Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Slatkovodne bolesti => Autor teme: Akviziter - Svibanj 08, 2012, 13:22:10 poslijepodne

Naslov: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 08, 2012, 13:22:10 poslijepodne
-_-.. ja sam trenutačno u Hrvatskoj i ne mogu vjerovati da me je cura tako brzo šokirala

Omanja zlatna ribica(mix teleskopa, zlatne i pitaj čega što su nam uvalili umjesto pajčolanke) ima izgrizen rep - ja bi to opisao kao da je netko uzeo škare i doslovce joj odrezao rep ... ostale ribe su u redu!

http://www.youtube.com/watch?v=PoN_yPiqh4Y&feature=youtu.be

Nemam pojma ni tko, ni što već mi je cura to javila čim je pogledala unutar akvarija (danas ujutro); znači "napad" se dogodio tokom večeri. Izgrizena joj je lijeva bočna peraja, stražnje donje dvije te glavna stražnja desna strana...

Što da radimo? Već sam joj rekao da sredi karantenski akvarij te da ju ne gura unutar akvarija gdje su puževi i biljke jer imamo unutra co2 i neznam kakvu kvalitetu vode. Unutar karantenskog akvarija napuniti vodom glavnog akvarija gdje su ribe, postaviti neki pijesak, srediti pumpe, i ostaviti je tamo. Nemam pojma kako ubrzati regeneraciju ako je to uopće moguće.

Od vitamina imamo samo JBL atvitol; hrana: češnjak, normalna riblja hrana, itd.

P.S. pošto sam sada u Hrvatskoj, mislio sam nabaviti sve potrebne lijekove za ribice kako bi ih imao "just-in-case". (zamolio bih za listu lijekova\vitamina koje bi mogli nabaviti)

EDIT: sastav riba je vjerojatno poznat ali svejedno:: 1x veliki misgurnus, 4x malih misgurnus-a, 2x veće pajčolanke, 1x manja pajčolanka, 2x manje ribice (mix zlatnih i pajčolanki) i 1x žrtva (mix teleskop\zlatne)

Sve manje ribe su bile unutar karantenskog akvarija i prije nije bilo incidenta.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 08, 2012, 13:55:41 poslijepodne
Čuj, ili ju je grickala druga riba ili se ozlijedila provlačeči između biljaka ili je to reakcija na naglo pogoršanu kvalitetu vode...

Bilo bi dobro napraviti promjenu cca 40% vode uz usisavanje podloge te ulijevanje duple doze Easy Life FFM-a, iscijediti 1 češer češnjaka na 50l vode i 1 žličicu Ectopura Serinog na 50l vode a slijedeči dan dupla doza vitamina, slijedeči dan propisana doza FFM-a a slijedeči dan propisana doza vitamina.

Peraje će se regenerirati same kroz neko vrijeme.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 08, 2012, 14:44:41 poslijepodne
Oprosti što nisam prije to pitao curu da napravi ali nije mi imalo smisla testirati vodu jer druge ribe nemaju nikakve ozlijede ili naznake da je kvaliteta vode pogoršana. Napravila je test, i sve vrijednosti su super (znači svi parametri su bili OK - testirano JBL-ovim testovima: nitrat, nitrit, amonijak, željezo, ph). U međuvremenu je počela paziti više na ribe i uvidjela da gotovo sve ribe, osim ove bijele pajčolanke naganjaju tu malu ribicu a ova više nema snage\mogućnosti njima bježati pošto su je osakatili pa se mora previše truditi. Nebih se začudio da je ženka a da je sitna jer su je držali sa milion drugih riba unutar malog akvarija..

Inače se ova ribica ne provlači kroz ništa već je više-manje uvijek blizu površine. Skroz mi ju je žao gledati generalno.. ima zakrivljena usta, velike oči, itd. Ne znam zašto su nam uopće tako nešto poslali, ali bez problema za njih - vratili su name novce za malog misgurnusa koji je uginuo i "ribicu" koja nije pajčolanka, jel'..  :-X

Kako je 30% vode promijenjeno prije par dana a podloga usisana, nebih htio ulaziti u novu promjenu vodu jer za to ne vidim temelja. No, već smo rekli da ionako i tako moramo pripaziti na kvalitetu vode i mjeriti npr. svaki drugi dan jer smo sada uveli sve ribe unutar jednog akvarija čiji filter nije vjerojatno pripremljen na sve to.

Još jednom isprike radi nedetaljizirane poruke ali mi se smračilo pred očima kada mi je javila što se dogodilo maloj ribici i nisam znao što da napravimo.

Cura je odlučila malenu staviti u drugi akvarij da se strasti smire te da se ona oporavi. Nadam se da smo dobro odlučili.. A tvoj recept za pogoršanu kvalitetu vode je zapisan sa strane jer nismo sigurno hoće li se kvaliteta pogoršati ili ne pa da imamo nešto i za taj "slučaj".

Kao uvijek, hvala!
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 08, 2012, 14:55:15 poslijepodne
Da, ukoliko ju napadaju druge ribe najbolje ju je odvojiti u zaseban akvarij i tamo držati neko vrijeme da se oporavi uz FFM, vitamine, češnjak i kvalitetnu prehranu.

Pozdrav i sretno.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 11, 2012, 22:40:30 poslijepodne
.. Dođe mi da otvorim samo jednu temu gdje bih opisivao stanje akvarija : ).. nekako mi se čini praktičnije .. jao; npr. aq. akviziter ;)

Došlo je do promjena na perajama tri male ribice: "popucane kapilare?" na perajama. Male ribice znači imaju prokrvljene peraje. Jel' to loše ili ne? Jedna riba ima samo na jednoj peraji. Fotka jednostavno nejde jer joj je fotić preloš, odnosno fotografija jednostavno nije na razini da se to može pokazati. Cura mi nije primjetila to prije, a na onoj ribici koju smo izolirali se morala potruditi da vidi kapilare. Jedna ribica je dobila bijelu kvržicu na peraji (čir ili tako nešto) - imala ju je prijašnja ribica (stara) te je to nestalo samo od sebe.

-_- stvarno me svaka promjena na ribama uznemiri..
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 12, 2012, 00:13:31 prijepodne
Nije ništa ekstremno, ali se vidi : ) - možda je to tamo bilo i prije. Bude gledala na situaciju pa ako se to pojača -- vjerojatno neka bakterijska infekcija?
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 12, 2012, 00:53:50 prijepodne
Ok, mislim da se proširila neka bakterijska infekcija... Zadnji video koji sam vidio jest da je najveća riba imala problema s plivanjem - više nema agilitet, a onda sam ju pitao jel' može promotriti malo bolje boju peraja i tijelo te mi je sada rekla da ima isto tako crvene peraje te da je najveća još i najgori slučaj jer ima neke crvene točkice... Znači, riba se ne prevrće ali je očito da nije agilna kao i prije.

Ništa, ona mora radiit sutra pa sam joj rekao da kaže majci da promijeni vodu.. ako je do bakterija itd. može biti da je došlo do povećanog stresa među ribama itd. ili je imunitet preslab, odnosno nenaviknut na nove bakterije...možda su se i tukle pa su bakterijice ušle : \. Bilo kako bilo, ubacit ćemo sol, iscijedit ćemo češnjak, ffm, dobre bakterije a sljedeći dan vitamine.. Ja vjerujem da je razlog to što se ribe naganjaju i uspostavljaju neku vrstu odnosa.. ali nisam to očekivao za zlatne. Znam da ovu najveću ribu naganja nova ribica (zlatno-bijela).

Prije nego što je otišla je pokušala napraviti filmić\slike ali nije išlo jer su ribe prebrze - uspijela je samo uslikati veću ribu:

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F2yzewr4.jpg&hash=30cb49786fba8d796302c63e43880b30c6a9e97b)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fzvpoas.jpg&hash=68b66857e2202ee05eb64609e66049a48109fffe)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F1owphx.jpg&hash=3ecb28c708e9d06f626d862cd91bf20001d4f9e5)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fb6u77t.jpg&hash=34a165848b7673d45867c4d4e9b0c02b3c505007)
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 12, 2012, 09:11:27 prijepodne
Ujutro se crvenilo pojačalo. Sve ribe su aktivne i plivaju okolo te žicaju za hranu.

Od lijekova imamo baktopur i baktotabs (SERA). Već razmišljamo i o toj soluciji samo nemam pojma kako utječu na misgurnuse i puževe. Znamo raditi s želatinom pa smo mislili ubaciti lijek s hranom i onda u želatinu kako bi ribe konzumirale lijek..
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 12, 2012, 09:30:09 prijepodne
Jel', sve ovisi o doziranju jel smiju jesti cijeli baktotab ili ne : ).. ne znam više
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 13, 2012, 11:14:03 prijepodne
Pozdrav,

Ribe i dalje jedu, i dalje su aktivne. Kvaliteta vode je super te sigurno nija trovanje amonijakom ili nešto slično. Dal' su sada paraziti ili bakterijska infekcija.. nemam pojma. Gledao sam  malo po internetu te može biti "hemorrhagic septicemia" - čini mi se kao najizglednija infekcije. Izgleda da sve ribice dijele istu stvar. Cura je počela davati bactotabse danas ujutro. Uz češće promjene vode. Ljudi kažu da je Maracyn 2 neki dobar lijek, ali trenutačno ga nema te misli da je potrebno reagirati.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 13, 2012, 11:57:55 prijepodne
Prestalo se hraniti sve ribe, samo im se daje bactotabs. Piše u opisu da im se ne smije davati ostala hrana (vjerojatno jer bi samo ispustili lijek van kroz jel otvor..).. mene samo zanima što ćemo s Misgurnusima? Mogu li oni preživjeti tjedan dana bez hrane ili postoji neka procedura kako nahraniti samo njih?
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 14, 2012, 09:25:08 prijepodne
Jooooooj, joooooooj...  :roll: >:(, moj prijatelju...

Ti uvijek pokrečeš akcije tijekom vikenda a kada mene nema na forumu...

Crvenilo na repu zlatnih se pojavljuje kao reakcija boravka u vodi koja nije dobre kvalitete i/ili nakon doživljenog stresa i/ili u slućaju infekcije Koi Herpes virusom.

Dakle, jedino može pomoči slijedeće:

1. čista voda
2. čist akvarij
3. kvalitetna prehrana i umjereno hranjenje
4. dodatak vitamina, češnjaka, soli

Sve navedeno ide u cilju podizanja imuniteta riba.

Gledao sam video i vidim da ima jako puno raznih "loših algi" a koje se razmnožavaju zbog "obilnog" hranjenja riba - previše fosfata a povišene razine nitrata i nitrita.
Također mi se ne sviđa ni ona plastična cijev jer em je obrasla prljavim algama em možda ispušta štetne tvari pa tako može štetiti ribama.

Sa ovim što ste ribe počeli hraniti antibiotikom napravili ste veliku štetu i vodi i dobrim bakterijama (poubijane su sve dobre bakterije u probavnom traktu riba te dobar dio onih u filteru i u podlozi). S time ste smanjili imunitet ribama a loša kvaliteta vode koja će sada nastupiti dodatno će povečati opasnost da se crvenilo pojača bilo da je uzrok kvaliteta vode ili virus...

Ne znam što bih napisao... Hajde sada hranite ribe koliko je propisano a onda velika promjena vode, pranje filtera i filter materijala te stavljanje aktivnog ugljena i filtriranje 24 sata a onda ugljen napolje pa dupla doza FFM+dodati dobre bakterije na filter materijal+sol a slijedeći dan dupla doza vitamina. Dobre bakterije dodavati još 4 tjedna, znatno smanjiti prehranu riba i poboljšati čišćenje stakala i dna a ja bih izbacio ovu plastiku napolje a ovaj čup izvaditi dobro izribati i može natrag.

Naredna 4 tjedna dok se ponovo ne obnovi kultura dobrih bakterija vodu mijenjati svakih 5 dana po cca 30 do 35%. Pozdrav i sretno.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 14, 2012, 10:34:08 prijepodne
A ono, kada mi velika riba počne lelujati okolo, manja gubiti ravnotežu itd. Kako se ovdje nitko nije javljao a stara ribica je počela biti uz dno, stvorila se panika. Cura je rekla da će to početi a ja sam rekao da je meni svejedno te da nemam pojma jer nisam nikada lječio ribe a crvenilo može značiti ili stres ili bolest ili nešto drugo što nisam uspio naći na Internetu.

Nemam pojma koliko ih hrani ili ne.. one stvari koje plutaju gore su biljkice(leće) a hranu je usitnjavala skroz na skroz zbog ovog malog teleskopa koji ima zavinuta usta te mu je teško jesti bilo kaj veće (isto radi i kada im se daje grašak - specijalno za manju ribicu, grašak se usitni što je više moguće (recimo da se napravi pire)).

Po meni je stres, višak bakterija možda došao iz akvarija gdje "uzgajamo" bilje. Naime, tamo imamo farmu puževa - spasili smo gnijezdo jabučara jer se jedan jabučar počeo čudno ponašati (izgleda da mu je netko odgrizao osjetilni pipak pa je od tada više-manje zatvoren cijelo vrijeme). Možda je nešto bilo u lećama koje dajemo ribicama tu i tamo (ideja je bila dati im nešto svježe pa da si čiste probavni trakt).

Što se tiče cijevi.. ja sam joj već objasnio da bi je maknuo jer imamo ove manje ribice koje se mogu uvući unutra, pa se nebih začudio da se ova mala provukla unutra, nije ništa vidjela, ušla u paniku pa se nabijala kroz istu. Što se tiče otpuštanja nekih tvar - to nemam pojma, ali su ljudi rekli da je sigurno (gledali smo mnoge video uradke koji imaju te cijevi što za koncentriranje biljaka oko cijevi a što zbog riba koji se mogu unutra provlačiti). Na crijev smo namazali "ljepilo" za spajanje akvarijskog stakla te na to smo postavili kamenčiće.

Budem joj rekao da napravi sve što si propisao, ali ono što meni najviše živaca pojede jest što nisam tamo te nemam pojma kako stvari uopće izgledaju te moram konstantno piliti da gledam aq. i promjene koje se događaju unutar istog..

Pitanje: da li su stvarno bactotabsi uništili toliko stvari unutar akvarija, iako je ubacila samo dva puta (u nedjelju)? Čisto me zanima rezultat korištenja bactotabsa, razumijem za ribice, pa to onda izađe van - nemam nikakve mjerače niti znanja pa me čisto zanima. Bactopur nismo ubacivali / koristili.

EDIT: Eto, ova je tvrdoglava i ne želi stati s liječenjem jer kaže da nema smisla. Sada je to na njenoj duši...

Sada mi je poslala tri mutne slikice a kasnije će poslati video pa ću to uploadat-i kada dođe.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Frute6p.jpg&hash=a2235d92d2a6236eb843c67be91d4ec8ae34268c)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F30wb6o2.jpg&hash=d198d82578ef81230b8b05adc4b8af5515918099)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2Fbjg3zs.jpg&hash=9476fa73631c5d994e8b5d3387c3c0bf5d76e9e7)

Nije mi jasno.. nije mi jasno kako se to sve može dogoditi čim ja odem i prestanem gledati akvarij. Izgleda da ribe gube ove bijele trakice na perajama. "Veća" ribica više nema ovih bijelih trakica... -__-"
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 14, 2012, 11:00:54 prijepodne
Ma nisu Bactotabsi napravili veliku štetu kod dobrih bakterija u podlozi i u filteru več najviše u probavnom sustavu ribe a to je u ovom slučaju najopsanije jer se tada ribi još više smanji otpornost...

Na najgornjoj slici se već manifestirao Herpes Koi virus tako da sam sada siguran da se radi o virusu a jedino neznamo što je uzrokovalo toliki stres da je došlo do toga da se on pokaže.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 14, 2012, 11:36:18 prijepodne
Eto video:

http://www.youtube.com/watch?v=Y6bFrAQxOxI&feature=youtu.be

.. po meni je ovo puno užasnije nego slike.. što je ovo fin-rot? Vidim da se problem kod malene vratio... a mislio sam da sam barem to riješio (očito je bilo privremeno dok sam bio tamo).

EDIT: ako ništa drugo, uspio sam je nagovoriti da sluša ljude koji daju savjete i koji znaju što čine.. Ako nije problem ,reci koje sve probleme imamo i što treba činiti pa će poslušati i to napraviti. Imamo ovaj mali karantenski aq. pa možemo izolirati ovu ribu tamo s teleskopom a teleskop možda vratiti itd.. što god kažeš. Cijevi idu van ionako i tako kada bude sada mijenjala vodu te će maknuti i ovaj umjetni korijen te ga očistiti. a zatim će temeljito, i još jednom, očistiti pod.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 14, 2012, 12:07:21 poslijepodne
Nije tako strašna situacija kako vjerojatno misliš. Moguće je da je ribi u velikom akvariju dio repa malo oštećen isto kao i onoj u karanteni ali s obzirom da ne vidim crvenkasti rub nema potrebe za posebnim liječenjem raspadnutog dijela peraja (barem za sada nema) već je bitna čista voda+FFM+sol a slijedeći dan vitamini.

Ovaj virus na perajama će nestati kada ribe ojačaju svoj imunitet.

Mene više zabrinjava velika nadutost ribica imam osječaj da su prežderane ili ih se previše hrani ili se ribe nažderu listova biljaka pa imaju problema sa plinovima u crijevima a tako i sa održavanjem ravnoteže prilikom plivanja.

Također imam osječaj da ti je prejak protok vode pa nešto napravi da ribe ne osjete jako strujanje vode a posebice jer su to barske ribe koje ne vole jak pa čak i nikakav protok vode.

Dakle, moj je savjet slijedeći:

1. konsultirati se sa Babyboom ili nekim drugim kolegom koji drži zlatne -- koje bilje može biti u njihovom akvariju (mnoge su biljke otrovne...)
2. ja bih izbacio svo bilje osim anubiasa jer znam da njega ne mogu jesti
3. cijevi izbaciti napolje a umjetni panj i ostalo na čemu su alge dobro oprati oribati i vratiti nazad
4. smanjiti količinu hrane a eventualno hraniti češće po manje
5. rješiti problem prejakog strujanja

Neka odradi terapiju sa bacto tabsima do kraja a onda samo čista voda i prema ovom savjetu ili savjetu iskusnih akvarista sa zlatnim ribama Babyboob i drugi kolege.

Pozdrav.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 14, 2012, 12:31:43 poslijepodne
Eto, samo da odgovorim sada ovdje za bilo koga tko će čitati:

Nadutost ove "veće-manje" ribe koja oduvijek imala problem s tim mjehurom ima problem što ide na površinu i uzme zrak. Onda ide na pod, izbaci zrak u vodu te ga lovi do površine... Ja sam zabrinut za veću ribu, jer nikada nije imala problema a sada kada čeprka po podu se skoro prevali što prije nikada nije radila.

Što se tiče protoka, ovo ja najbolje što se može jer ako pomaknemo pumpu 1° prema gore, onda će pumpa izbacivati vodu na lampe što name nije cilj. Ovako je podignuta prema gore da cijelo vrijeme uznemiruje površinu.

Što se tiče biljaka, izgleda da čeprkaju po ceratophyllum demersum (njemački: hornkraut) te valisneriji. Ostale biljke ne jedu i ne čeprkaju po njima, odnosno tako mi barem kaže cura jer su sve biljke čitave (osim valisnerije koju ribice ili vole ili mrze ali znam da je čupkaju). Sve biljke koje smo nabavljali nisu imale nikakva upozorenja ili opise da su otrovne. Leće im više ne dajemo zbog mjere opreza (ne znamo što i čega ima na tim lećama).

1. poslat ću joj PM pa neka vidi što se ovdje događa.
2. mhm : ) ovo je teški udarac i njoj i meni i to ona nebi radila pogotovo jer ne vidi štetu na biljkama od bilo koje ribe
3. cijevi idu van za cca. sat vremena kad će krenuti u mijenjanje vode; očistit će panj
4. bude smanjila količinu hrane, iako ona misli da nije dodavala previše već je samo sve mrvila pa eto ali mislim da ona samo treba češće hraniti.. a ako se brine za misgurnuse, rekao sam joj da uredno može ubaciti malo hrane navečer kada se ugase svijetla..
5. budemo vidjeli što se da napraviti po ovom pitanju (planiramo uzeti eksterni filter ionako i tako jer ovaj zauzima i prostora a i nepraktičan je; samo što će to trebati pričekati do sedmog mjeseca dok se ne vratim nazad)

Što se tiče bactotabsa - dobro, onda će odraditi do kraja. Ja  se samo bojim za misgurnuse koji su isto tako unutra te se nadam da će dobro to sve završiti.. Vodu mijenja svaki drugi/treći dan uz FFM+sol i vitamini.

Još jednom hvala, a na kraju ću se jednom vratiti iz stuttgarta vlakom i tako da ti zahvalim i da se odužim.. (no, put traje 11 sati pa eto -- rizik za ribe ako si i dalje za tu ideju da ti netko donese ribe).
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 14, 2012, 20:37:28 poslijepodne
Ok... napokon je izašao zadnji mali Misgurnus za kojeg sam pitao više puta. Nakon čišćenja akvarija i micanja cijevi u kojima se skrivao, malecki je izašao van s nečime na repu... možda je on zapravo nositelj nečega što najeda peraje.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fxzzv9.jpg&hash=ed9153cb13e3f828811ba0feeb772ad5cbbacb5d)

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fizykwy.jpg&hash=17c7d3a744f9c5661f6dd049a525c1dbc097e680)
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 14, 2012, 20:56:56 poslijepodne
To je jedini Misgurnus koji ima oštećenja/bolest/..
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 15, 2012, 08:29:30 prijepodne
Ne vjerujem da je ICH na njemu već da su to granule pijeska. U svakom slučaju sam joj rekao da uzme tog Misgurnusa i da je prebaci u karantenu a da malenu zlatnu vrati nazad s ostalima ako je sve u redu.. eto, pa čekam upute što raditi. Isto tako, nadam se da BabyBoom nema ništa protiv toga da ubacim njenu izjavu koja je poslana na PM kako bi se podijelilo znanje eksperta svima onima čije ribice zadese problemi:
Citat:
po mom mišljenju radi se o bakterijskoj infekciji kao posljedici loših uvjeta u akvariju i/ili stresa pa i najbanalnije vrste (nama), ali i česta je posljedica drugih bolesti koje se onda liječe relativno agresivnim lijekovima te ruše ostatak organizma

ona se vrlo lako liječi OBIČNIM Bactopurom, nije nužan onaj u tabletama, liječenje traje relativno dugo - kad se izgube simptomi poput crvenih žilica na perajama ili flekica po tijelu, peraje počnu zarastati - tada treba davati lijek još najmanje 5-6 dana

naravno, najvažnije je izbjeći sav stres i vodu uravnotežiti i načiniti sam okoliš ribici da joj odgovara!
tek tada liječenje ima smisla i šanse da se ribica izliječi
u protivnom, lijek + loša voda/akvarij dovode do još jačeg pada imuniteta i smrti!

da ne duljim - po mom mišljenju trebalo bi sada, s obzirom da su primile puno koječega, ribice jedno vrijeme, barem 5 dana NE liječiti ničim, već 1. - 3. - 5. dan promijeniti im 20-ak % vode i time "očistiti" vodu od smeća;
ne bi bilo na odmet tih par dana staviti aktivni ugljen u filter (tada se to "Čišćenje" može skratiti i na 3 dana)

tek tada, ako ne dođe do samo-poboljšanja stanja ribica, treba krenuti s liječenjem Bactopurom, običnim, 1 kap na 1 l vode, svaki drugi dan, a onaj dan kad ne ide lijek, mijenja se 30% vode
u tom periodu vodu ne tretiramo ničim, samo mora odstajati 24 sata i kad je sipamo, pazimo da eventualni talog koji nastane u tom stajanju, ne ode ribicama
za vrijeme liječenja dajemo i pojačano vitamine - ja koristim tetra fishtamin u tom slučaju zajedno s bactopurom, 1 kap na 5 l vode

nadutost ribice je elaborirana u više navrata - ona može biti posljedica genetskog problema s probavom, bakterijske infekcije probavnog trakta ili zračnog mjehura i koječega
prevenira se tako da se daje ribicama jednom tjedno najmanje grašak ili salata...
da ih se hrani što više puta na dan po malo...
da se voda održava u ravnoteži...
liječi se "graškovom" dijetom u trajanju 3-5 dana (jedu samo grašak, opet što više puta na dan po par zrna) a ako to ne pomogne
daje se probiotik (ljudski, u HR je to lijek tipa LINEX) i to jedna kapsula se isprazni na količinu hrane za 3-5 dana, dobro promiješa i hrani ribice
pri tome treba jako paziti na čistoću vode i ako treba, svaki drugi dan mijenjati 20-ak posto vode čistom, netretiranom, samo odstajalom vodom

eto - elaborata - ali to su temelji držanja hladnovodnih ribica
i još nešto - nikad ne kretati s liječenjem ako se ne zna što je barem donekle pouzdano, i nikad ne kretati s agresivnim lijekom ako se
može ipak pomoći blažim! to samo truje ribicu i ostavlja trajne posljedice na taj mali nježni sustav!
Ja bi samo komentirao ovo o lijekovima... ja nisam htio da se počne s lijekovima ili liječenjem vode na bilo koji drugi način osim prirodnim (izmjena vode, vitamini, sol itd. kako je plavi napisao prije); ali cura mi je po struci veterinar samo što zbog bolesti tamo ne smije više raditi jer nije u stanju držati veće živine u rukama. E kakve to veze ima? Pa ono što ja kažem i za doktore opće prakse... oni su tamo samo da ti daju lijekove i to je to.. Zato sam odavno i prestao ići doktorima dok nije neka ozbiljnija stvar a obične viroze, prehlade itd. - ostani doma i miruj, popij čaja, uzmi malo vitamina i voila... Npr. ljudi s drugog foruma, jer smo bili u panici pa smo pitali svugdje, koji drže zlatne su izignorirali stanje riba i sve i rekli da misgurnus nemože ići s zlatnima.. drugo su rekli da odmah ubijemo ove druge i kupimo nove... ili da iskoristimo lijekove i ubijemo sve živo što postoji u akvariju.

Anyway, dal' bi i vi vratili ovog malog teleskopa unutar velikog akvarija a misgurnusa ostavili tamo solo? Imam video od jučer nakon promjene vode, pa ću to sada uploadat (nisam bio u mogućnosti to jučer napraviti)

EDIT: Isto tako, dal' zlatne imaju probleme s puževima jabučarima? Npr. dal' su puževi nositelji takvih boleština da ih ljudi ne žele stavljati u akvarij? Naš misgurnus + dvije zlatne nikada nisu imale problema, ali svejedno... samo pitam. Znam da Misgurnusi, kada su u grupi, hvataju puževe i ubijaju ih ali imamo taktiku da postavimo misgurnuse s puževima pa da se misgurnusi naviknu na njih pa ih možda neće napasti..

Isto tako, prekinut će se liječenje bactotabsima.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 15, 2012, 09:07:33 prijepodne
http://www.youtube.com/watch?v=q-Ahp2B6LPM&feature=youtu.be

Cura mi nebi vratila teleskopa s velikim ribama pošto je naganjaju^^ te se boji da nikada jadnik neće narasti. A ovako ima mjesta za sebe pa će možda i nešto dobiti od toga.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 15, 2012, 10:02:03 prijepodne
Rekla je da drugi mali misgurnus isto ima nešto na zadnjem repu (kao da mu je počei isto proces) - ja baš ne vidim ništa osim nekog crvenila na škrgi.

http://www.youtube.com/watch?v=8SaaMtRH5eI&feature=youtu.be
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 15, 2012, 10:12:19 prijepodne
Da vidiš kako su ribice odmah puno bolje i življe a crvenilo je na repu puno manje.
Ja bih nastavio sa onom kombinacijom-čista voda+ sol+FFM+vitamini.

Moraš kolegicu Babyboom pitati za biljke.

Ovaj mali migmus je ozbiljno bolestan ali problem je što ne mogu preko fotografije utvrditi da li se radi o parazitu, bakteriji ili gljivici ali hajdemo to pokušati utvrditi na način da maloga okupamo u solnim kupkama na slijedeči način:

U posudu od 5 litara usipat češ pola vode iz akvarija a pola vode iz slavine, promiješaj i ostavi da stoji cca 10 minuta (voda u posudi treba biti iste ili približno iste temperature kao i u akvariju)
Ulij 3 čajne žličice (15 grama) soli Ectopura a može i kamena (ne morske već kuhinjske kamene soli-Tuzlanska ili himalajska sol), dobro promiješati i čekati da se sva sol otopi.

Ribu unutra držiš najviše 30 minuta ali promatraj je pa ako se nakon nekog vremena počne dizati prema površini, prevrće se ili se čudno ponaša, tada ju izvadi napolje u karantenu
(inače predlažu da ide jedna čajna žlica soli na 1 litru vode ali ja mislim da je to previše jer sol izgrize rožnicu oka i škržne resice pa riba može i uginuti)

Ovaj postupak ponavljaj ujutro i naveče kroz 3 dana.

U karantenu također stavi sol ali vrlo malo (1 čajna žličica na 50l vode)+ffm+vitamini ne paliti svjetlo.

Kada mu spadne ta bijela vata sa repa vidjet čemo da li će riba svojim imunitetom uspjeti izliječiti bolest ili čemo ju morati liječiti.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 15, 2012, 10:14:21 prijepodne
Stavite onda i drugog na solne kupke i u karantenu.

Moraš riješiti to prejako strujanje vode jer to nije dobro za zlatne.

Ili smanji protok ili izlasnu cijev usmjeri prema bočnoj strani akvarija.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 15, 2012, 16:15:28 poslijepodne
Napravila je kupku za ova dva misgurnusa te ih je ubacila karantenu nakon kupke. Kupala ih je cca 25. minuta.

Problem je ovo tu:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F2mdkwo1.jpg&hash=d76492ac76250f9e83a9d7bf2a9af005612dca19)
Ja se zgrožavam od ove slike jer su to već kosti...  ako dobro vidim...  :'(  ali izgleda da bilo što ovo bijelo je bilo, da se širi po cijelom tijelu.

I slika crvenila drugog malenog:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fej98i.jpg&hash=28c04ad8b9054316cb19611c5260c67fdae13530)

Ostale fotke su joj negledive, pa čekam nove..
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 15, 2012, 19:42:59 poslijepodne
Slike većih:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2mx3ecg.jpg&hash=7828ac5af00156f468c9350970c41a71d63d0fde)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fx5o0nb.jpg&hash=594a0d292965e353eeaeb45b1aed0ae2f2b35cba)
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 16, 2012, 09:08:32 prijepodne
Prema fotografiji rekao bih da migmus ima bakterijsku bolest Columnaris.

Sol će napraviti da bijele naslage spadnu sa tijela a onda bi bilo dobro provesti liječenje antibiotikom (Serin Bactopur Direct ili JBL Furanol2) zbog toga jer je bolest u uznapredovanoj fazi.

Ovo crvenilo ribe može biti reakcija na povišene nitrate a nekada se javlja i zbog povišene razine soli.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: babyboom - Svibanj 16, 2012, 09:20:40 prijepodne
misgurnus je teško bolestan i trebalo bi ga pod hitno izdvojiti, makar u veću teglu!
a ako je plavi u pravu (bojim se da jest), columnaris je prestrašan i nije ga lako izliječiti....a još gore, strašno je zarazan za druge ribice u akvariju!
dakle - izdvajanje pod hitno!
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 16, 2012, 09:49:42 prijepodne
Nije okrutno ako tog Columnaris Misgurnusa postavimo unutar kante? Cura ne želi vratiti teleskopa unutar velikog akvarija dok se ne oporavi ili barem malo naraste jer je preslab i prespor za ostale ribe te ju svi naganjaju. Zbog toga je u akv. sa strane. Ja bih onda Misgurnusa ovog crnog postavio u kanticu.

Znači da se kupaju još u soli 2 dana, a onda lječenje? Nitrati u velikom akvariju su bili na super razini (isto vrijedi za nitrite i amonijak) pa je po meni ili neka bakterijska infekcija ili ako ti kažeš sol.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 16, 2012, 09:54:35 prijepodne
Da slažem se sa Babyboom da se izdvoji u posebnu posudu.

Ja bih ga kupao još možda jedan dan da mu spadne sva bijela sluz sa tijela i onda liječenje ako imš antibiotik a ako ne onda liječenje sa soli produži još jedan dan pa u kantu i neka se tamo oporavi sa FFM-om, vitaminima i soli koliko sam ti napisao.

PS- Babyboom, ti si ekspert glede hladnovodnih, reci ono bilje koje kolega ima u akvariju da li može štetno djelovati na zdravlje ili napuhavanje ili trovanje njegovih ribica?
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 16, 2012, 10:01:04 prijepodne
Ah, već sam imao nadu da je "Sera Bactopur" ali vidim da si napisao i "direct" koji nismo uspjeli nabaviti. Budem pitao što imamo ali vjerujem da je obični serin bactopur jer nismo mogli nabaviti direct pošto je "pravi antibiotik" a za to nam treba recept.

A što ćemo s drugim misgurnusom? Ostaviti ga u karanteni i tretirati solnim kupkama isto? Kada cura dođe online, dobit ćete punu listu biljaka koju imamo unutra, odnosno sve što smo naručili i stavili unutra.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 16, 2012, 10:07:30 prijepodne
Onoga migmusa sa crvenilom isto provesti kroz kupke a onda ako je imao bijele mrlje isto treba izliječiti kao i ovoga u zajedničkoj posudi.

Čuj, bolest je uznapredovala i pitanje da li će obični bactopur moči potpuno poubijati patogene bakterije ali možda i uspije nakon solnih kupki i podizanja imuniteta.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 16, 2012, 10:14:48 prijepodne
Imamo direkt.. zaboravio sam da smo to naručili iz švicarske i sva sreća došlo je DHL-om i nitko nije otvarao paket. Ok, onda izdvajamo ovog misgurnusa u posebnu kanticu, još jedan dan mu dajemo solnu kupku a sljedeći dan sera bactopur direkt. dal' mu treba povećati količinu kisika koju ima unutra? imamo one oxi-tablete koje sam imao za put mojih ribica te mu možemo staviti pumpu unutar kantice. Mijenjanje vode?
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 16, 2012, 10:30:59 prijepodne
Oba migmusa u posudu sa pojačanom aeracijom preko zračne pumpe a Bactopur Direct dozirati prema uputstvu, liječenje traje 4 dana. vodu mijenjati peti dan. Sve to stoji ako nije premalena posuda, trebala bi biti barem 5 litara a ako je manja treči dan promijeni 50% vode sa vodom odstajalom 24 sata bez dodatka bilo kakve kemije i usipaj punu dozu lijeka na litražu.

Ne koristiti oxi tabletice čuo sam jako puno pritužbi na njih već samo pumpu za zrak. Sretno i javljaj nam promjene.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: babyboom - Svibanj 16, 2012, 10:43:30 prijepodne
potpuno se slažem s plavim glede liječenja misgurnusa! slušajte ga .... ako nije prejako zahvaćen organizam, možda ima šanse (nadam se)

što se tiče biljaka, mislim da ne bi smjelo biti problema zbog njega  -?
naime, zlatice su zapravo ribe nizinskih rijeka (šarani) i tu raste sve i svašta...
bilje popravlja kvalitetu vode svojim metabolizmom...
moglo bi eventualno biti problema ako se prejedu nekog tvrdog lišća poput anubiasa ili echynodorusa, ali nekako ne mogu vjerovati da bi to malene napravile
(moje su se svojedobno prejele valisnerije toliko da im je iz guze vrilo zeleno - kakale su tri dana ko blesave iako im nisam dala jesti i nikakvih drugih problema nije bilo)

iako, opet po iskustvu a ne egzaktno, mogu reći da su moje prasice zdravije otkako dobivaju kontroliranu biljnu prehranu a nemaju biljke u akvariju (slučajno, naravno, jer sam odustala
od stavljanja biljaka s obzirom da sve utamane u par dana, pa i anubiase)....no, mislim da je tu u pitanju više i drugih faktora poput veličine samog tanka, broja riba i svašta nešto..

da ne davim - ne mogu vjerovati da bi biljke bile uzrokom pojave bolesti!
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 16, 2012, 11:04:13 prijepodne
Ma nije do bolesti već do napuhavanja ovog : ). Velika ribica mi je imala problema s ravnotežom pa sam se odmah zabrinuo.. Ipak gajim više osjećaja za ribe koje sam spasio iz Hrvatske i koje sam isključivo donio u Njemačku kako bi im omogućio bolji život.. jao, dok vidim što se sada sve događa : /. Ono što znam da smo ih ostavili na totalnoj dijeti (bez hrane)  i vidio sam da serke zelene stvari što znači da jedu neku biljku .. nisam tamo pa ne znam što jedu a pak ovoj ne mogu reći da stoji nad akvarijem i gleda što se događa. Pošto sam ja više-manje cijeli dan doma te s računala imam dobar pregled na aq. mogu reći da sam "cijeli dan" gledao aq. te sam znao što rade, što jedu i tko je sakriven i gdje..

Znači problem jest nadutost koja neka biljka možda uzrokuje a ne bolest, ako se mene pita i mislim da je na to plavi gađao. Malecka ponovno očito ima problema s tim zrakom jer je očito kako je zrak vuče prema gore. Ali je ona uvijek bila specijalna .. kada je bila kod brata, u nehumanim uvjetima, bez promjena vode, bez ičega pa je bila na vrhu i grabila zrak.. ovaj veliki Misgurnus je isto navikao ići na površinu i zato se ne brinem kada dođe gore pa pogleda kaj ima - vjerujem da je navikao jesti s površine jer je brat bacao hranu na površinu.. pa se nekako treba izboriti za hranu s ove dvije grabilice hrane. Zato se bojim za ove glavne zlatne da možda nemaju neke dugotrajne posljedice trovanjem nitratom ili bilo kaj slično. No, sve sam to objasnio prije ^^ pa nema smisla ponavljati.

Biljke:
Echinodorus bleheri
Ludwigia repens
Ludwigia glandiosa
Micranthemum umbrosum
Bacopa monnieri
Hygrophila polyserma
Micranthemum micranthemoides
Bacopa caroliniana
Cryptocoryne wendtii
Lilaeopsis nov. zeland.
Althernanthera rosaefolia

- Neke su u međuvremenu presađene iz velikog u mali gdje imamo CO2 bočicu. Neke su odmah bile pojedene a neke su uginule instantno nakon što smo ih postavili u vodu (vjerojatno biljke nisu bile uzgajane da budu unutar vode pa eto..).

I vjerujem da su ti prasice zdravije kada nemaju biljke .. ali ja jednostavno ne bih htio imati akvarij bez biljaka. Npr. kako gledamo akvarije itd. sa strane, vidio sam "trend" gdje se zlatice stave samo s par kamena unutra i dno posipano s tankim slojem kamenčića granulacije 3mm. Ima i ovo svojih prednosti što se tiče održavanja itd. ali koliko gledam mi bi htijeli imati i Misgurnuse a vidim da guštaju kada imaju biljke jer se često naslanjaju na njih itd., a da ne kažem da mi je aq. ljepši kada su biljke posađene unutra.

Isto tako, tek smo ušli u akvaristiku.. a koliko vidim, vjerujem da nećemo tako brzo odustati. Eto, samo se nadam da se ovakve stvari neće događati.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: babyboom - Svibanj 16, 2012, 11:13:03 prijepodne
pa, i nadutost je bolest, i to poprilično mučna za ribicu!

no, da ne duljim - niti jedna od ovih biljaka ne bi smjele uzrokovati probleme, osim da je cijelu pojedu u dva dana (čitaj - prejedu se)...
to su normalne biljke slatkih voda koje bi, da su u prirodi, sretale svaki dan - njih, ili neke njihove srodnike

nadutost se kod zlatica javlja iz milijun razloga no, ( po opet mom iskustvu) rekla bih da je ipak 99% razlog voda, stres, ali i vrlo često genetski
naime, kod pajčolankica i svih tih okruglastih oblika crijevni sustav nije posložen na potpuno prirodan (originalan) način, zračni mjehur pak je nešto veći u odnosu na samu veličinu ribice
i postoje jednostavno fiziološki razlozi zašto se stvaraju plinovi tijekom probave koji malenu napuhuju
drugo je (opet voda + stres) kad se desi infekcija probavnog sustava, koju zapravo ne bih zvala infekcijom jer to onda se smatra da je došlo "iz vana" - to je zapravo, uslijed
pada imuniteta ribice, divljanje bakterija koje normalno postoje u sustavu, ali ih zdrav i jak organizam može kontrolirati - to divljanje broja bakterija dovodi (zbog njihovog "kakanja") opet
do povećanja plinova u probavnom sustavu te tako napuhavanja

prvi se slučaj vrlo lako liječi prehranom koja dovodi do pražnjenja crijeva a time i pražnjenja plinova (ribica pliva na "raketni pogon" :) ) te je ribici lakše i napuhanost i nespretnost u plivanju je riješena
drugi se slučaj liječi prvenstveno rješavanjem problema s vodom, smirenja situacije u akvariju (ne izlaganje stresu) i antibioticima - a tu nam je Plavi glavni savjetodavac!

voala :)
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 16, 2012, 11:27:05 prijepodne
He he : ).. ja javim kako ovo sve prolazi.

Meni nije jasno kako je sve moglo krenuti po zlu. Ono što znam da smo tretirali ove Misgurnuse protiv riblje uši koju smo dobili pa smo koristili ARGULOl ili tako nešto. Onda smo još ekstra čekali i gledali kako se ponašaju jer smo znali da misgurnusi ne vole niti sol niti lijekove te su uvjeti za bakterije sigurno bili povoljni jer su bili pod velikim stresom. Nakon tretiranja argulolom, još smo ih ostavili unutar akvarija tjedan dana te su se kretali, jeli itd. Nakon toga smo odlučili sve prebaciti u veliki akvarij. Veliki akvarij hranimo po tvojim uputstvima kako si nam dala kada je malena imala problema s nadutošću. Tako sam ih ja hranio i bilo je sve OK. Isto tako, mijenjali smo vodu i usisavali dno. Stavljali FFM i dobre bakterije, a tu i tamo smo im ubacili malo češnjaka jer eto.. po meni to ne može škoditi. Onda sam se ja vratio u Hrvatsku sa samo jednom mišlju: stvari mogu ići gore, ako eko sustav tamo nije dobar pa se pogošra kvaliteta vode (amonijak, nitrit & nitrat). Ali, cura i njena majka su se brinuli oko akvarija te su radili sve kao i ja prije. Po slikama koje sam dobivao - sve je bilo ok. Filmići koje sam gledao su isto tako bili super. No, cijelo vrijeme nisam vidio jednog misgurnusa ali sam si govorio da se sakrio jer eto.. to im je u naravi (koliko sam čitao). Onda sam ga vidio iza filtera/drva ali nisam vidio jel' ima bilo što na tijelu. I eto.. onda je sve počelo s malim teleskopom koji je izgubio dijelove peraja.. onda je gledala ribe i vidjela da sve ribe naganjaju manju. Pa sam mislio da je mala riba zapravo napadnuta od ostalih (možda je ženka). No, onda je i naša stara riba izgubila dio peraje (onaj bijeli dio peraje na kraju). I nije mi jasno zašto itd. Dal' smo mi prenakrcali akvarij? Još su ribe male itd. pa mi ništa nije jasno.

Samo se nadam da će sve biti u redu, i da će istjerati i ovo zlo koje se sada odvija.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Damir_Sl - Svibanj 16, 2012, 11:40:09 prijepodne
Onako totalno laicki.....

Sve sam ponovo procitao, i nesto sto se stalno provlaci kroz postove je "onda smo tretirali s ovim, ili onim".

Uzeli ste u startu bolesne ribe, stavili ih u akvarij, i na prve znakove problema ste krenuli s panicnim lijecenjem, mjerenjem, provjerama, kupkama, narodnom medicinom, nema s cime ne. Sve to bi zdravu ribu ubilo.

Da ne spominjem da si na sve nabrojane lijekove potrosio hrpu novaca. Ajde razumijem, zao ti je zivotinje, ako se moze sto poduzeti da se spasi, ne zali covjek ni truda ni vremena ni novaca, ali ne treba pretjerivati.

Mene ovo podsjeca na seriju house m.d. Dodje pacijent, oni nemaju pojma sto mu je, pa onda nagadjaju, malo lijece ovo, malo ono, da bi se na kraju pokazalo da je nesto sasvim trece.  :D

Biljke sigurno nisu uzrok neke bolesti, biljke, zbog (da se ne uvrijedis sto kazem) loseg odabira mogu eventualno izazvati problem s prejedanjem. S zlatnima se stavljaju biljke tvrdih, gorkih listova, bas zato sto su zlatne terminatori koji stalno traze hranu, i stalno nesto jedu. A od svih biljaka, ja tu vidim jedino criptu i echinodorus, ostale po meni nisu dobar izbor za akvarij sa zlatnima.

Sretno s lijecenjem, nadam se da ce sve biti ok, ali nekako sumnjam, previse je tu problema od samog starta, i previse (mozda ponekad i nepotrebnih) intervencija, seljenja, stresanja riba... akvarij se ne cacka, ribe se ne ljece bas tako, idemo sad s ovim lijekom, pa za 2 dana s onim.

A nekako nisam siguran da su i uvjeti u akvariju odgovarajuci, bez obzira na sve.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 16, 2012, 11:50:56 prijepodne
Lijekove smo kupili za svaki slučaj. Za novce me nije briga.. iskreno, nemam na što drugo trošiti novac a budemo vidjeli kako će se stvari okrenuti kada se zaposlim u Njemačkoj. Sva sreća pa još nije situacija kao u Grčkoj ali će i doći i taj trenutak na razini svijeta, još jednom, ako ljudi ne prestanu biti glupi. Ribe su mi drage, i napravit ću sve što je potrebno da im bude ok. Ovdje sam nezaposlen pa fušam sa strane i ljudima radim aplikacije pa eto, dobijem neke pare sa strane te studiram a faks bi trebao završiti ove godine. Ja sam osoba koja se ne uvrijedi tako lagano : ), pa slobodno možeš i reći da sam budala što sam napravio to i to, ali eto.. nema smisla napadati ljude na osobnoj razini : P (barem tako mislim). Što se tiče argulola - to smo morali koristiti jer su imale riblju uš. Nakon toga nismo ama baš ništa koristili. Cura je za lijekove i uvijek ide u to a što ja znam.. razumijem ju. Ona je isto kao i ja ,te se brine o svim ribicama pa je stvari rješila na svoj način - uzela bactotabse i bok.

I eto, sada mi je rekla da je naša starija ribica (manja) isto razvila male bijele stvari te vjeruje da isto ima columnaris. Dal' da i nju stavimo u karantenu ili da jednostavno tretiramo cijeli veliki akvarij s bactopurom?

Ako imaš neke savjete konretne, rado bih ih pročitao.. Što se tiče seljenja, mislim da je bilo potrebno maknuti malu jer je bila izjedena, pa bila ona bolesna ili samo napadnuta, svejedno joj je trebao mir.

EDIT: Isto tako, ja nisam za lijekove dok se ili precizno specificira bolest pa se uvidi da je lijek potreban ili dok nije više moguće izliječiti bolest bez korištenja lijeka.

EDIT #2: Budem uskoro stavio video, prvo ga moram postaviti na youtube.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Damir_Sl - Svibanj 16, 2012, 11:55:53 prijepodne
ma nije to nista osobno, a kamoli da je neki napad ili vrijedjanje. samo sam komentirao, previse je to stresa ribama i muke, a sve to jos dodatno utjece na vec ionako bolesne ribe.

Mene samo cudi da jedan ozbiljan shop uopce proda ribe u tako losem stanju, jer svi ovi tvoji problemi su, cini mi se, samo nastavak price, koja je zapocela dolaskom bolesnih riba.

Konkretan savet imam, ali nece ti se svidjeti.

Lijepo to humano eutanaziraj, nemoj patiti ribe, ako i zakrpas jednu bolest, drugu neces. i nikad neces imati zdravu ribu. sve operi, dezinficiraj, namjesti ponovo, zacikliraj akvarij, i nabavi si zdrave ribe. i onda uzivaj u tome, jer ovo na ovaj nacin, samo patis i sebe i zivotinje. A realno, niti je tvoja, niti je njihova krivica.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 16, 2012, 12:15:00 poslijepodne
Citat:
I eto, sada mi je rekla da je naša starija ribica (manja) isto razvila male bijele stvari te vjeruje da isto ima columnaris. Dal' da i nju stavimo u karantenu ili da jednostavno tretiramo cijeli veliki akvarij s bactopurom?

Volio bih prvo vidjeti fotografiju.

Naime, postoji mogučnost da su nove ribice koje ste prebacili u veliki akvarij sa sobom donijele i kožne parazite tipa: Chilodonella ili Glossatella a oni se očituju pojavom bjelkastih zamučenja kao sluzi na koži riba a vizualno to izgleda vrlo slično kao bolest Columnaris tako da kod zlatne može biti i kožni parazit prije već Columnaris i zato bi trebao vidjeti fotku.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 16, 2012, 12:15:20 poslijepodne
Ja sam za eutanizaciju ovog misgurnusa a za ostale ne baš : /, pogotovo ne mojih starih ribica koje su mi prirasle k srcu. Ali je baš ono što sam mislio.. ostaviti ribe kako jesu i ostaviti ove tri dok ne uginu a onda razmisliti kako u budućnost. Samo eto, čitali smo i vidjeli da su misgurnusi društvene životinje pa smo gledali da uzmemo nove.. eto. A onda smo rekli da bi bilo OK uzeti par zlatnih čisto jer naručujemo nove ribe. U trenutku kada sve ribe uginu, onda ćemo namještati akvarij po novome, odabirati biljke itd. ja sam iskreno za to da imam zlatne pošto su mi simpatične i jednostavno su mi super. No o svemu tome ću razmišljati kasnije.

Misgurnusi su već došli oslabljeni kako smo ih kupili. Ove dvije bijele ribice (jedna pajčolanka i teleskop) su došle u užasnom stanju. Ove dvije narančasto-bijele očito nisu pajčolanke, barem ne većinom, već je neko miješanje između zlatne i ne znam čega ali mi se ne sviđa jer rastu previše i prebrzo te se bojim da neću imati prostora ako ostvare maksimalnu dužinu.

Ono što me brine jest ovo:
Naša stara riba ima bijele stvari. Tretirati cijeli veliki akvarijum protiv te bolesti s bactopurom ili ne?................. ili ovu malu baciti u karantenu i cijelu karantenu s bactopurom tretirati?
http://www.youtube.com/watch?v=C0AJZpgdQn8&feature=youtu.be

Eutanizacija svega neću niti ja prihvatiti niti moja cura. Cura mi nit ne želi eutanizirati ovog loše-stojećeg misgurnusa, pa ću vjerojatno morati pričati s njenom majkom pošto ova to ne može napraviti ribi.

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fvwbdi.jpg&hash=c2076baaa4be393d7eb5870b889f5b425dde31d7) ovo je najbolja slika koju ima..

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fvqptw0.jpg&hash=97587b4cbb031bf9869aff080a92ff496258dae7)
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Damir_Sl - Svibanj 16, 2012, 12:24:43 poslijepodne
A gledaj, ako postoji sansa da je izljecis, onda svakako pokusaj.

A ta teza "ne mogu ja to napraviti" mi ne stoji. Mislim, da se razumijemo, ja nemogu ni uginulu ribu (koja sama od sebe ugine) baciti, mora to netko drugi. Ali kad razmislim, humano to rijesiti ili patiti ribu, dileme ustvari nema. Ako i kad budes siguran da pomoci nema. A ako ima, svakako, pokusaj sve sto mozes.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 16, 2012, 12:33:48 poslijepodne
 Sada ću postaviti slike.. izgleda da i veća riba ima neko bijelo smeće na peraji:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F20rae0k.jpg&hash=a1cd6a51ec48551540090f20e8862313b35d51df)

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F2aj2nty.jpg&hash=2d89b41632756c9a4af9465f7eb9a10e94732afd)

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F2n0wvp.jpg&hash=115974ffc2c9309bd106398f92c32d74dfd2f997)

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F34zbrcp.jpg&hash=f4017745d4ce555e547bc0da4dae1dbf91172f33)
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 16, 2012, 12:35:50 poslijepodne
Ja na zlatnoj ne vidim bakterijsku bolest Columnaris već samo oštećene peraje koje će se same regenerirati u čistoj vodi+sol+FFM+vitamini.

Vidio sam nešto bjelkasto na tijelu a ako to nije svjetlosni efekat to mi izgleda kao kožni parazit o kojem sam pisao post iznar a to če riješiti solna kupka (privremeno).

Ribe ti izgledaju prejedeno ako ih se ne hrani previše izgleda da jedu lišće koje počinje trunuti i mekano lišće.

Jedna opaska ako terarijsko bilje ubaciš u akvarij ono počinje trunuti i jako zagađuje vodu sa raznim spojevima sumpora i dr. pa provjeri da li koja biljka stagnira ili trune i odmah napolje.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 16, 2012, 12:41:58 poslijepodne
I ovo je zadnja: (pogledaj treću sliku gore, na ovog debelog.. ima neka bijela zatamnjenja na peraji - fleke su malo deblje) (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2iihime.jpg&hash=220a0caef6aadc6a0cc0885f3f594e6e01ef039f)

Rekla je da nema biljke koja trune a sve lišće koje je bilo prekriveno s previše algi je maknula van. Ona ih nije hranila sada već duže vrijeme već im ubacuje samo vitamine ffm itd.  

Izgleda da kao početniku najbolje otvoriti akvarij s podlogom (šljunak), i ničime više. Ali smo mi sve biljke koje su trunule, odmah bacili van. Neke smo prebacili u drugi akvarij (biljni) gdje smo gledali hoće li se biljka prilagoditi ili ne.

EDIT: znači ostajemo pri tome da misgurnusi dobivaju solnu kupku još danas a sutra bactopur. Ostalima ništa ne radimo.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 16, 2012, 12:48:19 poslijepodne
Ma to na repu je zadebljanje od virusa o čemu sam ti već pisao Koi herpes virus i to će se stabilizirati i malo stanjiti kada ribi imunitet opet bude na 100%.

Zanimljivo za razmišljanje, ako cura ne hrani ribe otkuda su tako debele?

Pogledaj kako su oglabani doljnji dijelovi stapki onih biljaka koje imaju dugoljasto sitno lišće.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 16, 2012, 12:52:00 poslijepodne
Kada je radila izmjenu vode i usisavala dno - počupala je puno listova te biljke.. još je rekla da imamo sada i "palmu" jer je maknula sve što je izgledalo loše ili bilo puno algi. Od te biljke je ostalo samo lišće na vrhu koje je bilo novo i "zdravo". Tako da "poglabane" biljke više-manje su djelo njenih ruku. Nemamo škarice za rezanje pa je vjerojatno samo čupkala. Ali da jedu nešto - jedu, i to znam jer sam vidio zelenu kakicu dugu a ako ih nije hranila, znači da su jeli neko bilje.

Rezimiranje*:
- mala dva misgurnusa smo izdvojili sa strane u kantu
- nad njima obavljamo tretman solne kupke još danas
- sutra nad njima vršimo liječenje bactopurom; u kantici su iznad 5L vode te ne moramo mijenjati vodu
   - u uputstvima piše 3 dana a onda pogledati kako stvari stoje, te ako se stanje ne stabilizira, promjeniti % vode, te nastaviti liječenje sljedeća tri dana
- ostalim ribama ništa ne raditi osim mijenjati vodu svaki drugi/treći dan (danas je drugi dan, mijenja im se voda, stavlja FFM, dobre bakterije, sol i sljedeći dan vitamini)

I još jednom hvala na vremenu i trudu uloženog oko našeg akvarija
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 16, 2012, 13:04:56 poslijepodne
Sretno i javljaj promjene.

Pozdravi curu stvarno je sjajna... :-[  Eh da je meni jedna takva em veterinarka em tako brižna i pažljiva.... :nuclear:
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 16, 2012, 13:07:20 poslijepodne
: P!
Da.. nemože biti više veterinarka jer eto, imala je zrak unutar leđne moždine koju doktori nisu otkrili tri godine (tri godine su je vozali a nitko nije htio napraviti pišljivi pregled i poslati je na skeniranje); pojedeni joj živci i sada se može slikati jer nema snage u desnoj ruci. Toliko o tome koliko su Njemci napredniji što se tiče medicine.. to je sve isto.

Cura je naj, naj. i žao mi ju je što ja sada moram ovdje čamiti u Hrvatskoj i ne raditi ništa drugo nego "komandirati"/prevoditi što treba raditi : (.

Ja se tako loše osjećam da nemogu mirno spavati. više nit nema slobodnog vremena već mora gledati što se tamo događa : (.

EDIT: ništa, javljam promjene.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 16, 2012, 13:14:48 poslijepodne
Ma nemoj se toliko brinuti zlatne su otporne ribe i sve će biti ok, pozdrav.

Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 16, 2012, 13:25:21 poslijepodne
Ma brinem se za nju : D jer govori da bilo kaj napravi za ove male ribe, da im ništa ne pomaže nego stvari idu samo gore.. znaš, obeshrabruje ^^.

Ali vidim što fali... jednostavno fali neki oblik "dnevnika" za akvariste, bilo početnike ili eksperte, gdje bi svi zapisivali što sve rade (barem meni takvo nešto fali). Samo je pitanje koliko bi ljudi to htijelo raditi ili jel' zamarajuće ili ne. Isto tako, vidim koristi od toga što se onda može vidjeti točno što bi možda mogao biti uzrok ili ne. Pa sve može početi od gdje sam kupio ribu (ili dobio) , kako ih hranim, kada mijenjam vodu, ... samo je nekima vjerojatno to zamorno : ).. ali eto, kad završim faks, vjerujem da ću raditi na takvoj nekoj aplikaciji pa eto.. ako ništa drugo barem imati sve dokumentirano.

Ajde, pozdrav i hvala!
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 17, 2012, 11:21:35 prijepodne
Ništa, ja sam joj rekao da nabavi neki anestetik te sam joj dao ovaj http://www.loaches.com/disease-treatment/going-on-up-to-the-fishtank-in-the-sky (http://www.loaches.com/disease-treatment/going-on-up-to-the-fishtank-in-the-sky).. tako da ga naruči i dobije što prije. Nakon jučerašnje kupke je palo velo s ovog misgurnusa te je ova bolest tako progresivna da je meni strašno više.. Ona i dalje želi probati iako je po meni ovo već jadno i žalosno te nemam pojma koliko jedan misgurnus može ovo regenerirati odnosno kako on to podnosi (ovo ga jede živog). Trenutačno su unutar kantice (oba misgurnusa) a i mali ovaj teleskop ima bijelila te je očito dobio i on tu zarazu.. te će cura sada izdvojiti ovog zdravijeg misgurnusa i maknuti ga od skoro-smrtnog-slučaja, te ga staviti s teleskopom i njih dvoje tretirati u karanteni a ovog će ostaviti u kantici.

U veliki akvarij je stavila 2 lista (http://en.wikipedia.org/wiki/Terminalia_catappa) :: http://www.zooplus.de/shop/aquaristik/wasserpflege_aquarium/wasserpflege/dennerle/42589 . Koliko to ima utjecaja? Ne može škoditi ili može?

Evo par slika:
Ne može uhvatiti dobru sliku:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fuaide.jpg&hash=1e33a48f0965d204bb4005c9c7292df319d2f711)

Drugi misgurnus, koji je zahvaćen ali za razliku od drugog izgleda super..
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F25hetee.jpg&hash=fb4c1fb00dac00b2bb18f39e4b8abcc483226b17)

Cura misli da se ovoj velikoj  ribi lijepe peraje ovdje:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F24eyjd5.jpg&hash=550026703bdd0b71d7d99ba60ad4545b61f4de94)

I riba koju bi ja eutanizirao.. ali ova će ga pokušati spasiti; ako preživi tretman/bolest, ostat će solo unutar karantene toliko dugo dok mu je to potrebno.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fm7vt45.jpg&hash=2ab157b360cab32ab999cfeda2f23e3d2b8dae48)

Video ovdje:
http://www.youtube.com/watch?v=CXJ-E2lnHCA&feature=youtu.be

Isto tako, maknula je mjehuriće jer se nikako drugačije na tom prokletom filteru ne može napraviti da puše prema gore a da ne zašprica sve lampe. Nemožemo staviti ništa između pumpe i svijetla a da ne riskiramo da se nešto ne otopi ili ne zapali. Isto tako, trebalo bi ti vezati ili silikonom lijepiti .. Sada je maknula ove mjehuriće i usmjerila tok kako je bilo prije (prema gore), mjehuriće smo im stavili jer eto.. mislili smo da će im biti dobro imati malo više kisika u vodi.

Ja sada moram ići pa eto, ako se nešto napiše pročitat ću kasnije. Isto tako je cura na poslu pa eto.. Ona je poduzela ove korake.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 17, 2012, 11:33:39 prijepodne
Ovako jedino koga bih ja eutanizirao je ova mala zlatna ribica u karanteni jer je ona dobila bakterijsku Septikemiju i ona je na žalost gotova.
Možete probati liječenje sa jakom dozom antibiotika+hranjenje sa Bacto tabs ali prema crvenilu teško da se može izvući.

Sa Oba migmusa odmah započeti sa turom antibiotika i istovremeno nastaviti solne kupke (3 dana)

Zlatne su u odličnom stanju (veliki akvarij) a čini mi se da je malo manje strujanje i to se odmah vidi da su ribice veselije. Nema ljepljenja peraja-ribe su odlično.

List Katape nije potreban u tvom akvariju on se više koristi za Bette a u biti malo zakiseljava vodu, tamni ju i obogačuje nekim tvarima.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 17, 2012, 21:03:19 poslijepodne
Započela je bactopurom za misgurnuse te isto vrijedi za malenu.. nikada nije bila jaka ali eto , prirasla nam je ribica srcu jer je kripl.. Isto tako ima i zakrivljena usta, ne znam koliko je to uobičajeno "specijalnim" sortama, ali eto.. nema normalna usta i sav je nekakav čudan.. cura kaže da mu usta rastu prema unutra..

Ok.

Što se tiče svega ovoga, dobivat ćete jednom dnevno video.. mislim da je tako najbolje.  A isto tako i slike uz ove manje ribe. Te se nadam da ćemo prebroditi ove probleme.

Kako naručuje iz tog online shopa i hranu/pijesak za mačke, dobiva bodove, pa je vidjela te listeve i vidjela da ubijaju neke parazite i ispuštaju tvari koje mogu biti ok, pa se odlučila uzeti par .... voda se mijenja ionako i tako svaki drugi/treći dan pa ne znam hoće li imati kakvog efekta ili ne. ako netko misli da je štetno neka to i kaže da ga maknemo
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 18, 2012, 12:02:07 poslijepodne
Crvenilo maloga se pojačalo itd. i eto.. cura i dalje želi svima pomoći. Mali misgurnus se okrenuo na leđa i gotov je. Problem je što je cura opisala da mu je koža tvrđa pa se bojim da zapravo nije mrtav nego je ušao u neku fazu "hibernacije" ili slično u koju misgurnusi mogu ući kada im nedostaje kisika.

Teleskop:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2aeti7d.jpg&hash=079b83e2686eb1f47c58b3f88b35e4231f087401)

Samo "sjedi" u travi na površini.

Mali misgurnus - danas mu se pojavila bijela prevlaka na krajevima:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fmmemhv.jpg&hash=4c95743826016f96b11e280145e4c3d322c0206e)

Video ću ubaciti tokom sljedećih 30 minuta.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 18, 2012, 12:21:33 poslijepodne
http://www.youtube.com/watch?v=736IA459efM&feature=youtu.be
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 18, 2012, 13:17:58 poslijepodne
Trebali ste još jučer eutanizirati malu zlatnu ribicu da se ne muči...

Evo septikemija je ušla u završnu fazu, otkazali su bubrezi (obostrani Pop eye) a još jedino slabo radi srce koje ju juš neko vrijeme održava na životu.

Molim odmah eutanazija da se ne muči.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 18, 2012, 13:20:42 poslijepodne
Prenio poruku.. mislim, već sam joj rekao jučer da to napravi i maloj i misgurnusu.. ali eto.

Isto tako, s čime dezinficirate pumpe? Mrežicu, kanticu itd. dezinficiramo s kalijevim permanganatom ali to mi je malo prebrutalno za spužvu i pumpu?
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 18, 2012, 13:46:17 poslijepodne
Najbolji je deterđent za pranje suđa ili varikina a poslije dobro isprati.

Spužvice ne dezinficirati več kupiti nove i onda ih isciklirati.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Damir_Sl - Svibanj 18, 2012, 13:48:28 poslijepodne
sanitar. dobro oprati, jos bolje isprati. a kad si zavrsio sa ispiranjem, opet isprati. i ja jos takav filter, nakon pranja, ostavim u kanti da radi (bez filter materijala), i samo mjenjam vodu par puta, tako da je dobro provuce kroz sebe i ispere sve ono sto sam ja eventualno fulao. i nikad problema.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 21, 2012, 14:52:44 poslijepodne
Slike malog misgurnusa: {crvenilo se povuklo i rep mu više nije nagrizen.}

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fawqbrr.jpg&hash=6bb7a47fd078a563a6bb5e42371529b99f1307d4)

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F25q6wk8.jpg&hash=6063b116dee66dd905e0c7892b798dfea58c7cbd)

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2Feioxhc.jpg&hash=9908de77a53d74b7ed4936c87396b7004547dcbf)

Cura je usisala cijeli pijesak te je izbacila biljke koje su bile unutra te postavila novu podlogu. {tretirano kao uvijek.. ffm, dobre bakterije} Isto tako mi je obznanila da neće ubiti malu zlatnu jer to nije popeye bio nego je po njoj ta riba uvijek imala takvu figuru te je pretpostavila da se ni njoj nije svidio tretman i zato je bila u mirnom stanju. Sada se situacija za nju popravila, crvenilo s peraja je kompletno nestalo a počela je plivati i normalno uzima hranu. Isto tako perajice su joj se počele regenerirati.

Video je ovdje: {izgleda da je ovdje ubacila umjesto listova http://www.zooroyal.de/aquaristik-shop/aquarium-wasserpflege/wasseraufbereiter/dennerle-black-cones-erlenzapfen-40-g.html /black cones/erlenzapfen ; zna da je za tropske ali je vidjela da se koristi i u drugim akvarijima pa je odlučila to iskoristiti.. prati PH vrijednost i sve je ok - stabilno stanje }
http://www.youtube.com/watch?v=RamGs3RMfgo

Veći akvarij nemam još video ali ću ga postaviti čim se upali svijetlo. Sve ribe smo odlučili hraniti tri puta dnevno ali iznimno mala količina hrane (1x ujutro, 1x popodne, 1x predvečer kada se gase svijetla -- zadnja doza je više-manje za misgurnuse). Isto tako, mijenjamo režim koji smo imali prije te od prošlog vikenda naše ribe "poste" dva dana, što znači da im dva dana u tjednu nećemo dati ništa od hrane. Jedu biljke ionako i tako te vjerujem da neće ostati gladne a možda će im to stabilizirati stvari u probavi. Isto tako, puževe smo izbacili van te ih stavili u akvarij gdje su manji puževi itd. Izgleda da smo ih time ubili jer je bilo previše bakterija na koje nisu navikli.. malci su živahni i kreću se te su već pojeli jednog puža do kraja.. Isto tako, postoji kompletna zabrana micanja bilo koje biljke iz tog akvarija u bilo koji drugi akvarij gdje su žive ribe jer ja više nemam pojma što sve unutra živi..

Imamo neke bijele točkice unutar biljnog akvarija .. prije smo mislili da su to mali "dobri organizmi" koji pokazuju iznimnu kvalitetu vode ali više nisam siguran što to zapravo jest pošto ih ima previše. Čitao sam da u biljnom akvariju gdje žive samo puževi se često nakupe drugi organizmi jer im puževi ništa ne rade ... Video od biljnog akvarija:
http://www.youtube.com/watch?v=OuXSPuS7j7w

Da se vratim na temu.. ove male ribe nećemo premještati minimalno još jedan mjesec u veći akvarij odnosno do onog trenutka dok ne ojačaju/narastu.




Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 21, 2012, 15:23:41 poslijepodne
Ovo je za ne povjerovati!

Riba koja je bila na samrti i nesumljivo je imala obostrani pop eye uspio je izvuči antibiotik Bactopur Direct. Bravo na upornosti  :up: Uvijek mi je drago kada se uspiju spasiti ribe.

Ono bijelo što pliva po akvariju su neki račići a ako ima soli u vodi čak je moguće da je artemija.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 21, 2012, 18:48:46 poslijepodne
I nama je drago.. pitanje je da li je spašena ili ne..  treba vidjeti što će vrijeme reći.

I ovo je video većeg akvarija:
http://www.youtube.com/watch?v=jBMftrxYNW0

Dijelovi peraja ove stare ribe i dalje propadaju. Cura kaže da je na tim dijelovima crvenilo bilo jako, te je na ostalim blaže. E sada, dal' je to sve rezultat stresa ili ne - ja nemam pojma ali je ova imala osjećaj da će ti dijelovi peraja propasti. Ista stvar koja se dogodila malom teleskopu.. kao da je netko uzeo škarice pa rezao. I dalje ima crvenilo.. pa se sada za nju brinemo užasno : /.

Strašno koliko mole za hranu : D...
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 22, 2012, 09:51:09 prijepodne
Glede raspadanja peraje kod ove ribice to je izravna posljedica djelovanja Koi herpes virusa. Kada ribica bude dovela svoj imunitet na 100% tada će crvenilo i oteknuće nestati a peraje će se regenerirati a jedino morate paziti da joj druge ribice ne grickaju peraje ako to primjetite prebacite ju neka neko vrijeme bude na miru u karanteni.

Dakle, dodavanje FFM-a a slijedeći dan vitamini+svakih 15 dana propisana doza soli i češnjaka pomoči će ribama da podignu imunitet i sve će biti dobro.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 22, 2012, 17:41:52 poslijepodne
Dobro, držimo se ovo tretmana i nadamo se da će sve biti u redu.

Danas sam dobio filmiće pa ću ih tu postaviti.

U slučaju da netko misli da je spam ili nepotrebno, samo recite pa ću prestati postavljati filmiće (kako su se stvari promjenile - mislim stavljati filmiće svakih 7 dana

Novina u manjem akvariju: pumpa. Kupili smo novu pumpu koja ima više spužvi i jača je od ovih što imamo. Nadam se da će i to pomoći stabiliziranju bakterija unutar malog, karantenskog akvarija. Staru ćemo izbaciti van nakon tjedan ili tako nešto ako ne i odmah pošto ne sadrži bakterije jer su spužve zamjenjene.

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F4tjyvp.jpg&hash=2b8c679c6bc8de1fa8cfafe7cf2d53fed52b4f57)

http://www.youtube.com/watch?v=h_p5YRUbIik

http://www.youtube.com/watch?v=4WtTTU6d9WA

I nepovezano ali eto.. kad sam već dobio : D -- jedini predatori koje ribe imaju (2 od 3 predatora) , s tim da im je zabranjen ulazak u sobu gdje je mali akvarij..

http://www.youtube.com/watch?v=gQ0971hOzlk
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 24, 2012, 13:05:40 poslijepodne
Crvenilo se pomalo vratilo unutar akvarija, odnosno na ribama (perajama). Kvaliteta vode? Izmjerene vrijednosti: amonijak 0, nitrit 0, nitrat 1!!!! (1mg/l)?? Ovo je vjerojatno razlog čestom mijenjanju vode (svaka dva-tri dana) {cura nije krivo izmjerila vodu!} Pod je isisan često i nema biljki koje trunu. Isto tako je prestala mijenjati često vodu od kada su stvari postale bolje (sada mijenja vodu svakih 5 dana). PH vrijednost je između 7.5 - 8 (znači nije se ništa promjenilo) i KH 8 - parametri vode su i dalje isti. Ništa nije črčkala ili mijenjala unutar akvarija.

Mačke ne skaču po akvariju ili ne grebu stakla. Akvarij je u hodniku te se često pored njega prolazi, ali sumnjam da je to razlog. Ono što mene zabrinjava jest što prostor između filtera i stakla akvarija nije vakuum. Možda je to leglo svih bolesti i loše kvalitete vode. Znam kada sam ja bio da sam primjetio nešto smečkasto između filtera i stakla - možda je to razlog? Evo slike (nije oštro - mora naštimati fotić a ionako i tako ima stari ali vjerojatno vidite neke nakupine.. ne znam što je to ali je svakako organskog podrijetla i možda to trune???):

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2ymvpjs.jpg&hash=0020f21aa6a62e9b17dba055d5253a4d6fbda551)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F33o5soy.jpg&hash=925afde7c6373f3415a4d2a7fdf2716691585b6b)

Da li može biti temperatura? Naime unutra nemamo grijač, pa se temp. vode promjeni za 1-2°C (ugašeno/upaljeno svijetlo i ne uvijek već samo kada je vani vrući zrak (ljetna temperatura)). Zato sada gledam ovaj DIY forum kako da postavimo akumulator s ventovima iz računala - to ćemo raditi kada dođem. Ja sam čak razmišljao da postavimo grijač koji smo dobili te da ga postavimo na 21°C i tako osiguramo da temperatura ne ide ispod 21°C a onda bi s ventilatorima probali osigurati da ne ide iznad 21°C.

Hranimo ih tri puta na dan u malim mjericama te jednom ujutro, popodne i navečer kada se svjetla ugase. Dva dana ne dobivaju hranu. Isto tako dobivaju i vitamine.

Par slika fotki:

Jedna bijela ribica je počela dobivati žutu boju - to uopće nisam očekivao (da li je to normalno?):
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2dj3x3r.jpg&hash=27e8281360ed4551d839cd309791902a36b5e07c)

Stvari s dvije stare zlatne nisu ni gore ali ni bolje:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fb997c9.jpg&hash=841e2663ed56b666d030f0dc0b1b6e26590ae0c3)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F2d91ij7.jpg&hash=ae2791a1c7c8a9c3176dba076e157cac9b601463)

Misgurnus je deblji i deblji te se "osjeća" sve bolje i bolje - skroz je slobodan, naviknuo se na curinu ruku te ju sada i "pozdravlja" - ako je to uopće regularno za reći; prije je dolazio samo meni, pošto sam ih ja hranio, sjedne se i u ruku te se igra oko prstiju: (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F34pclnc.jpg&hash=8f15fd5f4f8df0115b93fe7a67a636422d6344c1)

Malac se isto tako dobro osjeća te već duže sada "otkopava" ovu jadnu travu:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F1zoye4h.jpg&hash=c2471c6a3d2e6d0ae090277a4c693440ad29af33)

Nadam se da će stvari biti bolje ali eto, za sada im se crvenilo malo vratilo pa me to brine.

EDIT:
Sada je malo promjenila na fotiću par settinga i fotke su odmah bolje.. budem sada to sve poskidao i poslao ovdje. Ovdje je prva od mnogih:
Maleni je dobro, pliva, jede itd. : ) A ovdje možete vidjeti što mislim pod deformiranoj usnoj šupljini.. Zato sve usitnjavamo za jadnik kako bi mogao jesti..
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F25k4dwz.jpg&hash=7a71fa99921af954ef7ff83888fe7579abcb86a7)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2wc2ue0.jpg&hash=726a3a4f51469e4ec9124c2c47d36a127b3e7af1)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F118gk92.jpg&hash=c6084d90412e1abbf352f9c78e0b881346c43751)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F2s0k7q1.jpg&hash=5e1192f85b7d93707975398e7dbb828dbbd0e85f)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F2dlvewz.jpg&hash=e0dc04b48627062360115e669afa0927c5f57c7f)
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 25, 2012, 09:16:49 prijepodne
Da uvijek se prljavština i sluz (bakterijske kolonije) natalože iza filtera pa je zato bitno jednom mjesečno sve izvaditi napolje i kučište i spužve te oprati. Također je bitno jednom tjedno kod promjene vode usisati podlogu ali se to može napraviti i iza filtera.

Ribe izgledaju ok, NO2 treba biti O a NO3 do 50.

PS. Da li dolaziš na naše druženje na Jarun za vikend?
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 25, 2012, 10:40:52 prijepodne
Da, nitrat je jeidni problem - nije mi jasno kako je dobila tu vrijednost... Uvijek je bila između 25-30 a sada je 1 {kako god je to moguće}.

Kakvo druženje? Nisam previše upoznat s time : ) a isto tako nisam baš osoba koja lagano ulazi u nova društva; neki bi rekli da nisam socijalan previše i držim se uz one koje znam a nove upoznajem samo preko prijatelja : D. Kada je to druženje i gdje točno? Imam poslovni sastanak oko 11 ali mi nije daleko pa ću vidjeti.

Jučer mi nije dala sliku malog misgurnusa koji je bio bolestan ali eto, danas je izvirio van te nam je pokazao da je OK ako ne i super. Stražnja peraja mu je počela rasti!!! \O/ (jučer se sakrivao unutar kućice).

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F30w8402.jpg&hash=91f861abdf625d667a89dd6d190fbc34c62b3c73)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F6oztqq.jpg&hash=bdb2af6dae8af1341a00cfc5407f7f067cf7257e)

I najbolji/najzdraviji primjerak  a i najdruštveniji što se tiče neke interakcije:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F2v1n79i.jpg&hash=4dc24e431b9832c1a4c5ca92f9fe580e9cc54a70)

Novi video:
http://www.youtube.com/watch?v=DJvaTlvMLAI

Biljke odumiru jer nemaju potrebnih stvari. Da li možemo nastaviti s gnojenjem? Prestali smo gnojiti jer su nam ribice bile pod stresom pa ne znam koliko je to utjecala imalo pa smo rekli da nam rađe uginu biljke nego ribe.. Dosta čitamo okolo kako srediti te alge .. bit je co2 ali na to nismo baš sigurni jer nemamo pojma previše da li ugrožavamo ribe ili ne. Ionako i tako smo se dogovorili da su ribe #1 a onda sve ostalo što se tiče akvarija.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 25, 2012, 11:23:45 prijepodne
Druženje akvarista je 27. (nedjelja) na Jarunu pa pročitaj malo više o tome: https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=73524.0

NO3 se zna povisiti tako visoko najčešće kada ugine riba, veči puž ili kada trune korjenje bilja pa provjerite da nije možda nešto od ovoga uzrok.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Svibanj 25, 2012, 11:34:28 prijepodne
Ma nije on povećan nego je skoro smanjen na nulu! Znači 1mg/l umjesto normalni 25-30mg/l što smo imali!
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Svibanj 25, 2012, 11:54:59 prijepodne
Onda je sve ok nema razloga za nikakvu zabrinutost.

A tako je nizak zato što radite česte izmjene vode.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Lipanj 02, 2012, 22:13:28 poslijepodne
Eto da napišem lagani update. Ovaj mali teleskopić ili što god je bio je uginuo. Bio je u redu sve do danas , normalno je jeo i plivao je okolo .. čak mu se počelo tkivo regenerirati i odjednom je dobio gljivice, počeo ubrzano disati itd. Mene je zabrinjavalo što nije rasla ribica.. pa sam čak mislio da ima i parazite ali eto.. što god bilo da bilo, sada više nije s nama. Mogu to opisati kao nadasve čudan događaj jer se oporavljala i napokon je "došla na svoje" (tako je meni izgledalo).

Onaj mali Misgurnus izgleda dobro ali ga svejedno ne bih htio micati van - ostavio bih ga tamo, pa makar bio solo. Koliko bi vi dugo ostavili maloga u karanteni?

Ribe u velikom akvariju izgledaju dobro osim one jedne koja se prevrće. Peraje joj još nisu regenerirane do kraja ali stvari ne idu na gore niti na bolje. I kao što sam rekao i prije - prevrće se jer glupačica ide gore na površinu, radi mjehuriće, guta ih i onda joj to razbije balans. Ili ima trajno oštećenje koje je zadobila kada je bila ovdje u RH ili je jednostavno navikla biti gore cijelo vrijeme. Kao što sam i prije rekao - nisam gledao ribe prije pa ne mogu reći sa sigurnošću da to nije radila i prije... sada je samo očitije jer promatramo akvarij. Jedan manji Misgurnus u velikom akvariju fali - nisam ga vidio dugo a nije ni moja cura. Filter je pogledala i nije unutra pa je sada upitno gdje je.

Eto dvije slike malog Misgurnusa:

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fimtq2b.jpg&hash=c09f98bba3e7f77bb48bbfefe368f470d27ca352)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F2z6fj14.jpg&hash=0ff774f4ab057d50d7b97ad6422ec26b00c3eb2e)


Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Lipanj 06, 2012, 12:14:26 poslijepodne
Samo da pitam što se tiče ovog Malog misgurnusa. Pliva okolo, aktivan je i dobro izgleda.

Mi smo sada mislili svaki dan, cca. dva tjedna prebacivati vodu iz akvarija u akvarij kako bi se privikli na bakterije itd. Jel' to dobro razdoblje ili bi vi čekali malo duže?

Nema naznaka da je bolestan, jede itd.

I ovdje je zadnja slika koju sam dobio danas:

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F2z7lcgk.jpg&hash=a2c1d2c0f59daa3d6d558225668614b081ecfada)
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: babyboom - Lipanj 06, 2012, 12:21:03 poslijepodne
sasvim je dovoljno dva tjedna, pa čak i 10-ak dana bi bilo OK!
maleni je sjajan! bravo!
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Lipanj 13, 2012, 11:24:22 prijepodne
Ona ribica naša stara i dalje trpa zrak unutra. Ne znam zašto to radi... Sve ribe su ispod razine osim nje. Ona je najčešće gore. Da li je to znak nekog permanentnog oštećenja koje je zadobila u malom akvariju u Hrvatskoj ili što bi to moglo biti? I uglavnom ti je glavni razlog zašto se okreće. Nije niti hrana, niti bilo što drugo već to njeno "igranje"\"trpanje" zraka na površini vode. Znam da je dosta vremena bila u malom akvariju te da je hranu dobivala na površini te sam ja smatrao da je to razlog zašto je gore. Ali sada se već pitam da nije trajno nešto oštećeno?

Ja sam problem rješavao s "vodenim lećama" (one male biljčice koje rastu kao lude). Ali smo im prestali sve davati jer smo imali onaj problem s puževima itd. pa nisam bio siguran da li je i dalje zdravo koristiti "leće" za prehranu jer su nam puževi uginuli (ali dobro, izašle su nove generacije pa mi sada nije jasno što se unutra točno zbivalo). Parametri vode svih akvarija su super.

Inače ribe izgledaju dobro (osim ove stare ribice koja se i prije prevrtala). Ne bih je micao u karantenu jer bih onda trebao prebaciti i "partnera"\"prijatelja". Nevjerojatno, ali ove dvije ribce su toliko bliske da je to strašno. Ako jedna čući u kutu, druga dolazi prvoj te zajedno leže. U slučaju kada je ova prevrnuta ili tako nešto, veća riba dolazi pa ju gurka da se stabilizira. Čini mi se da bi bila depresivna kada bi je maknuli a i ne vidim smisla istu micati van jer nema nikakvu bolest koja je opasna po zdravlje za ostale ribe.

A jedan mali Misgurnus je nestao zauvijek? Cura ga ne može pronaći te ga nije vidjela već dosta dugo. Zaključak jest da je iskočio van iz akvarija. U tom slučaju, mačke su obavile svoje. Samo se nadam da nije bolestan i duboko zakopan. Što radite u ovim slučajevima? Da li prekopate akvarij s prstima ili što?

Znači ta stara ribica ide na površinu sve češće i nije mi jasno zašto.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Lipanj 13, 2012, 14:41:14 poslijepodne
Da, ja bih dobrano pretražio akvarij i filter.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Lipanj 13, 2012, 19:25:58 poslijepodne
Filter je pretražen cijeli. Pa je vjerojatno ili u pijesku ili iskočio van.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Lipanj 14, 2012, 14:48:00 poslijepodne
Ok, pronađen je. Živ je, i zdrav je. *puh* Napokon nešto pozitivno. Mali je nevjerojatan - kopa i ruje kao lud. Zaboravite na crve.

No, ova zlatna ribica je sve češće na leđima! Ovo više nije normalno. Što preporučate za nju?
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Lipanj 15, 2012, 09:38:25 prijepodne
Čuj, zlatnu možeš pokušati liječiti za simptom upale zračnog mjehura.

Liječenje ide antibiotikom. Ako se odlučiš na taj pokušaj javi se za informacije.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Lipanj 15, 2012, 13:43:37 poslijepodne
Ovako , cura se odlučila na potez da ju stavi u karantenu jer je jučer cijeli dan bila na leđima pa eto. Mali misgurnus je unutar karantene bio ukupno 9 ili 10 dana, nisam siguran. Voda je stavljena iz velikog akvarija. Filter je očišćen + stavljen FFM. Eto, sada sam došao doma da bi mi cura rekla da mala pliva bez problema i da nije više na leđima.

Stoga, a) ili prejak pritisak vode u većem akvariju ili b) jede neku biljku koja ju napuhuje. Kako je onaj akvarij premal za nju, vjerojatno ćemo kupiti malo veći karantenski pa da može plivati kako hoće. No, budemo promatrali kako će joj biti pa ako joj bude sve u redu, kupujemo veći karantenski te ćemo vidjeti hoće li tamo imati problema.

Nadam se da smo postupili pravilno. Liječiti neću jer nije 1oo% sigurno da ima bilo kakvu bakterijsku infekciju. Onog čega mi je žao što smo je odvojili od društva.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Lipanj 18, 2012, 14:32:15 poslijepodne
Malena se okreće tu i tamo u malom akvariju ali rijeđe nego što je to radila zadnje vrijeme u velikom akvariju.

Ne znam što joj se događa, ali mi ne sluti na dobro. Kada jede, uzme komad te ubrzava "disanje" (škrge miče puno bržim tempom nakon što je hranu progutala). Generalno "brže" diše nego inače.

Isto tako, često se zna "odmarati" na dnu akvarija. Ja nisam tamo, pa ne znam sada točno koliko a cura mi ne može garantirati da ne pliva. Generalno mislim da je ušla u neku fazu depresije (ili joj je dosadno.. što bi bilo razumljivo jer je u ovom smeću od karantene).. Ali dobro, ne znam jel' uopće postoji "psiholog" za ribe : P.

Isto tako, za razliku od druge ribe, ova nije previše narasla. Ja sumnjam na neke crve, ali nema nikakve naznake za crve..

Zadnji video je ovdje:
http://www.youtube.com/watch?v=rF4p7UZuu0c&feature=youtu.be

Ako se netko želi pozabaviti ovom temom, možemo vam davati video svaki dan, više puta, pa eto.. da se vidi "stanje" ribe u više navrata (naravno, ne očekivati da ću curu zadužiti da je snima cijeli dan - to bih ja uskoro mogao raditi umjesto nje.).
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Lipanj 18, 2012, 14:52:03 poslijepodne
Još je dosta napuhana.

Šta misliš da probaš da joj 2 dana ništa ne date za jesti pa da vidimo hoće li malo živnuti.

Eventualno ako se ništa ne dogodi da probate u akvarij sipati gorku sol da joj malo ubrza probavu i izbaci suvišnu vodu iz tijela.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Lipanj 18, 2012, 17:23:33 poslijepodne
Može. Dva dana bez hrane. Dogovoreno.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Lipanj 19, 2012, 14:11:15 poslijepodne
Video od danas:

http://www.youtube.com/watch?v=nb8cns1p0Ko

Aktivnija je. Ali svejedno ne razumijem zašto je toliko privržena za površinu. Isto tako je razvila nešto bijelo na leđnoj peraji (vidi se u par navrata kroz video: spoj tijela i peraje). A bijela trakica je rezultat njenog čestog prevrtanja vjerujem.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Lipanj 19, 2012, 14:43:36 poslijepodne
Ovo je odlično  :D ;)

Ovako riba treba plivati stalno očito je problem kod vas što ribama dopustite da se prejedu bilo da ih vi hranite više nego što je to potrebno bilo da se prežderavaju sa lečom i drugim biljem.

Predlažem da sva leća ide iz velikog akvarija napolje ali i večina bilja te da u biti svo bilje zamijenite sa anubiasom.

Ribe trebaju uvijek biti ovako živahne i stalno "gladne" i onda će biti potpuno zdrave. To znači vrlo malo hranjenja i obavezno jedan dan u tjednu bez hrane.

Sretno i javljaj promjene a malenu ostavi još jedan dan bez hrane u karanteni ali neka svjetlo bude ugašeno.

Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Lipanj 20, 2012, 11:09:35 prijepodne
O ovome pričam - ovako se ponaša cijeli dan (jučer je plivala i nije mi bilo jasno):

http://www.youtube.com/watch?v=k2uCY1o5MZQ&feature=youtu.be
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Lipanj 20, 2012, 11:22:12 prijepodne
Da, o tome smo pričali još na početku ove teme da mala ima problema sa zračnim mjehurom.

Ili je genetski taj zračni mjehur "neispravan" ili izlučivanje plinova u zračni mjehur ne funkcionira bilo zbog kronične upale, bilo zbog urođene mane ili zbog nekog drugog razloga pa zbog toga problema riba mora gutati zrak kako bi mogla iznivelirati tlakove i plivati.

Jedan od mogučih uzroka je već spomenuta kronična upala zračnog mjehura a već sam ti prije bio predložio ako hočeš provesti turu antibiotikom da otklonimo i tu mogučnost.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Lipanj 21, 2012, 17:32:32 poslijepodne
Cura će obaviti antibiotike. : )

Ajde da onda i tu mogućnost izbacimo.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Srpanj 02, 2012, 13:08:27 poslijepodne
Eto mene u Njemačkoj..

S malom ribicom je završen tretman - i dalje ima problema s plivanjem.

Ono što je sada problem jest što je vratila bijelu dugu trakicu za izmet. Sad ćemo je početi normalno hraniti, pa ćemo vidjeti hoće li se to poboljšati ili ne. A kada ribica jede, izgleda kao da joj treba puno više da "proguta" hranu. Kao da joj teško pada hraniti se. Možda ima nešto u škrgama..

Ono što sam ja davno gađao jest da ona vjerojatno ima parazite.. jer nije narasla ni cm, dok ostale ribe rastu.

Video male ribice ću vjerojatno postaviti sutra ili tokom današnjeg dana.

Veliki akvarij:

Bio sam u strci pa prije nisam objavio ovaj filmić. Cura je kupila ribice za biljni akvarij pa je na dar dobila ove tabletice te je htijela vidjeti da li su ribe dobro.
Po meni izgledaju super. Kako vama izgledaju? Dali smo im samo jednom tabletice - znamo da nije hrana za njih ali nam je bilo zanimljivo gledati kako će reagirati. Očito da su bile gladne i nadam se da su "fit".

http://www.youtube.com/watch?v=utnlm1ipM9g

Što se tiče velikog akvarija, cura je posjekla brdo biljaka te sada imamo problema s masivnim razmnožavanjem algi. Isto tako smo kupili co2 bocu te je postavili. Ojačali bi biljke te smanjili količinu algi.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Srpanj 03, 2012, 10:58:25 prijepodne
Citat:
S malom ribicom je završen tretman - i dalje ima problema s plivanjem.

A sa čime ste liječili ribu u kojim dozama na kakav način?
Inače liječenje upale zračnog mjehura je jakooooo težak a često i dugotrajan postupak a ne mogu pomoći baš sve vrste antibiotika...

Inaće i nakon liječenja treba neko vrijeme (ukoliko je liječenje bilo uspješno) da se mehanizam proizvodnje plina u zračni mjehur izbalansira

Citat:
Ono što je sada problem jest što je vratila bijelu dugu trakicu za izmet.

Normalno je da riba nakon liječenja s antibioticima ima bijeli dugi izmet jer je to znak stresa ali i ljuštenja epitelnih stanica crijeva... Moraš uzeti u obzir da je antibiotik poubijao "dobre" crijevne bakterije i da je potrebno neko vrijeme da se one ponovo namnože u optimalan broj. Zato je dobro hranu neko vrijeme namakati u bioaktiv...

Naravno, ako riba dobro jede a nikako ili vrlo slabo napreduje a ako pored toga dobije i končasti izmet tada je to znak zaraženosti parazitima.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Srpanj 03, 2012, 13:12:32 poslijepodne
Sa serinim bactotabsima. Desetak dana. Pod usisan, promjenjena voda, itd. sve standardno nakon korištenja lijekova.

U hranu stavljamo i vitamine i proaktiv (kao što je to bilo rečeno na početku još davnih dana nakon što smo im dali grašak).

Riba jede, i uopće nije napredovala (kada ju uspoređujemo s većom ribom s kojom je bila). Končasti izmet već duže nije imala pa smo zbog toga odbacili parazite, ali ja i dalje sumnjam na iste. Ili to, ili je odlučila ne rasti više zbog uvjeta u kojim je živila u Hrvatskoj. Isto tako, ima problema s mjehurom pa ju to dovodi do stresa. To isto može biti dio jednadžbe.

Ne znam da li ste primjetili da sam prošli puta već pisao o nekoj bijeloj nakupini između tijela i leđne peraje, ali mi se čini da je sada to i naraslo (nisam siguran).

Stražnje peraje su se počele regenerirati (bijela boja se vraća).

Slika nakupine: (ono što nije zaokruženo jest samo izvana na staklu prljavština). Kada bih išao opisati kako to izgleda, rekao bih da je nakupina mliječne boje. Ne miče se te se čini da je zalijepljena na tijelu.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fbedez5.jpg&hash=cd1c516b8a8d19712220d16e3d529a7be358235f)
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Srpanj 03, 2012, 14:36:27 poslijepodne
Da, liječenje sa Serinim Bacto Tabsima u trajanju od 10 dana trebalo je poubijati bakterije uzročnike Bakterijskse upale zaračnog mjehura.

Sluzava mlječno bijela pojava na koži a nakon dugotrajnog liječenja antibioticima bi moglo biti gljivićno oboljenje ili vanjski parazit. S obzirom da se radi o malenoj površini to bi trabala rješiti solna kupka ali tek nakon što se riba malo oporavi.

A kada se bude potpuno oporavila možeš provesti i liječenje sa nekom antiparazitikom.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Srpanj 07, 2012, 09:19:38 prijepodne
Moja je pretpostavka da ona ima crve unutra, pa čak i na škrgama.

Jel' imaš preporuku za nekim dobrim antiparazitikom? Mi imamo Lifeguard (http://uk.tetra.de/tetra/go/7B4FA824079E3BE3B2540904EC663F1D/?seite=5&group_id=470928&group_2_id=12&lang_id=20).

Znam što mislite o lijekovima koji "liječe" široki spektar bolesti, ali smo vidjeli da je ovo efikasno. Ako imate bolju preporuku, napišite.

I ono što malena riba ima nisu gljivice.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Srpanj 09, 2012, 09:38:13 prijepodne
Najbolji je antiparazitik a koji rješava i škržne i kožne parazite: Sera Tremazol u kombinaciji sa nejodiranom soli (Sera Ectopur).

Pozdrav i sretno.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Srpanj 22, 2012, 11:40:35 prijepodne
Ovako.. ne znam kako se ponašaju ribe i izmet ako crvi postoje, ali je odmah nakon početka tretmana izbacila najtežu kakicu ikada (bila je mliječno-bijela/bijela). Tako da vjerujem da je ima(la) crve.

Sutra je drugi dan ubacivanja lijeka ali mi se čini da joj to neće previše pomoći. I dalje ima problema s mjehurom te se u jednom trenutku okreće na leđa, a u drugom je teška kao kamen i leži na trbuhu.

Meni je ovo žalosno gledati, a kada ubrojim da su zlatne ribice društvene ribe, došao sam do zaključka da ću je uspavati ako joj se stanje ne popravi unutar četiri dana. Počela si je regenerirati peraje, ali zbog problema s mjehurom, ribicu ne možemo vratiti u veći akvarij iz više razloga: * ako bude teška kao kamen, trebat će uložiti preveliki napor da dođe do površine i pokuša balansirati mjehur, * ako to i napravi, vjerojatno će pretjerati te će se okrenuti na leđa, kada se okrene na leđa sve zlatne ribice će ju gurkati s glavom (dvije narančasto-bijele su "brutalne" pošto ju stvarno guraju kroz cijeli akvarij).

Pa eto.. što mislite? Uspavati je jedino dobro rješenje?
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Kolovoz 10, 2012, 11:18:08 prijepodne
Kako je riba?
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: Akviziter - Kolovoz 13, 2012, 12:59:58 poslijepodne
Uspavana i  :-X  .. najveća katastrofa kaj sam ikada trebao napravit.

Nema tu više što. Jadna je sama bila, cijelo vrijeme leži ispod pumpe jer joj je zrak dizao guzicu. Činilo nam se da više nije uživala i da to više nije bio život. Nije imalo smisla vraćati je u veliki akvarij jer ona bijela mrlja nije odlazila a isto tako nije imala stabilnost, što znači da bi u većem akvariju imala još više problema. Itd. Naravno nisam htio riskirati s njenim povratkom u veći akvarij.
Naslov: Odg: Vjerojatno nije bolest već "napad" druge ribe?
Autor: 985plavi - Kolovoz 13, 2012, 13:22:57 poslijepodne
Žao mi je ribe ali vjerujem da ste joj tako barem pomogli da se jadnica više ne muči.

Pozdrav i sretno sa ostalim ribama.