Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Slatkovodne bolesti => Autor teme: Akviziter - Siječanj 30, 2012, 11:27:13 prijepodne
-
Pozdrav,
Akvarij
Juwel 240L Rio
22°
Parametri: NH4 = 0, FE = 0.05, PH = 7.5 - 8 (nešto između), NO2 = 0,2mg/l, NO3 = 5mg/l, KH = 8, GH = ??
Pokretanje 16 dana prije uvođenja riba. Uveli smo ih jer je mali akvarij jednostavno, po nama, bio okrutan jer su razine nitrita bile ogromne..
Voda se mijenja jednom tjedno, 40L s tim da se voda prije ostavi da odstoji vani.
Dno se isisava dio po dio, znači svakim isisavanjem se vadi oko 25% dna akvarija.
Filter
Unutrašnji filter. Juwel Rio 600h/l (bioflow 3.0)
Za sada smo mijenjali samo gornji sloj filtera (bijela vuna) - mijenjanje = kompletno novo umetanje jer je uvijek zmazana te su rekli da treba.. ali sada je pitanje što je njihov marketing a što je istina.
Bio flow se sastoji od sljedećih dijelova:
- 1. Bijela vuna - mehanički pre-filter (kažu da treba mijenjati svaki tjedan
- 2. Aktivni ugljen spužva (kažu da treba mijenjati svaki mjesec)
- 3. Spužva za micanje nitrata - odnosno za nastanjivanje bakterija koje razgrađuju nitrat (kažu da treba mijenjati svaki drugi mjesec)
- 4. Gruba spužva koja služi za nastanjivanje bakterija koje razbijaju kemijske substance (kažu da treba mijenjati svaki treći mjesec
- 5. Fina spužva koja služi za nastanjivanje bakterija za najmanje nečistoće (kažu da treba mijenjati svake godine)
- 6. Cirax? - velika spužva odnosno površina koja služi za održavanje kvalitete vode... (gornja površina = svakih 9 mjeseci, donja površina = godišnje)
Pitanje vezano uz ovo.. Dal' moramo stvarno stavljati nove spužve ili možemo isprati samo u aq. vodi?
Ostala oprema
Imamo samo male kamenčiće koji su prije prokuhani, a prije toga su bili okupani u octu. Nema sluzi, ali su se nastanile alge.
Nema grijača.
Nema pumpe za zrak.
Nemamo CO2 sustav iako bi nam trebao jer biljke nemaju dovoljno CO2 (naime, većina biljka izgleda da odumire a kako smo uzeli vrijednosti KH i PH i usporedili s jednom tablicom na internetu izgleda da nemamo dovoljno CO2). Tablicu smo vidjeli ovdje: http://www.mein-aquarium.com/tipps/co2/co2tabelle.php .
Dodajemo gnojivo(EasyLife ProFito tjedno po uputama) i željezo(EasyLife Ferro tjedno po uputama) za biljke. Iako, kada smo uveli ribe, ne bacamo sve odjednom nego razbijemo količinu po tjednu kako nebi otrovao ribe. Ne znam jel' ih mogu otrovati ali kada se akvarij ciklirao, pri dodaji tekućeg gnojiva i željeza nam se aq. zamutio te je izgledao kao oblak smrti za ribice stoga raspodjeljujemo tjednu količinu na 3 dijela.
Na početku ciklliranja smo dodavali hranu, imali smo biljke unutra te smo dodali TerraSafe za 300L akvarij.
Stanovnici
Zlatne ribice (veilteil gold fish) [količina: 2]
Misgurnus [količina: 1]
Puž jabučar [količina: 3]
Za starost ribica ne znam točno, ali vjerujem da su stare cca. dvije godine.
Hranim ih tri puta dnevno s prstohvatom "hrane za ribice". Kako se razina nitrita nije spustila na nulu, to činim sada jednom na dan. Isto tako smo jednog dana uveli "krastavac" u akvarij za puževe ali su ih i ribice jele. Kontrolirano, niti jedna riba nije ostala duže na njoj od minute s tim da od tog dana mala ribica imala problema s orijentacijom kada je pri dnu (čitaj: bila je okrenuta s trbuhom prema stropu). Krastavac je bio dodan prije dva dana, a danas već ribica normalno prilazu dnu te ostaje u "normalnoj" poziciji (čitaj: ne okreće se više).
Promjene
Vjerujem da nam umiru biljke. Odnosno, gotovo sam siguran ali tu nisam ekspert.
U akvarij nismo dodavali ništa novog osim "mahovine" (java moss).
Kvaliteta vode: ista, miris je ostao isti. Naime, jedini miris u vodi od samog početka jest miris zemlje. Dodali smo na početku 2 x TetraPlant CompleteSubstrate - long-term substrate fertilizer-concentrate te voda ima miris po toj zemlji.
Simptomi
Brinem se radi samo jedne ribice a to je manja zlatna ribica. Naime, ne znam jel' muško ili žensko ali bilo kako bilo ova veća zlatna je uvijek iza manje te ju "tjera". Izgleda da se nakon toga umori, pa leži dolje itd. Od uvođenja krastavca mala ribica je imala problema s "orijentacijom" - odnosno na dnu je ležala s trbuhom prema stropu. S tim da je plivala bez problema s trbuhom prema podu. Isto tako, hrani se normalno.
Ono što me zabrinulo jest kada sam vidio izmet koji je bio ljubičasto-bijele boje ali nisam vidio koja riba je to imala. Onda sam sjedio pred akvarijem, neću reći cijeli dan, ali skoro : ). Izgleda da velika riba nema problem s izmetom - smečkaste boje. Ali sam vidio da mala riba izbacuje ljubičasto-bijelu boju. Nakon toga, i smanjenja hranjenja i micanja krastavca sljedeći izmet je bio smečkaste boje ali je imala bijele linije/točkice između smečkastih boja da bi na kraju imala veoma dugu bijelu končastu nit. Danas nisam vidio ništa.
Isto tako, od prije dva dana pojavila se velika točka na desnoj prednjoj peraji a jučer se pojavila veća točka na leđnoj peraji. A istovremeno izgleda ko da je povređena na repu...
Ostali stanovnici su u redu. Nije bilo uginuća.
Slike:
Slike manje zlatne ribice
Ovo su slike od prekjučer/jučer slikane s lošijim fotoaparatom kada je bila okrenuta s leđima prema dolje:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2Fjh4ml4.jpg&hash=4dbce681996012930e17d4f2518218b4d3aa1a84)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F15i9egy.jpg&hash=8f73a249c65e4cf22e48e5b1dc53aaee2df5af12)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2Fm7fax3.jpg&hash=b3a5f4d3fef17e5744e34130badf0d664dd5ad85)
Ove male točkice nisu fizički na maloj ribici već su na staklu akvarija/vodi od micanja a što od čišćenja jučerašnjog. Još nam je ostalo očistiti staklo akvarija ali nisam htio dodatno uzrujavati ribice.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2Ff3feb6.jpg&hash=e3fc3b0a125838d5d1ed4e54e34d16c01b5ae7a3)
Slike veće zlatne ribice
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F2hok8ap.jpg&hash=c148d19972ce88c741606bb84f6c0575aa88e52e)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Fw2q8l.jpg&hash=145351b60990e0b81944abdf052b9db26371c7ca)
Ove flekice na perajama je imao oduvijek kako sam ga ja vidio. Ali eto, moram poslati pa da pitam jel on izgleda u redu : ).
Što se tiče Misgurnusa, ne mogu dobiti sliku jer se lik miče ko luđak : ).
-
Pozdrav Akviziter,
Za sada se ne moraš brinuti za zdravlje svojih ribica ali moraš hitno rješiti neke stvari kako se ne bi počele pojavljivati ozbiljne bolesti.
1, radi redovne tjedne promjene vode sada dok imaš samo 3 ribe u 240l vode dovoljno je promijeniti tjedno cca 10 do 15% uz usisavanje cijelog dna
2. imaš preslab filter trebao bi imati bakrem filter protoka 1000l/h
3. imaš loš sastav filter materijala pa predlažem da:
- izbaciš vunu (vatu) napolje i zamijeniš ju akvarijskom spužvom
- ugljen isto napolje i zamijeni sa spužvom
- spužva za neutralizaciju nitrata napolje (neće ti rasti bilje) i zamijeni ju sa akvarijskom spužvom
4. ribe hraniti manje i to može 2 puta dnevno po vrlo malo (da se ne bi prejele) jer se tada javljaju problemi sa plivanjem glavom dolje i obrnuto.
Bjelkasti izmet je znak stresa vjerojatno zbog loše kavalitete vode a zbog toga su se pojavile i bjelkaste flekice po perajama. Drži se ovih redovitih tjednih promjena vode kupi jači filter (svakako vanjski) te nakon svake promjene vode akvarij tretiraj sa propisanom dozom Easy Life FFM-om a slijedeći dan sa propisanom dozom vitamina. Za sada toliko, pozdrav i sretno.
-
uz to da dodam - krastavac ne bih nikako preporučila zlatnim ribicama, pogotovo pajčolanskog (loptastog) tipa
naime, one su dosta osjetljive na napuhavanje, a krastavac, kako znamo, napuhava
pretpostavljam da je mala riba zbog toga imala problema s plivanjem i zato je kakala u najmanju ruku "čudesa"
(ribice kad se prejedu biljne hrane koja napuhava znaju kakati čudne kakance i bijele niti...zato treba biti oprezan kod dijagnoze!)
kad se potpuno isprazni, trebalo bi biti sve OK
ako im želiš davati domaću hranu - preporučam za njih kuhani grašak stisnut među prstima (tako nastane fini pire), 2-3 zrnca po ribici, po obroku, i može tri puta na dan...
zatim mogu, jednom u dva tjedna , ne češće, dobiti istrgani list sirove salate (uzmeš iz sredine glavice i opereš pod jakim mlazom vode) - to će štrumfovati cijeli dan - dakle, ne samo
da je fina hrana, već i sjajna igračka - ostatke izvadi navečer da ne trunu!
svakako mogu jesti i list blitve ili špinata, ali neće vjerojatno biti toliko oduševljene..
dakle - krastavac nemoj im davati!
što se tiče biljiki - na žalost, evo, godinama se bavim zlatnima i do sad nismo uspjeli da nam biljke opstanu dulje vrijeme - prvo što ih malene tamane na veliko, a drugo
što biljke koje su nama na raspolaganju ipak vjerojatno vole više topliju vodu, a i dodavanje gnojiva i drugih dodataka koje nikako ne bih preporučila sa zlaticama...
sretno!
-
Gledao sam već vanjske filtere... EHEIM itd. ali to mi je sve sada preskupo a i ovako/onako sam potrošio previše para te me zanima dal' će zamjena filter materijala, za sada, biti dostatna?
@babyboom:
Ja se bojim tih preparata... meni je užasan osjećaj i svaki put imam knedlu da mi jedna ne prođe kroz ubačeno gnojivo/željezo pa da ne udahne i još ugine..
Što se tiče krastavca, ubacili smo ih primarno za puževe ali eto, nisam znao za to : ). Napravit ćemo onda tako da ću krastavac ubaciti u dio gdje riba nemože doći pa neka se nahrane.
Hvala na komentarima.
-
za sada, dok su ribice još malene, bit će neko vrijeme dosta
samo zamijeni sav materijal spužvama i redovito pregledavaj (ako nije pre-prljavo - samo otresi, ako jest, isperi vodom koju si izvadio iz
akvarija)...
ali, "uzmi" si u zadatak u nekom srednjeročnom periodu nabaviti vanjski filter - bude ovdje na forumu u oglasnima na ponudi dosta povoljnih!
iako - eheim, classic (prastari model koji se još da nabaviti) i nije toliko skup, pogotovo ako imaš mogućnosti nabavi iz Austrije, recimo - filter jest
da je kanta ali je jednostavan i odličan! ....
-
Ja sam trenutačno u NJemačkoj (akvarij je ovdje) pa ćemo potražiti nešto po forumima : ). Ako možda znaš nešto/nekoga, slobodno "nabaci" poveznicu!
-
joooj, pa onda nemaš beda: http://www.zajac.de/
pa pronađi Aussenfiltere, recimo ovoga: http://www.zajac.de/Eheim:-Ecco-Pro-300.htm?websale7=zoo-zajac&pi=E2036020&ci=002120 :)
iako, preporučam profi liniju, ali imam i classica praaaaaaastarog- radi još ko sat
i inače, nema čega nema kod njih!
-
Budemo pogledali! Hvala lijepa : ).
Nadam se da ćemo naći nešto kvalitetno : ).
-
sigurno hoćete
oni su vam i za ostalu opremu dosta OK
-
Niti danas nije bila ništa bolje. Ono što me isto zabrinjava da su ribe aktivne dok se hrane te tu i tamo proplivaju. Ne znam dal' je to u genima ovih riba ali eto.. u zadnje vrijeme mi se čini da ih vidim sve više na dnu akvarija. (danas nisam mogao promatrati aq. cijeli dan, ali mi se učinilo da je bilo 50\50 da plivaju\leže). Misgurnus je i dalje aktivan, ruje, itd.
E sada, vidio sam izmet veće zlatne i bio je u redu dok je manja zlatna ribica ponovno imala neku čudnu ljubičasto-smeđu boju s bijelom končastom niti. Znam da je sada dost' toga u igri te može biti da je samo stres a može biti i nešto ozbiljnije - bolest. Što kažete o "Esha2000"? Piše da je protiv više bolesti (njih 18) pa me zanima dal' bi bilo u redu to nabaviti just in case? Želio bih imati nešto u slučaju da je ribicu zadesilo nešto gore kako bih mogao promptno reagirati. Dosta su mi važne ribice..
Sutra mijenjamo filter materijal sa aq. spužvama ali me zanima da li treba nabaviti neke preparate za vodu? Tipa bakterije itd. pošto ćemo izbaciti dosta filter materijala koji su bili unutra te time izgubiti i dragocjene bakterije? Našao sam dost', po meni, glupih dokumenata pa tako i stavljanje ribica unutar posude u kojoj je otopljeno previše soli što mi se ne sviđa. Isto tako, jedina sol koju imamo doma jest jodirana pa će trebati sačekati do sutra da ne kupim čistu sol a mislim onda istu unijeti unutar velikog aq.
Da li je moguće da se ribice umaraju zbog previše prostora? Prije su uvijek bile skučene... Isto tako, od sutra počinjem raditi na malom aq. te ga idem namjestiti kako bih u najgorem slučaju izolirao malu ribicu te odradio tretman.
EDIT: isto tako, od sutra ih hranim samo s graškom (obustavljam "listiće" odnosno hranu za zlatne ribice).
-
ajmo redom:
moguće da su mirne i zbog stresa, ali i zbog kvalitete vode!
umorile se sigurno nisu jer su to veseli plivači i vole puno prostora!
no, kad budeš mijenjao filter materijal, dodaj u vodu i dobre bakterije, recimo, pola potrebne doze za litražu akvarija (pola, jer sigurno u podlozi i vodi i na biljkama ima određena količina bakterijica!);
osim toga, kad mijenjaš vodu, uvijek ostavi da odstoji najmanje preko noći, a bilo bi dobro i 24 sata (ne znam gdje si u NJ., ali koliko znam, vaša je voda jako klorirana) radi toga da se klor koliko god više moše nataloži na dnu posude (- zato pazi kad sipaš, nikad nemoj do dna, i nastoj što manje uzmučkati, tako da talog ostane na dnu! );
nemoj nabavljati bez veze lijekove, pogotovo te "širokog spektra" koji su često samo preblagi bućkuriši!
ako već želiš, nabavi ciljani antibakterijski + ciljani antigljivični lijek i jako pazi na rok trajanja! ali NIKAKO nemoj bez veze koristiti dok nisi siguran što je s ribicom
naime, u 99,99% slučajeva razlog bolesti je nekvaliteta vode
no, što sad napraviti?
promijeni im prilikom mijenjanja filter materijala 20-30-ak % vode, dodaj dobre bakterije i, na 100 l vode stavi 1 punu žličicu soli (rastopljenu prethodno u čaši vode da ne ostane niti jedna mrvica jer može izazvati opekline na ribici)...i prati stanje
solne kupke za zlatne ribice nikako ne bih preporučila jer im uništi onu sluzavu opnu preko ljuskica i "pali" kožu!!!! iako, postoji metoda liječenja određenih bolesti u solnim kupkama nakon kojih se ribica "ispire" u moru čiste vode, no...to je stara metoda, danas ima dobrih lijekova i bez toga...
mali akvarij svakako imaj spreman kao karantenski - dakle, bez podloge, čist i očišćen, spreman za stavljanje u pogon u trenutku
ako bi ova mala posranka nastavila proizvoditi čuda - viči, pa ćemo vidjeti treba li je premještati!
no, zasad, nakon graška, vidi što onda producira!
drži ih na graškastoj dijeti 3-4 dana, ali nikako stalno, dakle, nakon dijete, vrati se na uobičajenu prehranu!
-
pošto ćemo izbaciti dosta filter materijala koji su bili unutra te time izgubiti i dragocjene bakterije?
hoćete, i zato se ne preporoćujue kompletna zamjena filter materijala. najviše pola, po mogućnosti samo jednu trećinu. izbaci one specijalizirane - aktivni ugljen, anti fosfate i sl. koji su dosad već vjerovatno potrošeni, i vatu koja se začepljuje.
-
mali akvarij svakako imaj spreman kao karantenski - dakle, bez podloge, čist i očišćen, spreman za stavljanje u pogon u trenutku
: D.. joj eto mene revnog i glupog. Kamenje koje je bilo prije sam čistio jučer navečer još jednom a aq. i kamenje je bilo očišćeno s octom i vodom nakon prijenosa ribica u veći aq. Da mičem kamenje sada ili da ostavim?
Isto tako, dao sam im prvu dnevnu dozu graška na sljedeći način: maknuo sam "ljusku" te sam zgnječio srednji dio graška u kvazi-pire te sam im tako davao dok sam za misgurnusa dijelio grašak na manje dijeliće kako bi došli do njega i kako bi se i on mogao nešto pojesti. OK?
-
Što kažete na ovu spužvu? http://media.zooplus.com/bilder/filterschaum/blau/grob/0/300/188858_filterschaumgrob_1_0.jpg
Isto tako nabavljamo i vitamine JBL Atvitol i pumpu za aeraciju akvarija (just in case).
Isto tako moram unijeti poveznicu za početni post gdje se vidi sve što je unutar akvarija: https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=68029.0
Isto tako svi govorite da može biti zbog loše kvalitete vode.. pa mene zanima o čemu je sada priča. Nisam testirao fosfate jer nemam test, ali o čemu se priča? Meni je glavni problem što voda ima miris po zemlji ali to je zbog zemlje koju smo stavili na dno akvarija. Testiramo svaki dan vodu na nitrite/nitrate/amonijak itd. te su nitriti jedini zanimljivi jer ih je 0,2mg/l što je 0,2mg/l previše. A prije su imale i lošije uvjete (sve se da pročitati iz uvodnog post-a). Isprike što sam "naporan" ali ne želim da mi ribice sada uginu a imam jednostavno i preloš osjećaj kada se jadnice loše osjećaju.
-
Trenutačno ima bijelu nit:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2Fepk3n5.jpg&hash=9a757f00c9af34ecfc9cd5d0fda2df0d36f01e15)
Nastavim se javljati dalje uz čitanje svega i svačega što ovaj forum nudi (čitaj: čitanje bolesti slatkovodnih ribica).
Isto tako moram nahraniti puževe.. cura mi paničari da nisu već dugo ništa jeli a da ove alge koje počiste nisu ništa za njih. Mislim prokuhati cijelu mrkvu te je ubaciit ispod umjetnog "panja" gdje ribe ne mogu doći da se ne prejedu. Što mislite? Što se tiče puževa s njima sam malo više bezobzirniji pa ih pohvatam kroz akvarij i postavim odmah pored hrane kako bi što prije mogli započeti s procesom hranjenja da ne ostavljam mrkvu unutra više od cijelog dana.
-
Može ona spužva za koju si podlao link.
Čuj očito je ova ribica bolnije reagirala na vodu loše kvalitete pa joj treba još neko vrijeme da dođe k sebi i da se izbalansira probavni trakt.
Vidio sam tvoj akvarij i probleme koje si imao a svemu tome su bile izložene i tvoje ribe pustimo ih još neko vrijeme uz češće izmjene vode sa dodavanjem FFM-a a slijedeći dan vitamina i sa raznolikom prehranom. Sretno.
-
puno upitnika!
no, ajmo od početka!
vidim da nisi pustio dovoljno dugo da se akvarij ciklira te doista postoji mogućnost da voda još nije zrela i da se nije uspostavila ravnoteža u njoj
naime, kod većih akvarija, period cikliranja (sazrijevanja sustava) je dulji, pa čak i nekoliko tjedana, ne samo mjesec dana!
aktivni ugljen u filteru nije pomogao u tome jer je "počistio" sve što je mogao
dakle, ako ukloniš filter materijal (možeš ostaviti samo spužve, ako ih je bilo, i eventualno ako je bilo nutra kamenčića ili keramičkih komadića), odnosno, makneš sve, a vatu iscijediš
na novu spužvu (koja je btw., OK), te ako dodaš dobre bakterije, s vremenom bi se stanje moralo uravnotežiti
za to vrijeme ribice neće biti presretne i zato im moraš pomoći prehranom, vitaminima, dobrim bakterijama
i - ne prevelikim prčkanjem po akvariju i izlaganjem stresu!
ukratko - promijeni dio vode, ne više od 30 %
dodaj dobre bakterije i promijeni filter materijal - na nove spužve nakapaj dobre bakterije da se što prije nasele nutra!
hranjenje vrati na ritam dva do tri puta na dan, a sad dva tri dana im daj grašak (dobro si napravio)
svakako dodaj vitamine
i ubuduće mijenjaj vodu do 15 % tjedno (u početku, recimo još dva do tri puta dodaj i odnosnu količinu dobrih bakterija, ali više ne jer i one se mogu povampiriti)
hrani dva do tri puta na dan, listićima-granulicama-jednom tjedno povrćem...
dodavaj vitamine po uputi proizvođača
izlaži ribice što manjem prčkanju po akvariju...
znam koliko se brineš za ribice - no, na žalost, ovdje jedino strpljenje pomaže....nikako ne žurba!
svakako nabavi pumpu jer zlatne ribice vole "više" kisika u vodi (troše brže i više!) a i vole se igrati na mjehurićima...
ne kužim jel još imaš dio akvarija sa crvenim šljunkom - ako imaš, miči to, ili pokrij jer ih to vjerojatno isto uznemiruje
eto ...
P.S. vidim slikicu ribice
ovo može i ne mora biti znak parazitske bolesti - moje nekad kakaju cijela klupka bijelih niti....
dakle, nemoj paničariti, već polako
ako je ribica jako letargična i kakanje bijelih niti koje nikako da se odlijepe od guze (dakle, vise satima iz nje) - to je znak za uzbunu i izdvajanje ribice
u mali akvarij na liječenje...
u tom slučaju ćemo "uhvatiti" plavoga....tu je on majstor, no, dok se ne javi
ribici u karanteni treba dati što jaču aeraciju (mreškanje vode), čistu vodu netretiranu ničim, samo odstajalu,
vitamine....i lijek protiv parazita
no - ne žuri s time....barem dok ne vidiš kakance nakon graška!
ako budu debeli zeleni...bit će sve OK!
i da - molim te, pročitaj na početnoj stranici (morat ćeš malo potražiti) članak o zlatnima...ima tu dosta odgovora koji te muče!
-
eto - plavi i ja se slažemo
smiri loptu i pusti ribicama i akvariju da se stabiliziraju
uz mjere koje smo ti već napisali!
-
Budem : ).
Hvala lijepa.
No dodana aeracija (mjehurići) u velikom akvariju će mi vjerojatno ubiti biljke. Ali, što se mene tiče mogu to napraviti bez problema.
-
Ažuriranja radi:
Prvu nuždu je odradila jučer navečer gdje se prvo pojavio mjehurić napunjen zrakom te je onda slijedila zelena kakica sa koncem zelene boje. Ono što mi se ne sviđa jest kako si "savija" kralježnicu. -_- Nadam se da to nije naznaka onog najgorega.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2Fzwb9ye.jpg&hash=2ea86f99af044c2b5eb08c201f0108be8e4011ad)
Izmet odvojen od ribe:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Flkw14.jpg&hash=b662ed26eb6540a7db4850cdd08ed596c152fa60)
Isto tako, danas je imala kratku bijelu nit koja je visila. Taj proces traje cca 15minuta (izmet visi 15 minuta).
-
daj im još dan-dva papati samo grašak - da se crijeva pročiste do kraja
a onda pomiješaj taj zdrobljeni grašak s pahuljicama dan-dva i onda prijeđeš samo na pahuljice
kakanac izgleda OK nakon takvog obroka
ovo što se izvija može biti znak milijun stvari - od toga da je tibica još boli, do laganih neuroloških smetnji -?
taj bijeli končić .... jel jaaaaaaaaaako dugačak?
i, jeli možda probala trljati se o dno akvarija, kao da je koža svrbi? -?
kako malena izgleda (prelijep/a je!), čini mi se da je ipak u pitanju stabilizacija stanja u akvariju
-
Kada ide prema dnu ili s dna, onda se očeše o desnu peraju/stranu i od toga možda ova oveća točkica na toj strani. Ne češe se često. nego samo kada ide prema/s dna.
Što se tiče ljepote.. : ) ne znam, ja kad' sam je vidio to mi je najdraža bila u bratovom akvariju. Nadam se da bude sve u redu. Danas isto imaju skuhani grašak (jednu dozu su dobili u 10, kada se upali svijetlo akvarija) { doza = po ribi cca dva graška bez ljuske}. U 18 dobivaju još tako nešto a za pred-spavanje(11) dobivaju pol graška.
Bijeli končić nije toliko dugačak; rekao bih max. 2 cm (sigurno manje). Pratim je cijelo vrijeme pa ću vidjeti što "izbacuje" van.
A i ako niste upoznati... te ribe su stare dvije godine i bile su u malom akvariju u vodi koja se nije čistila previše itd. : / Ne znam jel' ju je to obilježilo ili ne.
-
Eto mene opet.
Prvo bih htio reći da još nije došla spužvica s potrebnim preparatima koje smo naručili online jer u gradu, u malom dućanu, nisu imali potrebne stvari pa smo odlučili i spužvu naručiti s ostalim stvarima. Još jednom sam testirao vodu: amonijak je i dalje nula. Nitriti su i dalje na 0,2mg/l i ne žele dolje. Kada dođu spužve, onda ćemo isprati iste akvarijskom vodom te unutar njih unijeti bakterije. Što se preko noći događalo - ne znam. Jučer je imala više-manje "normalnu" kakicu dok je danas ujutro izbacila bijeli končić i to veoma brzo da bi onda oko 13:10 do 14:00 imala duži bijeli konac (7cm) a između konca je bio jedan mjehurić te smečkaste "okruglice" (izmet) ali koji je bio razdijeljen bijelim koncem. Isto tako, ne češe se tako često te je pitanje dal' ima problema s plivanjem ili ju stvarno svrbi. Ali da to neprestano radi - ne. Uglavnom, u 18:30 je izbacila veoma brzo duguljastu nit zelene boje dužine 1.6cm te deblje od konca.
Ono što mene brine jest sada i veća ribica. Naime, na stražnjim perajama (kraće, ispod a. otvora) su se pojavile tvrđe bijele flekice koje prije nisam primjetio. Sada, dal' su tamo bile - ne znam ali bi ih vjerojatno vidio i prije. Ono što znam jest da su obe ribice aktivne, dobile su hranu a i mole za još.. Čim me vide, k'o da znaju da im ja dajem hranu : /.
Sutra im svakako mijenjamo vodu koju smo pripremili u plavoj kanti a u nju ćemo ubaciti i sol kako bi se prije otopila. U međuvremenu sam odlučio snimiti i kratki filmić te pokušati uhvatiti malu ribicu u više položaja kako bih što vjernije predočio kako izgleda. No, svakako je aktivnija nego jučer te se ne obrće ali mi se čini da se više "češe" od pod nego jučer (jučer se nije toliko micala... moja baka bi mi sigurno rekla da ima crve u guzici ali se nadam da bu sve ok). Crveni pijesak koji je bio desno u kutu, miješam s crno-bijelim ali za sada neću ništa prtljati po akvariju da ne povećavam koncentraciju stresa. Čišćenje stakla isto tako.
Isto tako, ... ribe nisu samo na grašku? Imaju sve ovo bilje okolo sebe. Nadam se da to nema prevelikog utjecaja.
Cijeli video ovdje:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GcLYGChfc9k#t=201s
Tko ne želi gledati cijeli video a htio bi pogledati točkice na većoj ribi to može učiniti tako da preskoči video na 3:20.
-
Double post ali još nisam našao način da editiram prijašnji post. Ima tanku kakicu samo što je ovaj puta obojana u zeleno.
Miče se previše okolo pa nisam mogao uhvatiti dobru sliku a za video nemam baterije.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F2vxkc4l.jpg&hash=64d8cf27465732ebe714c480b83045284aeccc4d)
Sutra nam dolaze sve stvari - barem su tako najavili. Onda ćemo krenuti u mijenjanje filter materijala itd.
Isto tako isprike radi učestalog postavljanja stanja, ali eto... takav sam u prirodi. ^_^
-
Ovako, tvoja ribica definitivno ima problema sa probavom.
Vjerojatno je usljed stresa došlo do poremećaja u probavi a što se manifestiralo: a) bijelim izmetom i b) nakupljanjem plinova u stražnjem dijelu crijevnog trakta.
Ribica taj problem pokušava rješiti gutanjem zraka na površini vode sa kojim pokušava: a) izbalansirati plinove u plivajučem mjehuru i b) prodihtati eventualni začep i izbalansirati probavu.
Dakle, postoji mogučnost da riba ima začep a kada sam vidio podlogu puno mi je bilo jasnije što bi mogao biti uzrok. Naime, zlatne ribe gramzivo usisavaju hranu u usni otvor a kako je kod tebe pješćana podloga sa hranom usiše i dosta sitnih kamenčića pjeska koji se nakupljaju u donjem dijelu želuca te iz probavnog trakta izlaze uz oštečenje crijeva i stvaranje začepa...
Predložio bih slijedeće:
1. da ovu podlogu ODMAH prekriješ kamenčićima krupnije granulacije
2. kreni sa ishranom: prvi dan kuhani grašak, drugi dan kuhanom blitvom, treči dan kuhani špinat, četvrti kuhani kelj a sve u cilju da biljna masa protjera kamenčiće napolje.
3. dok se situacija sa vodom ne popravi radi češće promjene vode recimo svaki 5 dan po cca 20% uz lagano usisavanje podloge
4. izlaznu cijev iz filtera usmjeri prema površini vode da ju mreška te da se tako otapa O2 a to će biti dovoljno što se tiće kisika jer imaš i bilje koje ga proizvodi pa ne treba aeracija zračnom pumpom
5. očito da ne koristiš FFM kada NO2 nisu na nuli pa ga počni koristiti nakon svake promjene vode
Ovo na repu te ne mora brinuti jer je i to jedan od znakova stresa (koi herpes virus koji se ispoljava samo kada je riba pod stresom, odnosno, kada joj padne imunitet)
Za sada toliko, molim te ispuni ostale podatke u svom profilu (datum i godina rođenja, mjesto u kojem živiš i dr) a radi lakše komunikacije i davanja savjeta za nabavku preparata i sl.
-
Ribica taj problem pokušava rješiti gutanjem zraka na površini vode sa kojim pokušava: a) izbalansirati plinove u plivajučem mjehuru i b) prodihtati eventualni začep i izbalansirati probavu.
Uh.. Ovo radi od kada je znam, odnosno zaleti se na površinu uzme zrak pa ga ispuhne van.
Dakle, postoji mogučnost da riba ima začep a kada sam vidio podlogu puno mi je bilo jasnije što bi mogao biti uzrok. Naime, zlatne ribe gramzivo usisavaju hranu u usni otvor a kako je kod tebe pješćana podloga sa hranom usiše i dosta sitnih kamenčića pjeska koji se nakupljaju u donjem dijelu želuca te iz probavnog trakta izlaze uz oštečenje crijeva i stvaranje začepa...
Isisat ću ga van pri promjeni vode. Ovo sam uzeo samo zbog misgurnusa ali eto, preživjet će bez njega.
Predložio bih slijedeće:
1. da ovu podlogu ODMAH prekriješ kamenčićima krupnije granulacije
OK - moram ga samo ići kupiti.
2. kreni sa ishranom: prvi dan kuhani grašak, drugi dan kuhanom blitvom, treči dan kuhani špinat, četvrti kuhani kelj a sve u cilju da biljna masa protjera kamenčiće napolje.
Budem vidio hoću li naći blitvu; ono što mogu nabaviti jest špinat, kelj, tikvica, grašak, salatu.
3. dok se situacija sa vodom ne popravi radi češće promjene vode recimo svaki 5 dan po cca 20% uz lagano usisavanje podloge
Napravljena je bila prije četiri dana; zato čekam da mi sada dođu ostale stvari pa ću ići u novu zamjenu.
4. izlaznu cijev iz filtera usmjeri prema površini vode da ju mreška te da se tako otapa O2 a to će biti dovoljno što se tiće kisika jer imaš i bilje koje ga proizvodi pa ne treba aeracija zračnom pumpom
Tako smo ju postavili još prije tjedan i pol.
5. očito da ne koristiš FFM kada NO2 nisu na nuli pa ga počni koristiti nakon svake promjene vode
Čim dođe, jer ga nismo našli u malom dućanu u centru pa smo ga naručili online - trebalo bi sve dođi danas.
Ovo na repu te ne mora brinuti jer je i to jedan od znakova stresa (koi herpes virus koji se ispoljava samo kada je riba pod stresom, odnosno, kada joj padne imunitet)
Puh.. ok i nije ok za ribe.
Za sada toliko, molim te ispuni ostale podatke u svom profilu (datum i godina rođenja, mjesto u kojem živiš i dr) a radi lakše komunikacije i davanja savjeta za nabavku preparata i sl.
U redu - ispunjeno.
I još jednom, hvala! Stvarno hvala..
-
Zamijenjena voda, ubačeni vitamini, ubačen FFM, izbačeni stari filteri (aktivni + vuna) te ubačene nove spužve koje su prije isprane u čistoj vodi te kasnije utopljene u akvarijsku vodu a zatim su u istu ubačene "dobre" bakterije. Stakla & filter očišćena od algi, pijesak pokriven s crnim kamenčićima. Slike ili filmić postavim sutra. Podloga je isto usisana. Pojavile su se točkice na škrgama obe ribe. Nadam se da je to samo "sezona parenja" a ne nešto drugo, a u tom slučaju znači da imam dvije muške zlatne ribice. Velika zlatna ribica i dalje ima normalnu probavu, manja je ujutro imala končić a kasnije drugi končić s zelenim i debljim završetkom.
Toliko od mene. Jučer su jele treći dan grašak, danas su jele blitvu a sutra se na meniju nalazi kelj.
-
Mala ima i dalje končiće. Još jednom napominjem da imaju točkice po škrgama u slušaju da je netko promaknuo.
Slika točkica:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2Fsgr02q.jpg&hash=e8052700d4dedb64b927a19f1c8870e5bcf60710)
Obje ribe imaju te točkice. Isto tako, danas se nakon kuhanog kelja manja ribica isto tako okrenula na leđa jednom. I dalje su aktivne. Prehrani dodajem JTL Atvitol vitamine (kako ih hranim dva puta, u svakom jelu dodajem po dvije kapljice).
-
To na škrgama je vezano za spolnu zrelost i nema brige.
Ribe hrani 2 puta na dan ali vrlo malo, neka slobodno malo smršaju.
-
Izmjerio sam vrijednosti vode te su ph\gh\.. iste, s tim da je nitrit napokon na nuli, amonijak = nula a nitrat je na 5-10mg/l.
Ribe se ponašaju jednako - obje su više-manje aktivne. S velikom ribom je i dalje sve ok. Manja riba i dalje ima končiće itd. s tim da povremeno tu i tamo "izbaci" zeleni končić s normalnim izmetom. Manja riba je oduvijek bila išla na površinu, ne prečesto, kako bi uzela zrak te ga na kraju ispustila u vodi. Tako da nebih tu aktivnost povezao s pijeskom, no... što to znači? Ja sam mislio da je to njena igra. Uglavnom, sve je više-manje u redu osim izmeta. Danas su na grašku. Prva porcija - 2 graška po ribi. Druga porcija oko 18 - isto tako 2 graška po ribi.
U međuvremenu smo prokuhali mrkvu te ju cijelu ubacili unutar akvarija. Ribe je nemogu jesti, ali očekujemo da će ju puževi načeti.. barem se nadam, jer ne znam od čega žive : ).
Sjetio sam se da sam se danas ujutro probudio i vidio izmet pa sam brže-bolje išao napraviti sliku. Lošije je kvalitete(nije bilo blica, nit previše svjetlosti - slikano oko 4--5ujutro) ali mislim da se vidi.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F20t1q2h.jpg&hash=0cd7da2e6a31780c5bee70dc05737f8afbdc16d5)
-
Nemoj pretjerivati sa graškom. Prema ovome što si napisao već danima ih hraniš sa graškom.
Napravi kako sam gore napisao: blitva pa špinat pa kelj... jer ribe trebaju imati dovoljno VLAKANA kako bi se formirala normalna kakica i kako bi se izbacio eventualni čep ili kamenčić.
-
Ovo su jele ribice do sada:
31.01.2012. grašak
01.02.2012. grašak
02.02.2012. grašak
03.02.2012. blitva -> od ovog dana dobivaju vitamine JBL
04.02.2012. kelj
05.02.2012. blitva + kelj
06.02.2012. grašak (samo ujutro), špinat navečer
07.02.2012. blitva
Dao sam im grašak ujutro jer sam rekao da mala imala ponovno problema te leži sada dolje tu i tamo obrnuta na leđa. Ono što nebih htio izbaciti a mislim da je i vrijeme za razmišljanje prema drugim mogućnostima:
1) Negdje sam vidio da kada ribice rastu, može biti da ribica rasti, pa se organ proširio prije cijelog tijela? Nemam pojma koliko ovo može biti istinito
2) Možda ribica ima problema s infekcijom mjehura za plivanje?
3) Možda ribica ima problema s infekcijom želudca koja je sada prešla na mjehur za plivanje?
Koliko dugo još moramo hraniti ribe samo s vlaknima? Bojim se onog najgore te bih se htio spremiti na to i imati antibiotik/lijek doma kako bih mogao odmah reagirati. Ne da mi mira malena te sam do sada prošao N stotina stranica gdje većina kaže da bi mogla biti mogućnost 2) i 3). U slučaju da je to razlog, koje antibiotike/lijekove bi trebao nabaviti? Isto tako imamo problem u Njemačkoj da su neki lijekovi zabranjeni i mogu se propisati samo od strane veterinara/liječnika što bi značilo da ćemo morati ili u Austriju\Švicarsku pošto Njemačka pregledava pakete te "baca u smeće" lijekove itd. koji su zabranjeni.
-
Ja još uvijek ne vjerujem da se radi o Bakterijskoj upali zračnog mjehura "Aerocystitis" jer da bi sa sigurnošću mogli kazati da se radi o toj bolesti na bazama doljnjih peraja moraju se pojaviti točkasta krvarenja koje ti ne spominješ u dosadašnjem dopisivanju.
Iz svega što si do sada napisao može se zaključiti da riba opčenito ima problema sa probavom. To što leži na dnu može biti zbog kamenčića koje je pojela pa često mora iči na površinu po zrak kako bi napuhala svoj zračni mjehur kako bi njenu težinu držao u plivajučem položaju i dok ti kamenčići ne izađu napolje imat će problema.
Međutim dobro pogledaj baze doljnjih peraja i ako vidiš točkasta krvarenja kao na fotkama koje šaljem u prilogu tada se može kazati da riba boluje od bakterijske bolesti.
Bolest se najuspješnije liječi hranjenjem Serinim tabletama "Bacto Tabs" 10 dana ili hranom natopljenom Kanacyn-om (kanamicin fulfat) također 10 dana.
Također je dobro ribama ubaciti jednu kombinaciju vitamina: Tokoselen (2ml/100l vode)
Ti sam odluči što češ:
1. pričekati da se izbalansira probava i izbaci začep od pijeska, kamenčića ili sl.
2. ribu staviti na dijetu nekoliko dana u kupki gorke soli
3. započeti liječenje u karanteni
Pozdrav.
-
Hvala na listi lijekova. Ne mislim započeti tretman dok se ne ustanovi što je maloj ribici. Nisam vidio nikakve krvave točkice ali ću je promatrati kad mi se upali svijetlo.
-
Svejedno im slobodno ubaci jednu dozu Tokoselena u akvarij dobro će im doći.
-
Nema nikakve krvave točkice ili bilo kojih drugih promjena na tijelu. Dal' postoji alternativa Tokoselenu? {Trenutačno sam u Njemačkoj a koliko vidim toga tamo nema}
-
Možda i postoji alternativa ali obrati se u bilo kojoj veterinarskoj ljekarni u Njemačkoj i traži ga a njegov je sastav: tocopherol acetate (vitamin E), 0.5 mg of selenium as sodium selenite.
PS. gdje si u Njemačkoj
-
Stuttgart. Trebalo bi pisati u profilu.
-
Super, možda te budem na proljeće zamolio za jednu uslugu da mi doneseš nekoliko ribica u RH :D
-
Drage volje, ali već imam let bookiran - vraćam se u Travnju. Problem: GermanWings ne transportira ribe. Ne znam jesi li čitao onaj uvodni, uvodni post koji sam napravio - putovao sam s ovim ribicima iz Hrvatske u Njemačku s vlakom... Ako imaš neke veze i ima načina strpati ribe unutar aviona, onda se javi.
-
Da, zrakoplov je problem..., a onda ništa jedino ako budeš putovao autom, pozdrav i sretno.
-
Samo javljam. Danas sam im dao špinata, a malecka je letargična u ova posljednja dva dana. Od kakice sam vidio samo konac s balončićima zraka. Isto tako sam zamjetio na ljusci nešto poput "stare ljuske", pošto se micala, i kada sam je gledao već sam pomislio da ima crve\parazite. Ali nakon gledanja\konzultiranja s curom, ispada da je to bila neka vrsta "peruti" - definitivno nije nikakva gljivica ili slično. Pokušao sam slikati, ali s blicom se vidi samo boja a bez blica ne vidim ništa... Tako da nemam ničega vrijednoga za prikazati.
Razmišljao sam si da nakon što si mali akvarij skroz osposobim\iscikliram, da ju postavim tamo ali mi je sve žao obje ribice ostaviti tako razdvojeno. No, htio sam samo testirati dal' ju možda "pritisak" ubija. Meni je ovo više žalosno nju gledati kako mi leži na podu, diše i gleda u mene i kao da mi govori da joj skratim muke -_-. Isto tako, veća riba naganja manju... Izgledalo je kao da ju je htio "probati jesti", a kasnije ju je naganjao po akvariju. Isto tako smo se prijavili na niz njemačkih foruma gdje su ljudi rekli da ribi nije ništa - samo probavna smetnja i da radimo sve kaj možemo ali da će to morati sama od sebe rješiti. Isto tako su rekli da bi mogli probati s kuhanom rižom? Kako to vama zvuči?
-
Na drugom forumu (zierfischeforum.at) su nam rekli da bi trebali prestati s ovim povrćem jer neke ribe nemogu to sve "procesirati" te da bi to moglo biti previše za želudac. Isto tako kažu da nešto pritišće plivajućih mjehur a razlog tome može biti hrana koju ribe\riba ne može "probaviti" pa onda puni želudac pritišće mjehur. Drugi razlog bi mogla biti cista, npr. ako ima riblju tuberkulozu - ili je unutar tijela neka tekućina jer su bubrezi nakrcati, odnosno puno rade. Promjenili bi prehranu na granulate koja pada na dno (ne znam zašto je specifično naglašena na dno, kada sam svu hranu pripremao tako da pada na dno). Dva - tri zrna po ribi, dva puta po danu. Isto tako je rečeno da bi mogli nabaviti "wasserfloehe"(http://en.wikipedia.org/wiki/Daphnia) jer bi pomoću tih malih stvorova tjerali svu hranu "van".
Isto tako bi unijela sol unutar aq. kako bi solo pomogla "bubrezima" (0,5g/l) a u međuvremenu izvući puževe van s time da nije ništa specificirano koliko puževi moraju biti vani ; ). E sada, ako ovo sve ne radi, kažu da mala ribica vjerojatno ima "oštećenje" na nekom organu. Onda bi mogli probati koristiti neki antibiotik ali u izoliranom akvariju (i ovo se ne preporuča, već samo kao neki zadnji pokušaj - ako je potrebno). Isto tako, jedan od razloga može biti da je ribica počela rasti veoma brzo jer je bila zatočena u malom akvariju. Pa kažu da je moguće se unutrašnji organi ne "razvijaju" (rastu) dovoljno brzo kako bi popratili vanjski rast ribe. Isto tako je preporučeno hraniti ribe s malim količinama hrane kako se ne bi potakao rast. Isto tako je kao preporučeno da pogledamo hranu poput zamrznutih larvica ili nešto slično (na drugom forumu smo našli da se isti ne preporučaju jer mogu imati niz zaraza pošto komarci itd. ne žive u čistoj vodi pa mogu biti nosioci raznoraznih bolesti i da zato treba biti oprezan od koga se hrana kupuje).
HM, i to je sve. Pa eto, možete i komentirati ovo. Čisto me interesira.
-
Masa savjeta koje si dobio na drugim forumima su nestručne pretpostavke i nagađanja ljudi koji nisu veterinarske struke.
Probat ću malo pojasniti:
Da se radi o bubrežnim cistama riba bi zbog težine nakupljene tekućine stalno bila na dnu akvarija a na jednom ili na dva bočna dijela tijela uočavale bi se neravnine koje bi vremenom postale crvenkaste boje (probat ću nači neku fotku i postaviti ovdje da vidiš).
Da se radi o bakterijskoj upali zračnog mjehura riba bi imala točkasta krvarenja na donjem dijelu tijela.
Neki su sugovornici također kao i ja zaključili da se radi o nekakvom začepu u probavi i ta se taj čep treba protjerati napolje te da riba ima problema sa probavom sa čime se također slažem a to se manifestira na način da riba malo leži na dnu a malo pliva pri površini te da uzima zrak sa površine kako bi izbalansirala tlak plinova i dopunila plinove u zračnom mjehuru.
Da se radi o unutrašnjoj bakterijskoj upali riba bi prestala uzimati hranu i stalno bi mirovala u jednom kraju akvarija...
Probaj usuti tokoselen te dvaput tjedno na hranu i u akvarij uspi vitamine...
Ti uvjek možeš ribu odvojiti u karanetenu i probati liječenje antibiotikom a u tom slučaju je moja preporuka Sera Bactotabs - tabletice hrane natopljene antibiotikom koje se daju 2 puta na dan.
-
sad ću vam reći nešto, možda "bogohulno" ;)
ali - u par slučajeva je funkcioniralo!
naime, kod (malo preduge - rekla sam ti par dana....ne tjedan!?) dijete biljnom hranom, bez proteina, ribica se jednostavno previše očisti
tu stradaju i dobre bakterije u crijevima
e, pa tu pomaže dati ribici hranu s probioticima!
suludo?
ne!
ali bi bilo dobro hraniti je iz ruke, tako da baš ona to popapa!
iako, i druge su jele puno biljaka, ni njima neće škoditi
jedna od metoda je:
kupiti bilo koji probiotik za ljude i smrviti ga ili istresti sadržaj kapsule (jedne!!!) na 3-4 dnevnu količinu hrane, to dobro promiješati
i prije hranjenja, količinu koju u jednom obroku pojedu,pokapati s 1 - 2 kapi vitamina te time hraniti
ja sam kod moje ribice hranila tako 3 dana...
P.S. ako su ostale ribice dobro, možda bi bilo dobro ovu bolesnu izdvojiti i samo nju tretirati tako...iako, mislim da te probiotične bakterije
nisu preopasne...
plavi?
ne znam koliko dugo bi bilo najbolje, ali sam prestala čim sam vidjela da je malena bolje
eto - pa probaj...
-
P.S.
ako su druge ribice dobro, bilo bi možda dobro ovu bolesnu izdvojiti i samo njoj davati probiotike
čisto radi mira u duši
iako ne znam je li "višak" probiotskih bakterija opasan... -?
-
Slažem se sa babyboom, probiotici u uvijek dobrodošli :zagrljaj:
-
jooooj, sad sam ponosna! :-[
-
Evo fotke pažljivo pogledaj bočne neravnine...
a više možeš o cistama pročitati ovdje: http://thegab.org/Veterinary-Procedures/wendyloves-renal-cysts.html
-
Hm, ja bi to radio da ne vršim stres nad malom i ne tjeram je u manji akvarij.
Sve ribe su jele samo povrće - i Misgurnus. Unutra imamo i puževe koji vjerojatno isto dobiju udio mali. Ako nije opasno za sve, onda ćemo im ubaciti probiotike s hranom.
Isto tako, što kažete na miješanje hrane s njihovom normalnom? Ili da i dalje nastavimo s povrćem? (čak sam razmišljao da ih stavim na totalnu dijetu bez hrane, ali to nebi imalo smisla u slučaju da je začep)
Evo i video.. sada se zabila u pod i pokakala nit. Misgurnus nam je prekopao od tada cijeli akvarij..
http://www.youtube.com/watch?v=1FDzuCRi4VM&feature=youtu.be
-
Ja sam ti gore i predložio dijetu.
Ako si nabavio tokoselen ukapaj propisanu dozu u akvarij i ostavi ih 2 dana bez hrane i bez paljenja svjetla a onda treči dan daj njihove granulice pomiješane sa probiotikom i dalje normalno hranjenje 2 ili 3 puta na dan po vrlo malo.
-
Može. Budem se javio onda.
-
tako je!
neka se dobro iskakaju, a onda im dadeš probiotik što bi moralo uravnotežiti crijevnu floru
i kad počneš normalno hraniti, nikako ne samo sa povrćem!
povrće "ide" jednom tjedno...ili, evo, ja mojima dajem dva obroka na dan, s time da srijedom i subotom dobiju poslijepodnevni obrok povrće, a nedjeljom i četvrtkom poslije podne ne dobiju ništa
možda malo komplicirano, ali dobro šljaka...
-
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.apo-rot.de%2Fshop%2Fmproducts.own%2FP2810370.JPG&hash=f68bbf3dd67091658826f15e1aa5eaaccaf08c67)
allcura Naturheilmittel GmbH
Kažu da jedna kapljica ima 20mg vitamina E
Može taj produkt? To je za ljude i mogu dobiti u apotekama.
-
Vitamina E ima i u vitaminima za ribe Sera Fishtamin i JBL Atvitol.
U ovom slućaju je važna kombinacija vitamina E i selena u omjeru kakav se nudi u Tokoselenu.
Poslušaj savjet babyboom ona je mega profesionalac glede zlatnih i ostalih hladnovodnih ribica.
-
Ma slušam - nabavljamo sutra probiotik te idemo kod veterinara ... da vidimo što je s ovom smjesom. Ništa nismo našli što je u omjeru kao tokoselen ili barem približno jednak. Danas sam ih stavio na totalnu dijetu - bez hrane, ali su dobile atvitol u vodu (propisanu dozu/litri).
Kada sam već ovdje, mogu postaviti jedno offtopic pitanje? - promatram ribe, te me zanima dal' je to uvijek tako da jedna riba ne pliva jer nema s kime? Izgleda da veća riba dolazi do manje, gurka je s glavom, te eventualno "legne" pored nje (ne leži na podu već se drži iznad površine). Pliva samo kada mala pliva. Veća je puna energija i sve je OK ali se nadam da ta "depresija" nebu nešto izrodila. Joj, tko bi rekao da bi me ovo malo stvorenje toliko zabrinulo -_-.. samo da ozdravi i veselo plivuši po akvariju i ja neću biti sretniji..
P.S.
Sutra ujutro im mislim dati običnu hranu pomiješanu s vitaminom(jbl atvitol) i probiotikom. Isto tako se mijenja voda, te sišem podlogu.
-
Samo se nadam da nije skroz oštećen plivajući mjehur. Naime, sve je gore i gore.. barem mi se tako čini - sve više leži po dnu akvariju te da ne znam kako ribe izgledaju, rekao bih da je to više-manje Misgurnus po njegovom ponašanju.. Sama počne plivati samo ako ju veća riba "naganja" ili vidi nekoga jako blizu akvarija (ili kada netko podigne poklopac - očekuju hranu).
Isto tako, izgleda da joj treba puno duže da "reprocesira" zrak. Ode jako brzo do površine, uzme zrak. Spusti se na pod, i pokušava ga "procesirati", te to sve duže i duže traje.
-
ako joj probiotik ne pomogne ....
hah, neću ti lagati...
imala sam dva slučaja kad su ribice u takvom stanju, unatoč svim poduzetim mjerama otplivale u vječna jezerca
ali, nakon "otkrića" probiotika (hvala jednoj kolegici s foruma!) - smrtnosti tnema
zato, uvjerena sam da će pomoći!
ma - mora!!!!
čak možda i bez lijeka .... iako bi bilo dobro nabaviti ga...
-
Ja sam tek sada vidio video koji si postavio na prethodnoj stranici i prema snimci na kojoj se vide malo podignute ljuske rekao bih da se radi o ascitesu (nakupljanju tekućine u tijelu) a što je povezano sa oslabljenim radom bubrega a može dovesti do bolesti Trbušna vodenica.
Sukladno tome došlo je vrijeme da pokušamo ribu osloboditi viška tekućine i spriječiti da dođe do bolesti trbušna vodenica.
Ribu odvoji u karantenu ako nemaš manji akvarij onda barem staklenka od 5 litara vode u koju češ uključiti aeraciju preko zračnog kamena a neka u njoj bude za početak voda iz velikog akvarija.
Neka staklenka bude na mirnijem mjestu bez paljenja svjetla. Trebaš odmah započeti liječenje sa slijedečom kombinacijom lijekova i soli:
1. S obzirom da riba uzima hranu dva do 3 puta na dan nahrani ju sa Serinim Bacto Tabs (tabletice natopljene antibiotikom) - terapija traje 10 dana
2. Fluorosemid 0,3 mg po litri vode (max. do 0,8 mg) svakodnevno tijekom 10 dana (ovo je diuretik a kupuje se u veterinarskoj ljekarni)
3. Vodu u karanteni tretirati sa ½ do 1 čajna žlica gorke soli na 5 litara vode (svaki drugi dan promjena 50% vode i dodavanje gorke soli na količinu zamijenjene vode)
4. Vodu u karanteni tretirati sa mineralnom soli prema uputstvu proizvođaća (Jbl AquaDur Plus, Sera Mineral salt i Chichlid Lake Sat),
5. ako nabaviš i Tokoselen također tretiraj akvarij a ako ne barem svaki drugi dan uspi propisanu dozu vitamina
Svaki drugi dan promjena 50% vode i dodavanje sastojaka (2,3,i 4) onoliko koliko si zamijenio vode (50%)
-
Sada idem napraviti još jedan video. Imam spremljeni akvarij dodatni i dvije zračne pumpe/filteri(svaka zračna je za 50L aq. napravljena) a to su one malo "šrot-pumpice" (kako ih ja zovem). Pa postavim drugi video sada, pa ako potvrdi za liječenje.
Eto još jedan video:
http://youtu.be/oFBdGXdCRuM
Danas ide čišćenje aq. - vidiš i sam da ima dosta "prašine" po staklu a to zahvaljujući misgurnusu koji uporno iskopava pijesak ili zakopava zrna veće granulacije koje su bile postavljene.
-
Mali akvarij ima vrijednosti: nitrit = 0, amonijak = 0, nitrat = 5mg/l, zeljezo = 0,1mg/l (što je po testu dobro), ph = 8, kh = 8. Što kažete da uzmem vodu iz većeg i stavim u manji? Isto tako, danas mijenjam vodu i u manjem.. unutra su nam biljke koje misgurnus otkopa pa ih tamo sadimo kako bi rasle.. A taj manji smo tretirali s gnojivom i željezom, no u zadnja 2 dana smo prestali jer se spremam za najgore - odvajanje zlatice i tretiranje iste. Isto tako, nakon izmjene stavljamo FFM\bakterije (propisana doza/litri). Što se tiče bactotabsa - probat ćemo ih dobiti preko veterinara jer je po zakonu zabranjeno te tablete kupovati bez recepta(nije više u slobodnoj prodaji). Isto tako, nabava preko granice (tipa austrija, nizozemska) ne prolazi jer carina baci iste u smeće te postave papirić unutra da je roba uništena.
Isto tako, taj manji aq. je u spavaćoj sobi pa je mogu skroz zamračiti.
-
Malena nešto ima u sebi što joj povečava težinu:
1. da je to pijesak - već je trebao izači napolje ukoliko nije veča količina
2. postoji mogučnost da melena ima nekakav tumor ali se to javlja kod starijih riba
3. ascites (nakupljanje veče količine vode u tijelu a zbog oslabljenog rada bubrega)
Meni se čini da je ili prva ili treča mogučnost pa kako bismo isključili treču mogučnost predložio sam ti postupak za izbacivanje suviška tekučine iz tijela i preventivno liječenje antibiotikom.
Ako se odlučiš za ovu kombinaciju moraš imati sve dijelove koje sam napisao, dakle i soli (gorka sol i mineralne soli) i diuretik i antibiotik jer jedino zajedno mogu polučiti uspjeh.
Javi što si odlučio i što si poduzeo, pozdrav i sretno.
-
Što bi trebao biti Fluorosemid, osim što je diuretik? Jel' ima neki drugi naziv za to čudo ili ne? Bacam u Google te ne dobivam previše rezultata. Napisali smo sve na listu pa idemo do veterinara ali me cura pita što to je jer nije nikada čula a bome, ja joj nemogu objasniti jer nemam pojma. Vidim da si isti preporučio za trbušnu vodenicu. I vidim da ako nećemo moći nabavit Serine tablete, da možemo probati nabaviti "Kloramfenikolom".
-
Znat će veterinar o čemu se radi samo mu reci da je to diuretik Helenove petlje (Lasix (Furosemide)).
Nemoj uzeti ni jedan drugi diuretik jer jedino ovaj diuretik može pomoći najbolje a ostali ne a uz to su još i otrovni za pojedine organe.
Također odmah pitaj za Tokoselen.
-
He he : ).. već smo pripremljeni. Za tokoselen najviše. Hvala na informaciji. Baš me zanima što će biti.
-
I tako.. bili smo u obližnjoj ambulanti za životinje i ne... ništa nam ne žele dati te isto tako ih ne zanimaju ribe. No, dali su nam onda broj od druge veterinarke koja se bavi gmazovima; nju smo nazvali, te je rekla da se prestala baviti ribama jer su "nepraktične" za liječenje. Isto tako neće dati nikakve lijekove. Nakon toga smo nazvali još par veterinara da bi dobili isti odgovor: ne znamo vas, briga nas za vaše ribe - ne. I sada imamo još jedan kontakt koji se javlja na telefon u dva termina: 09:00-10:00 & 17:00-18:00 ali ova liječnica riba(specijalizirana za Koi ribe), naplaćuje telefonski poziv od 13€-20€. Ludi svijet ili se ovo samo meni čini?
Dal' ima netko bilo kakav kontakt/bilo što, od koga bi mogli dobiti potrebne stvari?
-
Nazvat ću brata i pitat ću ga jel' mi može kupiti potrebne stvari i poslati ovdje.. pa se moliti da prođe kroz carinu.
-
Ja naprosto ne mogu vjerovati da u Pet shopu ne možete kupiti Serine Bacto Tabs katastrofa...
Ništa onda odi i kupi antibiotik Kloramfenikol
Njega umiješamo u onoliko hrane koliko će riba sigurno pojesti (100 mg na 10g hrane) i hraniti 3 puta na dan koliko riba može pojesti pazeći da se ne prejede.
Fluorosemid zajedno sa antibiotikom umiješati u hranu 0,3 ml/kg ili 3 mg/kg (max. do 0,8 ml/kg ili 8 mg/kg) svakodnevno tijekom 10 dana
Vodu u karanteni tretirati sa ½ čajne žlice gorke soli na 5 litara vode (svaki drugi dan promjena 50% vode i dodavanje gorke soli na količinu zamijenjene vode)
Vodu u karanteni tretirati sa mineralnom soli prema uputstvu proizvođaća (Jbl AquaDur Plus, Sera Mineral salt i Chichlid Lake Sat), (svaki drugi dan promjena 50% vode i dodavanje mineralne soli na količinu zamijenjene vode)
-
I antibiotik i fluorosemid možeš kupiti u ljekarni jer se oba lijeka koriste i u liječenju ljudi samo moraš lijepo zamoliti tetu u apoteci a ako treba pustiti i koju suzicu...
-
Imam još bolje novosti.. bili smo u dvije apoteke i ne daju nikakve antibiotike bez "recepta". Možemo plakati koliko želimo, ali nam ništa ne daju - to je protiv zakona a protiv zakona se ne ide... Koja crna rupa. Isto tako, izgleda da ovdje ljudi previše ne brinu za ribe jer su odgovarali tipa: "pa, inače kada riba KREPA; kupi se nova! - zar ne?". Ne znam što bi im rekao.. Jesam li ja glup ili što.. sada bih baš išao istraživati zašto su serine tablete zabranjene.. Baš me zanima tko je od toga imao koristi - možda dućani koji prodaju ribe? -_-
Što se tiče antibiotika bilo koje vrste, ne dolazi u obzir niti kod veterinara niti kod doktora. Poslali smo e-mail ovoj ženi koja se brine za KOI ribice, te bi ona možda mogla podijeliti nešto....
* Imamo probiotik, pa ćemo probati s time kako je babyboom rekla. A u međuvremenu kontaktirati brata jel' ima uopće volje ići kupiti, meni, potrebne stvari te poslati poštom.
Pozdrav.. ne znam što bih više rekao... totalno sam razočaran.
-
I mene je neugodno iznenadilo sve što si prošao u tako razvijenoj zemlji kao što je Njemačka.
Ne znam što bih rekao jedino da kupiš antibiotik od JBL-a Furanol 2 ako i on nije zabranjen te da liječiš prema slijedećem:
Liječenje JBL-ovim Furanolom 2 - terapija traje deset dana a svakodnevno mijenjamo 50% vode uz dodavanje dolje navedenih lijekova i soli u onolikoj količini koliko smo vode promijenili:
Furanol 2 (JBL) dodajemo 1 tabletu na 20 litara vode
Fluorosemid 0,3 mg po litri vode (max. do 0,8 mg) svakodnevno tijekom 10 dana
Vodu u karanteni tretirati sa ½ čajne žlice gorke soli na 5 litara vode
Vodu u karanteni tretirati sa mineralnom soli prema uputstvu proizvođaća (Jbl AquaDur Plus, Sera Mineral salt i Chichlid Lake Sat)
Samo napominjem da ovo nije najbolja solucija najbolje je kada riba pojede odnosno, antibiotik unese direktno u tijelo.
Evo nadam se da i ovaj antibiotik nije zabranjen a može se kupiti u Pet shopovima, pozdrav i sretno.
-
Ova oficijalna doktorica je rekla sljedeće:
- Može biti da se radi o rastu ribe. Isto tako, kako raste i spolno sazrijeva, mogu razviti "tikove" te ako je to "tik" a ne neki drugi problem, nažalost, će ga držati do kraja svojeg života.
- Isto tako, može imati problem s jednjakom i svim sličnim sr. koja se mogu dogoditi. Iz tog razloga ona nebi dala hranu od 3-4 dana. Te bi isto tako temperaturu povisila temperaturu vode za 2 stupnja - kaže da bi to pomoglo ribi u slučaju da ima neki problem unutar probavnog trakta. Isto tako, kaže da možemo staviti ribu da se kupa u "solnoj" kupki (20mg soli/l) kako bi se revitalizirala.
Isto tako se ogradila od svega te kaže da bi za pravu dijagnostiku trebala ona doći ovdje ili bi mi morali nositi ribu njoj kako bi je pogledala (čitaj: plaćaj masu para da ti žena dođe doma). Što kažete na ovu potpunu dijetu?
Isto tako, nemožemo dobiti niti fluorosemid...
Ah.. zaboravio sam dodati:: JBL Furanol se od ove godine ne smije prodavati bez recepta pošto je antibiotik. : DDDD............................. izgleda kako su ubili slobodnu prodaju svega i svačega što bi stvarno pomoglo ribama, a netko je posao ili monopoliziriao ili tako nešto. Ne znam ... izgleda da Njemci imaju problema s djecom ili narkićima pošto je hit šlagirati se antibioticima za ribe. Iskreno, nemam pojma - ali sam trenutačno isfrustriran :\.
-
Pogledao sam malo pet shop, i izgleda da oni nemaju Sera Bacto Tabs-e?(ne mogu sada naći post koji sam negdje pročitao.. spomenuo si da je netko kupio tablete pa da bi se njega moglo kontaktirati i nabaviti iste) Isto tako vrijedi za aquashop Hrvatska? Eto, ako netko ima točno lokacije gdje mogu nabaviti Sera Bacto Tabs?
Brata ću zamoliti da nazove ove ambulante za ostale lijekove:
Veterinarska ljekarna Dubrava
Dankovečka 9
Tel: 01 2987 983
Veterinarska ljekarna Kustošija
Kustošijanska 97
Tel: 01 3702 867
Veterinarska ljekarna Špansko
Tržnica Špansko b.b.
Tel: 01 3897 522, 01 3897 642
Veterinarska ljekarna Britanski trg
Britanski trg 4
Tel: 01 4823 573
Veterinarska ljekarna Heinzelova
Heinzelova 68
Tel: 01 6040 188
VETERINARSKA LJEKARNA MARTIĆEVA
Fra Grge Martića 14 a
Tel: 01 4550-394
Isto tako, još ne mogu vjerovati da ova žena tako zvuči... kao oficijalna doktorica za Koi-e i ribice, ali eto. Ipak naša zlatna nije toliko specijalna. A eto, što očekivati od osobe koja savjete naplaćuje 20€ po pozivu : ). Sva sreća, pa smo mi to izbjegli jer ipak eto, nije smatrala da naša ribica toliko vrijedi te nas se samo htijela riješiti.
-
Nevjerojatno, ludo, neistinito....
Još uvijek sam u šoku a mogu misliti kako se vi osjećate.
Ona naplačuje 20 eura kako bi zaključila da riba ima tikove ili probleme sa jednjakom.... :-X nevjerojatno...
Dijeta je jedna od opcija koju smo i mi ovdje spominjali pa dok čekaš da ti stignu ljekovi probaj sa dijetom par dana.
Molim te otvori novu temu negdje u podforumu i podijeli svoje loše iskustvo sa ostalim članovima da vide što nas uskoročeka kada uđemo u EU.
-
Ma znaš što.. nije to do Europe, već mislim da je to jedna i jedina Njemačka. Ne smijemo niti pričati o tome da se nađemo s nekime tko možda ima bilo kakav antibiotik - ne daj Bože da nekome pošalješ PM s molbom da udijeli malo lijeka za malu ribicu. Nebi se začudio da prate sve na Internetu... Njemačka je malo čudna zemlja, barem koliko sam ja to do sada osjetio na svojoj koži. Istovremeno sam ljut, ne samo na doktore/veterinare koji nemaju simpatiju za živo biće što bi oni trebali imati, već i na kretene koji su se nastanili kao zaposlenici u pojedinačnim Pet shop-ovima. Prodaja bolesnih riba, odbijanje naručivanja lijekova\antibiotika, preporuke početnicima kako bi zaradili što više. Nebih se začudio da počnu, ako već nisu, dozirati ribe prije prodaje kako bi uginule "prirodnom" smrću/nepažnjom vlasnika cca. mjesec - dva nakon što istekne rok "vraćanja robe s pogreškom".
Eto, danas smo naručili iz Austrije lijekove - dobilli smo potvrdu da je narudžba već zapakirana i da bi ista trebala doći za pet - šest dana. Sad ćemo vidjeti što će se dogoditi... automatsko blokiranje paketa (dojava da je Njemac kupio nešto bez recepta) ili ćemo iste dobiti... ? Tko bi ga znao.. U ovim trenucima mi je žao kaj nisam netko i nešto, kako bih mogao pomoći jadnom stvorenju.
Nevezano uz moje jadikovanje, zanima me... mi smo našli Vitamin E koji, vjerovali ili ne, možemo kupiti bez recepta! Isto vrijedi za selen za ljude. Dal' je ikako moguće da mi smjesu napravimo samostalno? (tablete selena koje možemo nabaviti imaju 55 MIKRO grama selena u tableti, a isto tako imaju vjerojatno drugih sastojaka... koji vjerojatno nisu pogodni) - zaboravite, ne zanima me jer ima milion sastojaka koji su umjetni i ne znam jel' škode ribama il' ne. Kao što rekoh, nadam se da će propustiti poštu iz Hrvatske\Austrije i da ću napokon imati sve što mi treba.
-
nadam se da me neće netko smatrati da protežiram ili reklamiram
ali, online shop www.zajac.de ima sve što ti treba za akvaristiku - od opreme do lijekova:
http://www.zajac.de/Sera.htm?websale7=zoo-zajac&ci=000774
odnosno - imaš posebni dio stranice zajac.de koji "obrađuje" lijekove:
http://www.zajac.de/S%C3%BC%C3%9Fwasser.htm?websale7=zoo-zajac&ci=000438
tako da bi bilo dobro da tamo proroštaš - sigurno postoje lijekovi koji bi ti odgovarali, koliko znam
od njih dostava u Njemačku treba DO dva dana....
-
: ) Ali ne vidim nigdje Sera bacto tabs? Isto vrijedi za JBL Furanol. Jednostavno nebi smijeli imati više antibiotike itd. u javnoj prodaji nego se treba dobiti recept... A od koga dobiti recept? - nemam pojma. Sigurno možemo dobiti ove od elitistice, a prije toga ju moramo platiti da dođe ovdje što sigurno neće biti jeftino (većinu veterinara, koje smo mi zvali, ne zanimaju ribe).
Pošto si ti davala taj probiotik ribicama, zanima me jel' u redu da sadržaj kapsule ima suhi kvasac unutra? Sadržaj kapsule jest Saccharomyces boulardii i suhi kvasac.
Inače, još danas im ništa ne dajem što znači da su bile 3 dana samo s biljkama unutra a sutra im mislim onda miješati probiotik i davati normalnu hranu.
Update: ribica mala je jučer imala najduži konac u povijesti kojeg sam vidio ali kada sam išao po fotoaparat ali je nestao.. (tu krivim Misgurnusa da je imao nešto s time). Nadam se da je to bio zadnji i da će sve biti u redu s njom. Inače, ponašanje ribica je ostalo isto - letargično. Miču se samo kada ja priđem akvariju i počnem pričati - onda me raspoznaju pa dolaze gore i mole za hranu ali kada odem, samo se vrate na dno akvarija. Ne znam što je većoj ribi, ali izgleda da je "osamljena" i da joj se "neda" plivati bez druge. Čim se druga miče, veća ribica počne plivati s njom a tu i tamo samostalno ode do neke biljke ili drugog kutka akvarija.
-
da, ali imaju bactopur profi .... to je noviji oblik cijele priče!
uostalom, i bactopur je antibiotik širokog spektra, ali blaže koncentracije...
osim toga, imaš aqua münster lijekove koji su također odlični...da sad ne davim - imaš objašnjenje uz svaki lijek
i u njih možeš imati potpuno povjerenje!
mislim da im suhi kvasac ne može škoditi s obzirom da je to skoro najveći dio B vitamin
iako će ti prljati vodu
ne znam jel ima kod vas lijek zvani linex, proizvođač je Sandoz .... ja sam to davala, a on sadrži "žive liofilizirane mliječno kisele bakterije vrste Lactobacillus i Bifidobacterium te prebiotike inulin i oligofruktozu, koji reguliraju i održavaju ravnotežu crijevne flore"
drugo ne znam što reći... -? :(
-
Za bactopur sam svjestan, ali sam čitao kroz N tema da nije efikasan. Aqua münster.. nikada čuo, ali budem pogledao.
Hvala za informacije o probiotiku. Budemo danas onda išli vidjeti jel' imaju nešto slično tome.
-
Ah.. zaboravio pitati: jesi li ikada postavljala tu smjesu u želatinu pa im tako davala hranu? (na taj način mogu regulirati koja riba jede što, te u kojim količinama)
-
Samo da nadopunim kolegicu Babyboom,
Bactopur je antiseptic koji ne pomaže kada se radi o unutrašnjim bakterijskim infekcijama već više za dezinfekciju rana i slično.
Nemoj koristiti onaj probiotik sa kvascem jer ako kvasac ubaciš u akvarij može se naglo povisiti razina CO2 što može dodatno otežati stanje riba.
Na žalost bez antibiotika (ukoliko tvoja riba ima neku bakterijsku upalu) nečeš postiči ništa.
Evo pročitaj ovaj članak koji je imao jedan kolega i kako je rješio bolest:
http://forum-goldfisch.de/Blogs/GoldfischBlog-1
Javljaj promjene, pozdrav.
-
He he,
Taj link sam postavio unutar "trbušne vodenice" kod osobe koja je javila da ribica ima plikove i mjehuriće.
Zato me zanimalo ovo o lijeku "Interpet 9" koji se pokazao dobrim.
Isto tako, ako stavim ovaj sadržaj s hranom u želatinu, i ribe to pojedu.. valjda se neće povećavati CO2?
-
Ali kvasac je samo izvor B vitamina a kvašćeve gljivice nisu sastavni dio bakterija crijevne flore tako da sa njime ne postižeš ništa bitno za tvoje ribe.
U sastavu Interpeta 9 se spominje formaldehid a on nije antibiotik tako da također ne preporučujem za unutrašnju bakterijsku infekciju.
-
Ažurnosti radi: ribice su postale aktivnije od kada im dajemo hranu. Dajemo im tri puta dnevno: ujutro normalnu hranu za zlatne ribice (pahuljice?) pomiješane s vitaminom JBL atvitol. Nakon toga im dajemo veoma malu dozu osušenih daphnia i za kraj (sat vremena prije gašenja svijetla im dajemo malu dozu jbl perl-a. Ovakvu prehranu će imati do sljedećeg ponedjeljka. Manja ribica i dalje uzima atmosferski zrak ali još jednom ponavljam da je mala to radila od kada znam za nju. Što se tiče ljuskica, itd. meni se i dalje ne čine da se radi o vodenici. Velika ribica je po starom - sve OK. Izmet manje ribe je bio polu-normalan i polu-končast.
Eto.. toliko od mene.
-
Da li riba i dalje leži na dnu?
Da li ima nakostriješene ljuske (Trbušna vodenica)?
Hajde molim te ako misliš da je trbušna vodenica postavi fotografije.
-
Ne mislim da se radi o trbušnoj vodenici... Od jučer tu i tamo legne dolje, ali sada više prebire po dnu nego što na istome leži.. iako zna i ležati na dnu. Recimo da je 50-50, što aktivna a što da je na dnu i leži (svakako bolje nego što je to bilo prije - cijeli dan ležala na podu, osim kada se hranilo, onda dolazi na površinu). U međuvremenu je sada vršila nuždu te imala mali izmet - vidi se na slici. Iza njega nema konca. No, tek smo ih počeli hraniti pa ćemo vidjeti kako će se osjećati i što će raditi.
Slika ribice s donje strane:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F2vwia89.jpg&hash=5fc23d1a4f18c6bfc680084902f9ce7dd1a65b44)
Slika s bočno-stražanje strane:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Fo74j69.jpg&hash=38da7d0db53b76ac1ea6c739be1cf5136a0a4f0b)
Slika s bočne strane:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2Ffxz6li.jpg&hash=533d35e054e465f4da76ecb1eafc12129f2de972)
Nadam se da se oporavlja...
-
Na fotki mi riba izgleda sasvim ok.
Hajde još jednom ponovi što si radio u zadnjih tjedan dana:
- bez hrane koliko dugo
- što si dodavao u vodu
- da li natapaš hranu sa probiotikom
dobro bi došao i kratki filmič ;)
-
Promjene aq.:
Od kada se mala ribica počela prevrtati, prestali smo ubacivati tekuće gnojivo i željezo za biljke jer sam rekao curi da, što se mene tiče, biljke mogu i uginuti ili ih može presaditi u manji ali je po meni to nepotrebno.
Svaki petak se razmijeni ~50L vode uz isisavanje tla te čišćenje filtera u slučaju da je potrebno - a potrebno je svaki puta pošto imamo "teroriste" što se tiče života biljaka.
Nakon promjene vode, ubacujemo propisanu dozu FFM-a i dozu "dobrih bakterija" po litri akvarija.
Misgurnus svaki dan zakopa dio crnih zrnaca veće granulacije te otkopava pijesak - drugim riječima, došao sam do izgleda kojeg sam imao prije te gotovo kao i da nisam ubacivao nove kamenčiće unutar akvarija.
Par dana, nisam napisao kada, sam unutar vode ubacio vitamine (JBL atvitol) ali mi se to učinilo "glupo" pošto mi se čini da imaju više od vitamina ako ih stavim u hranu.
Što se tiče hranjenja:
31.01.2012. grašak
01.02.2012. grašak
02.02.2012. grašak
03.02.2012. blitva + vitamin
04.02.2012. kelj + vitamin
05.02.2012. blitva + kelj + vitamin
06.02.2012. grašak (samo ujutro), špinat navečer + vitamin
07.02.2012. blitva + vitamin
08.02.2012. špinat + vitamin
09.02.2012. blitva+špinat + vitamin
10.02.2012. kelj + vitamin
11.02.2012. ništa
12.02.2012. ništa
13.02.2012. ništa
14.02.2012. pahulje + vitamin (ujutro), pahulje navečer + češnjak (ovaj put smo unijeli malo češnjaka te su pojele normalno hranu) [ovdje smo ubacili MRKVU za puževe - maknuli smo vanjsku kožu mrkve, isprali je, stavili na kuhanje do te mjere da je i dalje čvrsta, kako ribe nebi istu mogle jesti]
15.02.2012. pahulje + vitamin (ujutro), daphnia (18 sati) + jbl perl(6 komada - svakoj ribi 2, u 23 sati) [mrkva je maknuta iz vode - prošlo točno jedan dan; ribe su bile pored mrkve, propali "usisati" ali nisu ništa mogle dobiti]
16.02.2012. pahulje + vitamin (ujutro)
Nije korišten nikakav diuretik ili slično jer nismo ništa mogli nabaviti. Dobra vijest je da smo spremni za unutrašnju bakterijsku infekciju - paket iz Austrije je propušten - carina ga nije dirala (dobili smo Sera Bactotabse!!). Što se tiče tokoselena/fluoremida - vidjet ćemo što će biti s tim paketom koji dolazi iz Hrvatske.
Video dođe naknadno jer mi se baterija puni.
EDIT: ne mislimo ribe tretirati antibioticima dok stvarno ne pokažu naznake da su bolesne..
-
Znači ovako:
1. sada se izbalansirala kakica i normalne je konzistencije i boje?
2. ribica je svakim danom sve bolje, življa je...?
3. svakim danom sve manje pokazuje probleme sa zračnim mjehurom?
-
Nije se zbalansirala. Na trenutak sam pomislio da je jučer napokon došla u normalu, ali ne.. Danas je ponovno imala konce. Što se tiče živosti - i življa je i nije (uvijek ima dosta vremena kada je pri dnu). Što se tiče zračnog mjehura.. eto baš sada se izvrnula na leđa kada sam prestao snimati, ali ju je veća riba pomaknula pa nisam uspio prekinuti premicanje filma s fotoaparata na računalo.
Ja bi rekao da ona ima neko trajno oštećenje unutrašnjeg/ih organa. A zašto se prevrće tu i tamo - nije mi jasno. Kada je bila u manjem akvariju, nikada je nisam vidio prevrnutu. Možda stvarno raste.. (ja se nadam)
I eto.. filmić za kraj; jučer sam mislio isti napraviti ali eto.. jednostavno sam bio odsutan.
http://www.youtube.com/watch?v=C7cDeUD93uE
-
Imam vrlo jak osječaj da u crijevnom traktu ima pijeska koji nikako ne izlazi napolje ili pak izlati pa ona ponovo guta novi pijesak. Taj pijesak povečava specifičnu težinu ribe u odnosu na vodu pa riba pada na dno a kako bi to ispravila riba mora iči na površinu i gutati zrak. Dio progutanog zraka ide u zračni mjehur i koliko toliko smanjuje specifičnu težinu ribe a dio odlazi u probavni sustav pa nakon nekog vremena dovodi do toga da se riba zbog plina u crijevima okrene trbuhom prema površini vode.
Dakle uzrok je:
ili pijesak u probavnom sustavu
ili zbog brzog rasta nije dovoljno prohodna cijev koja iz jednjaka čini spoj sa zračnim mjehurom (gutanjem zraka riba kroz tu cjevčicu puni zračni mjehur)
ili se radi o upali zračnog mjehura bakterijske ili virusne etiologije
Ti sam odluči hočeš li ribu liječiti antibiotikom ili ne, pozdrav.
PS ne znam koliko košta rengentsko snimanje ribe kod vas?
-
Ne znam ni tko to obavlja (nema pojma ni moja cura - ono jedino što znamo da postoji laboratorij koji je dost' udaljen a rekli su nam da bi nam mogli pomoći samo ako ubijemo ribu, te je pošaljemo njima; bili su dobri ljudi, ali su fulali s glavnom informacijom - imamo samo dvije ribe). Što se tiče hvatanja zraka to je radila još dok je bila u Hrvatskoj - tamo je imala granulaciju 3-5mm. Što znači da je ili pojela kamen ili stvarno nešto ozlijedila.
-
Rentgen imaju bolje veterinarske ambulante i fakulteti veterina i drugi koji rade sa životinjama pa ako nije previsoka cijena jako bi bilo dobro da se riba uslika da vidimo o čemu se radi.
-
Naravno, ali ove blizu nit' ne razmišljaju da mi stave ribu pod rentgen te ponavljaju da se ne bave ribama. Isto tako, brat mi je rekao da ne može nabaviti tokoselen i fluorosemid bez recepta a za recept bi veterinar trebao vidjeti životinje (???) - gdje to nabaviti i kako?
-
Neka barem nabavi Tokoselen, neka se javi u Pet Shop u zagrebu tamo u svakoj prodavaonici ima jedan dio gdje sjedi veterinar i prodaje lijekove.
Također na Vrbanima (Rudeška cesta) blizu, preko puta MC Donaldsa ima veterinarska ljekarna pa neka tamo pita.
-
Što se događa?
Što si poduzeo i kako je riba?
-
baš i mene zanima kako je ribica?
i....ako do sad nisi uspio nabaviti lijek koji je plavi preporučio (na žalost, česta pojava da su neki učinkoviti lijekovi nedosupni)....a ribica je i dalje živa...
daj samo i njoj i sebi vremena !
-
Veterinari ne žele slikati ribicu - zvali smo njih deset i nakon toga odustali jer nam se neda više slušati iste odgovore a i ne znam koliko sam voljan ribu vozati po udaljenijim lokacijama. Brat mi nije uspio nabaviti fluorosemid i tokoselen. Ribice hranimo kao što je to babyboom napisala (2 obroka na dan; srijeda i subota = samo popodne (povrće); nedjelja i četvrtak = samo ujutro; ponedjeljak , utorak, petak (normalna hrana) 2x).
Što se tiče mjehura manje ribice - mislim da je sve lošije i lošije te sam je razmišljao staviti u manji akvarij... Naime, "puna je zraka" u stražnjem dijelu tijela te ju zrak automatski gura prema gore a ona se bori protiv toga, pa se bojim da se previše muči.. Inače je izgledala super i nisam se javljao da se, unaprijed, ne zaletim i kažem kako je sve super.. i bio sam u pravu.
Inače, ribe su veoma aktivne, jedu normalno, itd.... U međuvremenu je imala normalnu kakicu a prvo što je izbacila jest bio izmet u obliku "kvržice", pokupio sam to van i koristeći papir pritisnuo da vidim jel' unutra ima ili pijeska ili kamenčić i unutra nije bilo ničega. Nakon toga je imala normalnu kakicu cijelo vrijeme i eto... od jučer navečer/danas ujutro ima sve više problema održavati ravnotežu. Voda je izmjenjena kao uvijek te tretirana dobrim bakterijama/FFM. Jedino što je novo bilo da smo izbacili par biljki, odrezali par listova koji trunu te izvukli "deblo"(umjetno) kako bi ga isprali za svaki slučaj da se unutra skuplja smeće.
Puh.. ne znam, meni je ovo žalosno gledati :' ( - baš mi ju je žao i neznam više ...
EDIT: zaboravio sam reći da su dobile sve ribe tri dana mješanu hranu s probiotikom. I uskoro ću staviti slike.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F2qkuys9.jpg&hash=58707f8a45cdcec12292ffeeeee5150f82359eee)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2Fevb4hh.jpg&hash=8d1739914eda74753bd0f56d816172fa5994a0a8)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2Ffu8dg6.jpg&hash=1b3c8693a4461420026a84e8e2222fd254280e2f)
-
Tada jedino preostaje probati sa antibiotikom pod sumljom na upalu zračnog mjehura, ja ne vidim drugo rješenje njenog problema.
-
Gledao sam si malo te "lijekove za mjehur" ali izgleda da ljudi kritiziraju lijek pošto nisu efikasni. Što vi predlažete? (samo imajte na umu da mi za većinu stvari treba recept....) - stoga bi lista stvari bila super.
-
Ja sam ti predložio da ideš sa Bactotabsima jer riba jede:
1. S obzirom da riba uzima hranu dva do 3 puta na dan nahrani ju sa Serinim Bacto Tabs (tabletice natopljene antibiotikom) - terapija traje 10 dana
2. Fluorosemid 0,3 mg po litri vode (max. do 0,8 mg) svakodnevno tijekom 10 dana (ovo je diuretik a kupuje se u veterinarskoj ljekarni)
3. Vodu u karanteni tretirati sa ½ do 1 čajna žlica gorke soli na 5 litara vode (svaki drugi dan promjena 50% vode i dodavanje gorke soli na količinu zamijenjene vode)
4. Vodu u karanteni tretirati sa mineralnom soli prema uputstvu proizvođaća (Jbl AquaDur Plus, Sera Mineral salt i Chichlid Lake Sat),
5. ako nabaviš i Tokoselen također tretiraj akvarij a ako ne barem svaki drugi dan uspi propisanu dozu vitamina
Svaki drugi dan promjena 50% vode i dodavanje sastojaka (2,3,i 4) onoliko koliko si zamijenio vode (50%)
Druga opcija od antibiotika je tetraciklini: dodajemo 500 mg Tetraciklina (Tetracycline hidroklorid) na 40 litara vode i umiješati antibiotik u hranu i hraniti 2 d0 3 puta dnevno
-
Ja sam ti predložio da ideš sa Bactotabsima jer riba jede:
To imamo, pa možemo koristiti.
1. S obzirom da riba uzima hranu dva do 3 puta na dan nahrani ju sa Serinim Bacto Tabs (tabletice natopljene antibiotikom) - terapija traje 10 dana
Isto kao i gore
2. Fluorosemid 0,3 mg po litri vode (max. do 0,8 mg) svakodnevno tijekom 10 dana (ovo je diuretik a kupuje se u veterinarskoj ljekarni)
Ne možemo nabaviti - potreban recept.
3. Vodu u karanteni tretirati sa ½ do 1 čajna žlica gorke soli na 5 litara vode (svaki drugi dan promjena 50% vode i dodavanje gorke soli na količinu zamijenjene vode)
4. Vodu u karanteni tretirati sa mineralnom soli prema uputstvu proizvođaća (Jbl AquaDur Plus, Sera Mineral salt i Chichlid Lake Sat),
OK, imamo.
5. ako nabaviš i Tokoselen također tretiraj akvarij a ako ne barem svaki drugi dan uspi propisanu dozu vitamina
Ne možemo nabaviti.
Svaki drugi dan promjena 50% vode i dodavanje sastojaka (2,3,i 4) onoliko koliko si zamijenio vode (50%)
Druga opcija od antibiotika je tetraciklini: dodajemo 500 mg Tetraciklina (Tetracycline hidroklorid) na 40 litara vode i umiješati antibiotik u hranu i hraniti 2 d0 3 puta dnevno
Budem vidio što se tiče ovog tetraciklina.. ali pošto je antibiotik već vidim kakva je budućnost. Problem je, kao što sam rekao, da nemožemo doći do antibiotika - vidjet ćemo jel' se bilo što može naručiti online.
No isto tako, da je unutrašnja infekcija, postojale bi crvene točkice, zar ne?
U međuvremenu smo uzeli još jedan manji akvarij za bilje, gdje ćemo testirati s gnojenjem a sa strane je još jedan karantenski akvarij. Htio sam samo reći da nemamo antibiotik i da bi to moglo spriječiti efikasno liječenje. Napisao sam si već cijelu proceduru što treba raditi i kako dozirati, tako da se ne trebate ponavljati : ). Hvala na svemu, ali si i dalje gledam što raditi... tretirati ribu iako možda nit' nema bolest bi moglo dovesti da se stvarno razboli ili ugine... ne znam :\ (mislim da ću je vjerojatno ostaviti ovako kako je, te se nadati da će, kako vrijeme prolazi, stanje postati bolje).
-
Problem je opčenito u veterinarskoj medicini taj što pacijent ne može kazati gdje i što ga boli a poseban je problem kod ovako malenih pacijenata što im ne možeš izvaditi krv pa barem iz krvi zakljućiti o čemu se radi. Dakle, meni preostaje da na temelju simptoma i vizualnog pregleda životinje zaključim o ćemu se radi...
Sada kada se izregulirala probava po meni egziastiraju slijedeći mogući uzroci ovakvog ponašanja:
1. strano tijelo u probavnom traktu koji nemože izači napolje (kamenčiči)
2. anatomska anomalija (zračnog kanalića ili nešto drugo)
3. bakterijska upala zračnog mjehura ili samo zračnog kanalića
Kako bismo otklonili pretpostavku da se radi o bakterijskoj upali ja bih proveo liječenje sa Serinim Bactotabs u trajanju od 10 dana.
-
Nisam je sada hranio jedan dan i izgleda da je OK. Moglo bi biti da je imala problema s ovim "perlicama" jer im ja nisam davao hranu zadnjih dana već cura a ona priprema te perlice tako da ih stavi u vodu.. ali mislim da je definitivno stavila prekratko vrijeme da se omekšaju (problem istih je što "plutaju"... te mi se čini da se presporo omekšavaju, odnosno kao da ne upijaju vodu dovoljno brzo). Obje ribe rastu te se nadam da je problem u tome i da se organi nisu posložili kako spada.
Odluka je ostaviti ovako ribe cca. tjedan-dva te vidjeti kako će se ponašati.
P.S. ja im ove "perlice" pripremam na način da ih sve stavim u injekciju koju sam dobio za testiranje vode; unutra stavim "perlice" te onda usisam akvarijsku vodu unutar iste te mućkam sve do trenutka kada su sve "perlice" pod vodom. Ostavim to tako 5min. i onda ih hranim preko injekcije te time točno doziram hranu po ribi.. znači sve ribe dobiju jednaku dozu hrane. {naravno da od "perlica" nema ni "p", već dobijem oblik "gliste" koju onda papaju} Nadam se da je postupak OK? (injekcija je pod vodom i nema zrak u sebi pa ribe ne "usisavaju" zrak)
-
Uh, za ovakav način hranjenja sada čujem prvi puta u životu :roll:
Ja sam perlice hrane stavio na tanjurić od kave i na njih sam nakapao prvo propisanu dozu vitamina za litražu akvarija i par kapi vode te pričekao par minuta da se nakvase i onda ih davao ribama.
-
Ja sam si gledao što i kako bi mogao podijeliti istu količinu svakoj ribici , ili barem približno, pa sam vidio sa strane injekciju i došao na "ideju". Bilo kako bilo, hvala lijepa na svemu! Ja se još javim. Uskoro trebam prijeći na temu akvarijskog bilja jer izgleda da im treba pomoć ; ).
-
Samo da se javim...
S malom ribicom je sve u redu, pliva normalno, jede normalno te je aktivna i više se ne baca na stranu (bio je jedan period kada ih je cura hranila, pa se tu i tamo "bacila" na leđa - vjerujem da je to od perlica, pošto se nisu razmočile). Od tada smo unutra ubacili nove biljke a uz to i Lemna Minor (vodene leće - malene biljčiće koje plutaju na površini). Cura ih je uzela, te smo većinu stavili u manji akvarij (imamo manji akvarij kojeg smo nabavili u kojem ćemo uzgajati bilje ako nam bude išlo) a dio smo ubacili u akvarij gdje su ribe.. Ideja je bila da se malo pročiste te izgleda da je mala ribica stvarno sada u perfektnom stanju.. kakica joj je normalna te cijeli proces vršenja nužde ne traje više od ~minute. Pošto imamo unutrašnji filter, i pošto imamo dosta vate, odlučili smo postaviti iste unutar filtera jer smo išli na pretpostavku da će većina leća završiti unutar filtera. (vatu mijenjamo svaka tri dana do isteka zaliha).
Ako ovako stvari ostanu ovako, imamo u planu unutar ovog akvarija (240 Rio) unijeti nove ribe (4 x istih zlatnih koje imamo, 3 x misgurnus). Nadam se da to neće biti previše prometa, ali htijeli smo svima donijeti malo društva kako bi uživale...
U slučaju da se nešto novo dogodi, bilo kojoj ribici, budem otvorio novu temu pa ću detaljno opisati sve promjene unutar akvarija.
Eto, pozdravljamo sve koji su pomogli oko naše ribice : ), te se nadam da se nećemo morati dopisivati u ovoj temi "slatkovodnih bolesti".
-
Može kratki filmič da vidimo kako riba pliva?
-
http://www.youtube.com/watch?v=V5js7KolEfM
VIše ne uzima zrak s površine..
-
Ovo je sada na fotografiji potpuno zdrava riba, bravo majstore :up: :zagrljaj:
Izgleda da je ipak bilo ono što sam tvrdio na početku da su se kamenčići zaglavili negdje u probavnom sustavu pa je to dovodilo do nepravilnosti u plivanju i potrebi ribe da često guta zrak kako bi izbalansirala plinove u zračnom mjehuru...
Na ovloj snimci se vidi da je veća riba zapravo ženka koja već pomalo gurka mužjaka a to može značiti da bi u proljeće mogao pasti i prvi mrijest...
-
čestitam!
i, očito tip-feler - veći je dečko! jer, dečki guraju curice u guzu ne bi li one pustile jajčeka koja će onda tate oploditi
a misgurnus je zakon - genijalac od ribe!
kratko :klap:
-
Hajde, nisam to znao ja sam mislio da su ženke veće, naprednije i krupnije zbog ikre...
Ok, samo neka su žive i zdrave i neka se samo gurkaju :)
-
Ja sam mislio da su obje ribice - mužjaci. Obje imaju ove bijele točkice na škrgama i nekada veća gura manju a nekada manja gura veću... : )
Bilo kako bilo, drago mi je da je svim ribama dobro...
-
da, bijele točkice na šrgama su najtočniji znak radi li se o dečku ili curici
nisam to dobro mogla očitati s filmića, pa sam, s obzirom na ponašanje pretpostavila da je manja curica
no, ako su dva dečka, normalno je da se "igraju" i gurkaju!
ma, neka su zdravi i veseli! ;)