Jadran u 100L???

[Leoo]

Razmišljam o slaganju 100L jadranskog akvarija. Pjesak, živo kamenje,ribe,ostale organizme i vodu bi donio iz mora, što znaći par puta autom ZG-more.


Jel 100L dovoljno, što mi je sve potrebno, kakva filtracija, svjetlo i ostalo?


Koliko ćesto ču morati mjenjati vodu?


Do ljeta sav hardware mora biti spreman. Ljeto se bliži pa požurite s odgovorima

[Irusnjak]

Leo, you've got my vote!!!!    

[Antimon]

ja sam isto odlučio složiti jedan (oko 120 Lit) ovo ljeto, čisto onako za probu. Kuća mi je na samoj plaži, pa šteta ne iskoristiti,...

[Krcko]

Mislim da ti je jeftinije kupit sol za morski akvarij nego ići iz Zagreba na more po vodu. 5kg soli za otprilike 120litara košta 12 eura. Što se tiče filtracije morat ćeš malo prosurfati netom jer imaš dosta tipova filtracije pa ćeš morati samo odabrati ono što ti najviše paše i što sam želiš.

[cosmo]

a i bolje je kupiti šljunak nego vaditi iz mora jer ako nemaš opaku filtraciju trebat če ti 2 mjeseca da ga isčistiš jer če ti na putu do zagreba pol toga pokrepavat kaj če ti samo kasnije prljat tank,pogotovo ako uzmeš pijesak sa plaže koji je pun smeća koje more donese na obalu.

[Leoo]

Antimone, blago tebi, da sam ja na moru to bi već davno riješio.


Krcko i Cosmo, planiram da ne bih ja išao na more, nego bi dogovorio nekako prijevoz bačve od 200l sa 150l vode, par živih kamenčića i one trave za refugiem. Drugim rijećima zamolio bih hekoga od vas s mora da mi nabavi vodu i ovo ostalo, a ja bi organizirao prijevoz. Radim u firmi koja ima prodavaone po cijeloj HR, tako da to s transportom nebi trebalo biti veliki problem, a imam i jednog prijatelja u Rovinju, koji relativno često ide prema ZG.


Kad mi sve to prođe onaj uvodni dio s živim kamenjem onda bi moglo već biti i ljeto pa bi se zaletio sam po pijesak, ali ne s plaže nego iz mora, znam i gdje ga ima , a za ribice bi možda riješio stvar isto kao i s onom bačvom, ali prije svega moram riješiti opremu.

[Leoo]

Ovo sam napisao kao da su cosmo i krcko s mora

[Brada]

Mozda ti je rjesenje da se preselis na more!!!

[Leoo]

Vrlo rado, ko me hoće?


Ajmo ljudi vratit se na temu, kak ide ono s refugiumom, ak je on ispod akvarija, onda tu ne vrijedi sistem spojenih posuda, što ako nestane struje, kak je taj dio riješen. Imam 65 i 45 l akvarij, pa bi jedan upotrijebio za to, pretpostavljam da bi ovaj 65 bio bolji.


Edited by: Leoo

[Irusnjak]

Rješenje mu je da se dobro spljuska i umije, a onda dobro razmisli o svemu. Znam da mu mozak kuha do daske, ali uvijek nađe neko riješenje. Budete vidli koji Leo ima potencijal i kako će nas sve ubrzo iznenaditi  

P.S. Go Leo, GO  

[Leoo]

imam 100 varijanti, malo me primila neka prehlada pa sinoć nisam mogao zaspat, da samo znate kakve su mi sve ideje došle na pamet

[moto]

vidim ja da je i tebe uhvatila morska bolest........ nadam se da me nisi tražio ancistruse za morski akvarij

[Leoo]

Pa kaj oni nemogu u slanu vodu?Izgleda da mi ancistrusi nebuju trebali, ali otom potom.

[morska vučina]

Ako ne želiš samom sebi komplicirati život,probaj samo sa protočnom pumpom koja ima perfuzor za zrak ,te algama u samom akvariju ali ne čekaj tropske vručine za početak jer će biti "cvjetanja"mora kad zatopli.Kao osiguranje pumpu spoji na besprekidno napajanje(UPS) koji može biti i od računala jer ako nestane struje ajme tebi!


Bilo bi bolje imati akvarij oko 150 l ali ako nije moguće makar ga ne pretrpaj velikim ribama i pazi na međusobnu toleranciju među ribama(ne mješaj dobroćudne sa agresivnima!!!).

[Leoo]

Ma ribica bi bilo svega par komada, možda 5-6max. Eto baš će mi biti drago ako neću morati stavljat refugium. Inaće imam unutarnji juwelov filter 600l/h, fluval 3+ 700l/h, 2 vanjska, pregradna9 i 12l sa pumpama od po 300l/h. Eto s tim mislim nešto iskemijat.

[Brada]

Sa toliko filtera ne trebas akvarij. Stavi u svaki filter po 1 ribu

[Leoo]

Probat ću. Imam još 2 akvarija od 45 i 65l pa sam mislio jednog od njih upotrijebiti za refugium, možda to i izvedem jednog dana.

[Bach]

Ciao Leoo...


Dakle, kako sto sam obecala... evo i mene.


1. Jedno od osnovnih pravila akvaristike je da sto imas veci akvarij to bolje... dakle, ako imas mogucnost nabaviti veci akvarij, zivot ce ti biti jednostavniji, kao i zivinicama koje unjemu zive.... Ako nemas, probaj sa 100l.


2. Filtracija... tu ce ti vise moci reci Ars koji je mali manijak sto se tice filtracije... On ce ti u svakom slucaju preporuciti refugium, koji ti(iako je tlaka sloziti ga) preporucam i ja izniz razloga prije svega bioloske prirode... zasto, imas, cini mi se par topica u kojima se raspravlja o refugiumu, ako ne nades reci pa cu ti napisati ukratko. U svakom slucaju, mislim da ce ti 65 litara biti sasvim dovoljno za refugium.


3. Poanta cijele price je da probas sloziti ekosustav u malom, koji funkcionira...


Pocni s tim da probas sto vjernijereplicirati fizički okoliš iz mora... Prvo odluci da li ces pjescanu, stjenovitu ili mjesanu podlogu. Svaka od ovih ima svoje cari, specifican sastav zivih organizama, i lijepa je na svoj nacin, ali to je vec stvar ukusa. Pretpostavljam da ces izabrati kamenitu, stjenovitu, kao vecina -a o tome kako se ona slaze bolje ce ti reci decki koji s tim imaju vise ikustva


Kada si se odlucio za podlogu druga i jos vaznija stvar je morska voda. Morska voda sama po sebi sadzi osim vode niz razlicith spojeva, od kojih je najvise zastupljena sol NaCl, no ona nije jedini spoj, tu se nalaze kalcij, magnezij, i niz elemenata u tragovima koji su JAKO bitni za rast i razvoj zivotinja. Zato, uvijek je bolje imati pravu morsku vodu, no s obzirom na to da zivis u Zagrebu, mislim da neces imati izbora i da ce ti najjednostavnija i najjeftinija varijanta biti da kupis sol i sam slazes morsku vodu.... ali tu PAZI... sol koja se obicno prodaje u ducanima na kutiji ima recept za pripremu tropske morske vode koja je slanija od jadranske... pazi na to da ti salinitet bude 38 promila (38 grama soli u kilogramu vode), ne vise!!! Ako skupljas organizme iz Rovinja (spominjao si nekog prijatelja) salinitet ti moze biti i nesto manji jer je more u sjevernom Jadranu zbog utjecaja rijeke Po nesto manje slanoce. Jos jedna stvar, o tome smo pisali prije... kada ce ti u ljeto isparavati voda iz akvarija, zapamti da isparava VODA, a ne morska voda... sto znaci, kada isparava voda iz morske vode povecava se salinitet u preostaloj morskoj vodi u akvariju, pa kada ga nadopunjavas, nadodaj samo cistu vodu, ne pripremljenu morsku (osim ako ne mijenjas dio morske vode da osvjezis akvarij, onda naravno mijenjas morsku s morskom).


Temperatura... e sad... i o tome je bilo govora u prijasnjim temama. U svakom slucaju... temperature u Jadranu su ti od 7 - 25°C u povrsinskom dijelu obalnog podrucja. Dakle, temperatura morske vode ti ne bi trebala preci 25°C... bolje da je manja nego veca je organizmi lakse podnose pad nego porast temperature. Zasto? Kod snizene temperature njihov se metabolizam uspori (to vrijedi naravno za polagano hladenje, ne za sok prelaska sa 25 na 15°C)... no s povratkom na optimalnu temperaturu metabolizam im se vraca u normalu. Kod povecanja temperature, preko gornje granice izdrzljivosti, dolazi do fizioloskih promjena u organizmu koje su smrtonosne, i vise nema povratka na staro... oni ugibaju, ili ako nekim cudom prezive, organizam im se nikada vise nece oporaviti do prijasnjeg stanja.


Svjetlo.... stavi tajmer. Imitiraj promjenu svjetla u prirodi.... Ako ti sve funkcionira kako treba, mozda te zivnice pocaste s kojim potomkom.


4. Ako si dobro slozio akvarij, tj. zivinice u njemu, onda neces morati mijenjati morsku vodu. To je naravno ideal koji je gotovo nemoguce postici u malom izoliranom prostoru kao sto je akvarij, ali mozes mu se pribliziti... Sto to znaci? To znaci da bi trebao naci fini balans izmedu organizama koje unosis u akvarij.


Prije svega bitne su ti biljke... Tu je posebno dobra Posidonia.... i to zato sto jeona visa (taksonomski) biljka koja se hr

[Stina]

3. Poanta cijele price je da probas sloziti ekosustav u malom, koji funkcionira...


Pocni s tim da probas sto vjernijereplicirati fizički okoliš
iz mora... Prvo odluci da li ces pjescanu, stjenovitu ili mjesanu
podlogu. Svaka od ovih ima svoje cari, specifican sastav zivih
organizama, i lijepa je na svoj nacin, ali to je vec stvar ukusa.
Pretpostavljam da ces izabrati kamenitu, stjenovitu, kao vecina
-a o tome kako se ona slaze bolje ce ti reci decki koji s tim
imaju vise ikustva

Stojim pri tome da se isplati kupit pijesak, te ga stavit u akvarij
do 2cm radi bio filtracije, isto prakticiram u slatkovodnoj, kao i sad
u morskoj...(nemora LiveSand, može i dučanski)

Pijesak sa mora bih izbacio, jedino ako ga ne staviš nakon 2-3 mjeseca rada filtera, razloge ti je Cosmo objasnio...

Kada si se odlucio za podlogu druga i jos vaznija stvar je morska voda.
Morska voda sama po sebi sadzi osim vode niz razlicith spojeva, od
kojih je najvise zastupljena sol NaCl, no ona nije jedini spoj, tu se
nalaze kalcij, magnezij, i niz elemenata u tragovima koji su JAKO bitni
za rast i razvoj zivotinja. Zato, uvijek je bolje imati pravu morsku
vodu, no s obzirom na to da zivis u Zagrebu, mislim da neces imati
izbora i da ce ti najjednostavnija i najjeftinija varijanta biti da
kupis sol i sam slazes morsku vodu.... ali tu PAZI... sol koja se
obicno prodaje u ducanima na kutiji ima recept za pripremu tropske
morske vode koja je slanija od jadranske... pazi na to da ti salinitet
bude 38 promila (38 grama soli u kilogramu vode), ne vise!!! Ako
skupljas organizme iz Rovinja (spominjao si nekog prijatelja) salinitet
ti moze biti i nesto manji jer je more u sjevernom Jadranu zbog
utjecaja rijeke Po nesto manje slanoce. Jos jedna stvar, o tome smo
pisali prije... kada ce ti u ljeto isparavati voda iz akvarija, zapamti
da isparava VODA, a ne morska voda... sto znaci, kada isparava voda iz
morske vode povecava se salinitet u preostaloj morskoj vodi u akvariju,
pa kada ga nadopunjavas, nadodaj samo cistu vodu, ne pripremljenu
morsku (osim ako ne mijenjas dio morske vode da osvjezis akvarij, onda
naravno mijenjas morsku s morskom).

Eto, kako objašnjavaš to da drugi reeferi tvrde da je salinitet
Jadrana i tropa jednak, oni stoje iza toga da su mjerili salinitet
Jadrana i ispada jednak tropskom??!?!?

Recept za "soljenje" mora na kutiji, kako je Branko rekao je
prilagođeno RO vodi, tako da tu nastaje mali problem, koji je u
jednostavnim sistemima zanemariv.

Neki preporučuju manji salinitet na početku akvarija, iz razloga što se
bakterije slabije razmnožavaju u manjem salinitetu, ribe mogu dobro
podnjet razliku(jednostavnije i otpornije vrste).




No dosta citiranja Bach-a, zbilja ti je napisala dizertaciju na temu, imaš kaj čitat, a i naučit...




Ja bih ti savjetovao da složiš jedan ljepi stalak, gdje če gore ić 100l, a dolje sump.

Izbušiš rupu i povežeš akvarije, o tome je mnogo govoreno i ima skica na netu kolko hočeš...

U sump staviš mehaničku filtraciju, kemijsku i bio filtraciju, te 24h osvjetljenu caulerpu.




U 100litraša složiš dobru cirkulaciju, te ga napuniš sa morskom
vodom ako baš hočeš nosit, te nakon nekoliko dana cirkuliranja probaš
stavit 1 do dva kamena koja prije toga pripremiš(o tome u novoj
temi)....

To pustiš tako da radi, a i mjeriš rezultate, te kasnije po rezultatima dodaješ novo ako ide na bolje...

najbolje bi bilo kamen po kamen u tako malom sistemu... u protivnom - garantiram katastrofu.


Mnogi žele kao ti i ja, napravit morski i proć jeftino... to
zaboravi... štedit na glupim stvarim najčešće te dovede u veče probleme
nego što misliš.




Trebaš kupit NO3 tester, sol za pripremu vode(nemožeš vječito navažat more, shvatit češ kasnije zašto), te nekakav cycle preparat... a po mogućnosti i fosfat remover i ammonia remover...

Žalosno al istinito, jednostavno nevidim

[Leoo]

Hvala na odgovorima.


Jel se refugium može staviti iza akvarija, tako da nemoram bušit rupu? (akvarije bi spoio sistemom spojenih posuda)


Taman sam izračunao kolko mi treba koljena i pvc cijevi za 2 vanjska pregradna filtera i sad me opet nagovarate na dodatni akvarij. Joj, joj već vidimda nebu lagano.

[Stina]

Prije svega bitne su ti biljke... Tu je posebno dobra
Posidonia.... i to zato sto jeona visa (taksonomski) biljka koja
se hrani hranjivim tvarima iz podloge i to preko korijena tena
taj naciniz sedmenta (pjeska, sljunka) izvlaci ono sto uvjetuje
boom bakterija. Tu bi ti bilo dobro (ako se rai o pjesku) jos ubaciti i
koju skoljkicu i crva koji tu zivei koji ce taj pjesak svojim kretnjama
prozraciti pa ti nece doci do anoksije (pomanjkanja kisika, smrdi po
sumporu). Posidonia ti je dobra i zato sto, kao svaka biljka, proizvodi
kisik. No, nemoj zaboraviti da biljke po noci proizvode ugljik dioksid
(zato ti je dobar refugium koji bi ti radio po noci). Osim toga,
Posidoniajeidealna za kucu, mrjestiliste i hranu nekim
drugim zivotinjama koje ti imaju slicnu (ako ne i istu) funkciju kao i
"zivo kamenje".

Hmmm, sad te opet izvlačim jer sam na drugom forumu pročitao da
Posidonia NIJE pogodna za akvarije baš zbog svog korijena, što itekako
ima smisla, jer u morskim akvarijima se ne prakticira duboka podloga
osim u slučaju DSB filtracije, poradi nakupljanja "debris-a", a također
se napominje da je Posiodonia spororastuća morska biljka(samim time
neradi dobru funkciju pročišćavanja vode onako kako bi smo MI akvaristi
hjeli), te da naraste vrlo visoko(nevažno ako sporo raste), ali da joj korijen seže 30cm do dna...

Ako se i hrani preko korijena kako svi kažu, za to joj treba hranjiva
podloga... u morskom akvariju hranjiva podloga radi više nereda nego
reda, te je tu još jedna bitna negativna strana držanja Posidonie u
akvariju.

A šećer na kraju je da je ugrožena(iako još naši to nisu objavili), pa je tu još jedan razlog...



Sad da ja nebi glumatao nekog mudraca, to su činjenice koje sam ja
pročitao na drugom forumu i u jednom zgodnom članku o Poseidoni...

Ovdje to prenosim jer mi to ima dosta smisla, te gledajući te strane, zbilja nevidim potrebu za Posidonim u akvariju.

Caulerpa je zakon - deri nju nutra

[vulture]

Caulerpa je zakon - deri nju nutra

.... jer njoj ionako nije mjesto u prirodi

[Krcko]

Hmmm, zanimljivo

[morska vučina]

 Sa kaulerpom oprez, za one blizu mora,da ne bi kanalizacijom dospjela do staništa gdje je nepoželjna .To bi bila katastrofa!!!Osobno ja sam protiv nje.

[Stina]

MA SUPER JE ZA AKVARIJE I ZA KOMPOST!