fosfat removera, ammonia removera i soli, je meni iskreno smješna.
Kako misliš postić tu ravnotežu a da neznaš koji k se unutra dešava?!!?
, a sam si rekao.. tako da znas ... a ako ne znas... nauci! Nije tako komplicirano! I opet ponavljam, nista ne tvrdim, samo iznosim svoje misljenje... da me ne bi krivo shvatili


Ja priznam da to nemogu... kemija je ništa više nego nekakav booster koji nam omogućava da ubrzamo proces ravnoteže, te da ga kontroliramo jer mi imamo zatvoreni sustav u kojem se stvari NEodvijaju identično kao u prirodi...
Procesi su ISTI, ali se brze odvijaju!


No, da zavrsimo pricu o kemiji... Ljudi, vas akvarij je vasa stvar... da li cete stavljati kemiju u njega ili ne, opet vasa stvar... ja samo kazem da je prirodno zdravije i normalnije i da se uz malo muke i truda mozemo tome JAKO pribliziti... a sad kome se da a kome ne to je vec druga prica... Uostalom, da ne trkeljam vise, probat cu sama pa vam javim da li funkcionira ili ne...


Ista stvar s Posidoniom... probat cu pa vam javim...


Zato jer joj je potrebna velika količina gnojiva i seže duboko u zemlju da bi izvukla svoju hranu, u akvariju na 10cm po tome ti njoj ograničavaš tu mogućnost i onda ispada da ju ubijaš...


Ajde, ajde, nemoj sada glumiti velikog ekologa ... uostalom, masa ljudi manje hrani zivine u akvariju kako im hrana ne bi zagadila vodu... kako to onda zoves?


na kraju pitanje caulerpe.... Nerazumijem što svi imate protiv nje!?!? Kakve veze caulerpa u akvariju ima sa caulerpom u Jadranu?!?!?


procitaj koji clanak pa ce ti biti jasnije...


1. tropska alga kojoj po logici nema mjesta u jadranskom akvariju


2. iz akvarija je "pobjegla" u more...



...ova fora da nije prirodna je totalno smješna kad je pitanje akvarija... Kaj je prirodno u akvariju?!?!
Po meni je upravo to i bit... da sto vjernije preneses okolis u kojem organizmi zive u akvarij... osim ako ti akvarij ne sluzi iskljucivo za ukras... onda mozes staviti i plasitnu biljku pa uzivaj!


Caulerpa u akvariju koristi... izbacuje neke štetne tvari kad poblesavi, al to ne šteti ribama, a u akvariju ti može učinit više koristi nego štete...
Ima masu drugih biljaka koje zive u Jadranu koje imaju istu funkciju!


I na kraju, da ne zbunim ljude, nemam ja ništa protiv Bach. Stog, volim pogledat i ljevu i desnu stranu prije nego se odlučim...
Nemam ni ja nista protiv tebe... dapace... volim diskusije...


Brada... nisam mislila na testere... testeri su jedna stvar... ubacivanje kemikalija sasvim druga...


Ma evo me sad malo cesce... bila sam u selidbi


Leoo... eto, Stina ti je rekao koji je postupak... samo jedna napomena da znas... skimmer navodno ubija plankton... tako da ukoliko nemas mogucnosti kupovine gotovog planktona neces moci odrzati neke osjetljive koralje i neke druge zivinice koje se planktonom hraneako ih mislis imati u akvariju. Neka me ispravi ako tko zna vise...


Pozdrav... odo' ja na Lastovo do cetvrtka.


T

[Ruki]

Leoo... eto, Stina ti je rekao koji je postupak...
samo jedna napomena da znas... skimmer navodno ubija plankton... tako
da ukoliko nemas mogucnosti kupovine gotovog planktona neces moci
odrzati neke osjetljive koralje i neke druge zivinice koje se
planktonom hraneako ih mislis imati u akvariju. Neka me ispravi
ako tko zna vise...

Jucer sam citao o tome na drugom forumu. Gotovo svaka filtracija skida plankton tako da to nije argument protiv skimmera.

[Stina]

na kraju pitanje caulerpe.... Nerazumijem što svi imate
protiv nje!?!? Kakve veze caulerpa u akvariju ima sa caulerpom u
Jadranu?!?!?

procitaj koji clanak pa ce ti biti jasnije...

1. tropska alga kojoj po logici nema mjesta u jadranskom akvariju

2. iz akvarija je "pobjegla" u more...


- ma mislio sam na tropski, zaboravio naziv teme

[Branko]

Vidim, vidim, Ti ubaciš "bombu" na forum, pa se sa strane guštaš  

[Vedran]

aha...prokleti agitator i provokator

[Brada]

Jes,jes! Tako je. Baca "kvragujevke". K'o da je iz Kvragujevca.

[Bach]

Jucer sam citao o tome na drugom forumu. Gotovo svaka filtracija skida plankton tako da to nije argument protiv skimmera.

Ma kazem, ne petljam se u tehniku jer tu stvarno ne znam puno... ali koliko sam cula navodno skimmer bas unistava plankton... ostali tip filtracije - nemam pojma ali mislim da ne... ne znam kako bi inace funkcioniralo odrzavanje koralja i inih zivinica u morskim akvarijima...


Nemam pojma ljudi... prosvjetlite me!!!