Listopad 21, 2017, 23:13:42 poslijepodneNajnoviji Član: Nikola011

Autor Tema: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti  (Pročitano: 1207 puta)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Online Slim_okrug

  • Moderator
  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 954
  • Spol: Muški   Dob: 35
  • Lokacija: Okrug Gornji
Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« u: Siječanj 27, 2017, 10:54:47 prijepodne »
Potaknut temom koju sam cita na jednom stranom forumu odlucija sam da i nama treba takvo nesto. Kompletan tekst sam preuzeo od istog foruma moj dio je samo prijevod uz još neke sitne dodatke. Za sve naše buduće generacije akvarista da imaju sve na jednom mjestu i naravno ako imate šta dodati samo dajte.

Ich (Cryptocaryon Irritans)

Jedan od najpoznatijih parazita u hobiju. Može identificirati kao što su točke na tijelu i / ili perajama. Ovaj parazit može živjeti godinama u škrgi ribe i ići nezapažen od strane hobista za to vrijeme. Simptomi uključuju teško disanje, grebanje na pijesku ili stijenama i trzanje glave i ponekad plivanje prema stream pumpi. Tretman se može obaviti na nekoliko načina, uključujući bakar (formalin ili neki drugi proizvod na bazi bakra te se ne smije izostaviti da se sve ovo obavlja u karanteni nikako u glavnom tanku radi stetnih ucinaka bakra na koralje i ostale manje stanovnika tipa puzevi itd.), spremnik za transfer method (TTM), hypo slanost. Važno je napomenuti da metoda hypo slanosti neće liječiti kod nekih verzija Ich-a.

Velvet (Amyloodinium ocellatum)

Ovaj parazit djeluje jako jako brzo. Obično se da prepoznati po velikoj količin vrlo malih točkica veličine zrna šećera, a riba se grebe o scape ili podlogu, jako ubrzano disanje samih organizama. Bakterijske infekcije često prati tanki " film " i može ubiti ribu, čak i ako brzo uoči i napravi tretman. Jedini (trenutno dokazano) tretmani za velvet su bakar i klorin fosfat. Imajte na umu da ponekad velvet neće pokazati nikakvih vanjskih simptoma prije nego što je riba umire, stoga je preporuka promatranje novih organizama malo ucestalije pogotovo ako niste sigurni da je proslo tretiranje i karantenu prije dolaska u vaš tank. Inače samo za info uz samu zrtvu nije strano da povuce jos nekog s sobom.

Flukes

To su flatworms koji su obično ne vide sve dok se zaraza ne proširi. Slatkovodni dip će potvrditi njihovu prisutnost tako što ćete  u pravilu prozirne crve učiniti neprozirnima nakon 3-5 minuta u slatkoj vodi. Prazipro i formalin su učinkoviti tretmani.

Black Ich (turbellarians)

Pojavljuje se kao crne mrvicame preko tijela, to je još jedna vrsta crva koji se montira na tijelo ribe. Isti tretmani za flukes će raditi i ovdje. Prazipro, slatkovodni dip i formalin.

Piscicolidae Crv

Okrugli crvi koji i nisu baš učestali u našem hobiju mogu biti tretirani s formalin dipom. Jednom uklonjeni treba obratiti pozornost na rane poslije crva radi mogućih infekcija.

Brooklynella

Iako ova bolest se često nalazi kod ribe klauna, to može utjecati na bilo koju drugu ribu. Često se može identificirati po izgledu kože koja izgleda kao da se guli, ali može se pokazati i u nekoliko drugačijih načina, uključujući i izgled poput ick-a ili čak gotovo identično poput velvet. Iz svih ovih razloga je dosta često zamjenjen s istima. Ovo je brz ubojica i treba tretirati brzo, kada su simptomi prvi put uočeni. Tretman uključuje Metroplex, Acriflavine, slatkovodni dip i formalin. Ponovljeni tretmani su potrebni naravno sve u karantena tanku.

Bakterijske infekcije

Jako česte u ovom hobije mogu se prikazati kao tamne mrlje, bijele mrlje, poderane peraje, mutne oči, čirevi ili crvene crte. Dijelimo ih na gram pozitivne i gram negativne infekcije. Gram pozitivne u globalu djeluju mnogo sporije i u mnogo slucajeva nisu uočljive do samog kraja kada su u principu fatalne. Gram negativne su brzo djelujuce koje se brzo uoce i trba hitno djelovati. Smrtnost nastupa u kratim rokovima ( cca 24 sata ). Lječenje se provodi većim spektrom antibiotika. Kombinacija koje su do sada bile uspješne su : Kanaplex, Furan 2 i Metroplex i mogu se kombinirati zajedno prema preporukama proizvodaca.

Popeye – Infekcija/Ozljeda

Identifikacija je i više nego očita. Naticanje oka ili očiju. U pravilu može biti uzrokovano i ozljedom ali većinom uzrok loše kvalitete mora ili stresa. Infektivno u vidu ako je jedno oko zaraženo može lako prijeći i na drugo. Ljječenje je u biti vrijeme i dovođenje stanja kvalitete mora u granice normale.

Lymphocystis

Virus koji se predstavlja kao male bijele točke, često zamjenjen za ich na prvi pogled, ali s jednom bitnom razlikom. Iako u startu izgleda kao ich s vremenom naraste na veće točke. Kad naraste  može izgledati kao mali cvjetići, obično na perajama, ali se također mogu naći na tijelu i licu. Obično nije opasan, osim ako to raste preko usta ili škrga ili interno te samim time infestira unutarnje organe. Nema tretmana osim vitamina, niskog stresa i boljih uvjeta mora u samom tanku.

Crijevni crvi/Interni paraziti

Bijeli duguljasti izmet ukazuje na crijevne crve takoder može biti popračeno s gubitkom težine iako riba jede. Ovo je spora bolest koja traje dokle god se riba hrani. Namakanje hrane u Metroplexu od Seachema dosada pokazano kao najbolja metoda.

HLLE – Erozija bočne linije ili lica

Najčešće počinje na licu ali ne nužno.  Pojavit će se kao guljenje kože s lica ili nagrizanje iste. Rupe (male ili velike) će se pojaviti na licu, glavi i duž bočne linije ribe. Dobra prehrana, čista voda i nizak stres može pomoći zaustaviti eroziju, a ponekad i izliječiti.

Uronema Marinum

Pojavljuje se kao crvene mlje na tijelu ribe. Jako brzo ubija i ribe moraju biti tretirane u odvojenim tankovima. Najčešće se javlja kod demsela ali ne nužno. Problem je i kada se riba " izljeći " ne smije se vračati u isti tank iz koje je izašla. Uronema je slobodni parazit koje ne mora nuzno imati ribu kao domaćina. Većina riba ima obranu od ovog parazita koji je ugrađen u imunološki sustav same ribe ali najčešći domaćini su chromis viridis rod iz do sada nepoznatog razloga. Jednom kada je uronema u tanku praktički je uvijek tamo i ako su ribe imunološki zdrave i jake nikad u biti i ne znamo da je unutra. Riba koja je inficirana može se tretirati kao trenutno rješenje u slatkovodnom dipu.





Offline Renta

  • Moderator
  • Broj trgovanja: (+6)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 4138
  • Spol: Muški   Dob: 45
  • Lokacija: Zagreb
  • Only true wisdom is in knowing you know nothing
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #1 u: Siječanj 27, 2017, 12:01:23 poslijepodne »
Fino kolega! :122:  Sad još da se malo o lijekovima dostupnih u Hr napiše koja za te konkretne bolesti, neće biti reklama problem kad pišu hobisti.
Evo zanima me Ich i Velvet jeli tko liječio i s kojim lijekom te gdje ga ima za kupiti (dućan)?

Usput, kako razlikovati Ich i Velvet?

Online Slim_okrug

  • Moderator
  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 954
  • Spol: Muški   Dob: 35
  • Lokacija: Okrug Gornji
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #2 u: Siječanj 27, 2017, 12:11:39 poslijepodne »
Ich ja licija s dodacima luka. Velvet nazalost nisam uspija u neznanju i nemogucnosti. Inace velvet je riba vise osuta manje su tockice i otezano dise te djeluje jako jako brzo. Navodno Seachem cupramine djeluje na velvet te ga imam zlu ne trebalo sa strane. E i hvala za pohvale dao sam si malo truda  ;)

Offline Renta

  • Moderator
  • Broj trgovanja: (+6)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 4138
  • Spol: Muški   Dob: 45
  • Lokacija: Zagreb
  • Only true wisdom is in knowing you know nothing
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #3 u: Siječanj 27, 2017, 15:29:41 poslijepodne »
Meni je Velvet uzeo nekoliko lijepih riba, nisam ništa liječio osim što sam hranio DIY hranom s pravim češnjakom. Jedina riba koja je preživjela Velvet i oporavila se, je Zebrasoma Scopas...toliko je bila puna bijelih točkica i prestala je jesti danima da sam mislio da je i ona gotova. Nekim čudom se oporavila, počela jesti i točkice su nestale. Sad se ponaša posve normalno i zdravo.

Online Slim_okrug

  • Moderator
  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 954
  • Spol: Muški   Dob: 35
  • Lokacija: Okrug Gornji
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #4 u: Siječanj 27, 2017, 15:41:46 poslijepodne »
Slusaj moj spisak velveta ( ono sta se sjecam  :D ). Sve se dogodilo prebrzo i prebrutalno. Doslovno ujutro otisa na posa i zena zove dok sam na poslu da ribe plivaju nekako cudno. 2 sata kasnije kaze da su se cile osule. Dok sam dosa doma jedino se leucostrenon i foxface jos donekle plivali ali vise bocno nego pravo. Dakle od izbijanja do smrti manje od 24 sata. Inace karantenu nisam imao ali i da jesam sumnjam da bi ista napravija. Gadna gadna stvar.

Centropyge bicolor x1
Amphiprion ocellaris x2
Siganus vulpinus x1
Acanthurus leucosternon x1
Acanthurus japonicus x1
Pholidichthys leucotaenia x2
Xanthichthys sp x1


Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #5 u: Siječanj 27, 2017, 16:07:12 poslijepodne »
Fino kolega! :122:  Sad još da se malo o lijekovima dostupnih u Hr napiše koja za te konkretne bolesti, neće biti reklama problem kad pišu hobisti.
Evo zanima me Ich i Velvet jeli tko liječio i s kojim lijekom te gdje ga ima za kupiti (dućan)?

Usput, kako razlikovati Ich i Velvet?

e sad koje hobista :D :D

no ja samo moram skrenuti barem jedan netočan navod
prvo ich je skračenica za ichtiophtirius multifiliis,a ne za criptocorian koji je sličan i liječi se kao i prvi sa kod mene uvijek PUNKTOL-om

što se tiče black velveta ili ti ga odinium nikakv problem,za ODINOL

svih ljekova ima svugdje,HR i SLO više nego bilo kojih drugih samo ...no....  8) :D :D :up:
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #6 u: Siječanj 27, 2017, 16:13:01 poslijepodne »
Inače ... :D :D ja sam malo,onak suvremen....:-[ :)

a moram.....
 niti se riblje bolesti lječe češnjakom niti se upla pluća liječi rakijom :(

za adekvatno lječenje potrebna je
-brza i točna dijagostika
-uvjeti (voda)
-i adekvatan tretman s pravim lijekom

dakle ništa novo tako se liječimo i mi ali potrebna je prava dijagnostika!

Btw.
bez uvrede PUNKTOL je prvi komercijalni lijek za ekto parazite napravljen 1971g. i do danas nije nitko izmislio ništa bolje jer ovo radi najbolje,nije patentirao pa ga danas imaju svi stari igrači samo pod drugim nazivom bactopur i dr.
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline josko

  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 172
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #7 u: Siječanj 27, 2017, 21:22:14 poslijepodne »
Inače ... :D :D ja sam malo,onak suvremen....:-[ :)

a moram.....
 niti se riblje bolesti lječe češnjakom niti se upla pluća liječi rakijom :(

za adekvatno lječenje potrebna je
-brza i točna dijagostika
-uvjeti (voda)
-i adekvatan tretman s pravim lijekom

dakle ništa novo tako se liječimo i mi ali potrebna je prava dijagnostika!

Btw.
bez uvrede PUNKTOL je prvi komercijalni lijek za ekto parazite napravljen 1971g. i do danas nije nitko izmislio ništa bolje jer ovo radi najbolje,nije patentirao pa ga danas imaju svi stari igrači samo pod drugim nazivom bactopur i dr.

g.mizerak ,BRAVO ! ;) napokon jos neko moderan sa spoznajama iz 21 vijeka !
Najaci strucnjaci i znanstvenici u oblasti oceonografije gledaju  cesnjak kao pozitivan za imunitet  al ne kao lijek za lijecenje !
Punktol kako kazes nalazi se kod svih firmi u bocicama samo sa njihovom etiketom !
nisu ni rakija ni vruca juha ono sto su bile  :)

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #8 u: Siječanj 28, 2017, 20:18:29 poslijepodne »
fala Joško no danas se trendovi brzo mijenjaju ili bolje rečeno mjenja se pogled i pristup i zaboravljaju stare dobre stvari....
ali to je tako što bi radili ljudi u suprotnom,teško je izmisliti nešto novo...pogotovo danas kad je sve dostupno tada ostaje
re branding,remake i sl...

ja osobno akvaristikom se bavim kao  klinac počeo Sera,Arami,hidor, bio 1975,kasnije kod nas 85 cca. upuzao eheim,tetra i kasno 1995 ušo polako JBL(ljekovi,hrana) i bogami do svjetske krize u kemiji i hrani slabe revolucije,jer tehniku su preuzeli Kinezi i Talijani,a hrana i lijekovi su pod NOVO postali PRIVATE LEBEL proizvodi raznih novih "brandova" koji danas uzimaju 40-50% tržišta.....
No kad gledaš veliki igrači tu ništa ne gube,jer i dalje roba sa njihovih ekstrudera idu van,ali se ne zovu Sera,JBL i sl. već,blaREEE,ekoaqua,speedaqua i sl.

čisti primjer za to je SICCE njihove pumpe ima 80% aqua brandova starog kova ,tek su se prije par godina nametnuli imenom radi Kineza....
Ali ako gledaš jedan Tunze (Njemac) je poznatiji kod nas u REEFu nego SICCE (a Tunze imao većinu sicce flote(danas više nema jer kod Siccea ima "malu maržu" a sa istoka puše dobra marža :D u svom brandu do 2010 g.) :)

Tak je to danas.....
danas skidam kapu igračima inovatorima kao što je RIMAC,ušao kasno nema lovu za pogon ko TESLA ali je frajer inovativan i Tesla i sl. koriste negov patent.

tako da on sa proizvodnjom od 10 -kom godišnje EA ima i veliki incam u lovi od patenata.....
i npr. njegovi sklopovi su u drugim markama....

em ti tržište  :D :D :D :dead:

tu ima nešto o ljekovima http://www.sloreef.com/phpBB2/viewtopic.php?f=82&t=6001

ako smeta neka se briše
« Zadnja izmjena: Siječanj 28, 2017, 20:36:24 poslijepodne od g.mizerak »
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline josko

  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 172
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #9 u: Siječanj 29, 2017, 13:16:49 poslijepodne »
G. Mizarek  daj da ostanemo na temi ;) : riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti !
Oko farmaceutskih patentnih prava , automobilu Rimac ili Sicce ima masa drugih tema !
Mene a vjerovatno i većinu interesuje ovdje informacije kako prepoznati simptome i liječiti ih !

 Pitanje za sve , interesuje me vaše osobno mišljenje i iskustvo , čitajući po forumu imam osjećaj
da  jako puno ljudi ima problema sa zdravljem riba , postotak mortaliteta je izgleda jako velik !
Možda pisanja po forumu krive perspektivni realitet al nekad mi se čine kao da je " svaka druga riba bolesna a svaka peta ugiba " :(  da li ko ima ideju ili mišljenje zašto ovdje kod nas ima puno problema ? Kažem možda se varam al nekad mi se tako čini !

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #10 u: Siječanj 31, 2017, 12:25:01 poslijepodne »
Pa ja osobno ne mogu reći da je problema puno u smislu bolesnih riba,bar ono što sam ja imao u 10+ godina bavljenja REEF akvaristikom.
Naime mogu na prste jedne ruke nabrojat "probleme" koji su prije proizašli iz tretmana karantene...no
ono što sam ja imao je na acanturusu samo jednom u početku klasika ich.,jednom na hepatusu,jedna loricula kupljena u Mađarskoj na oku je imala (dobila drugi dan u mom akvariju  -?)tzv pop eye ili ti ga bacteri vibrio ...
i to je to što se tičke slatkovodne ribe zaista nisam liječio od negdje 1980-84 i to sa formalinom se tada sve rješavalo,to ti je ko napalm bomba skuriš i patogene,ali skuriš i ribu :D :D :D

No mnogima sam riješio dijagnozu pravilno i riješio problem,i što je nahveći problem nije toliko bio problem da je sama riba došla bolesna već je nažalost dolazila u izrazito loše uvjete akvarija i tu su nastajali svi problemi....


sjetite se svi primjerice narudžba preko Pande 2015 mislim kraj ljeta, leucosternona to je zadnje sječam se ko danas naručeno preko Pande 2 kom iz ST,svima otišli nakon par dana,moji ko bebe 2 kom,od ICHa ni i...,a iz iste runde bilo pomora i sa drugim ribama.
poslije prodo svoje ribe kad sam rasprodavao cijeli akvarij,samo što ih je kupio i stavio u svoj akvarij,sve ribe dobile takav ich tu je došla i costija ili criptocarion ne sječam se uglavnom ošle i njegove stare i ove koje je uzeo od mene.....

dakle poanta je prvenstveno u uvjetima u akvariju,jer ako riba izgleda OK kod dobavljača,u transportu i pravilno se aklimatizira ne smije biti problema ako su uvjeti u akvariju stabilni.....

no ja sam osobno zna viđati što rade akvaristi,a to je pogrešno
prije nego riba stiže,promjeni se 30-40% vode,loše
riba se aklimatizira u netom friško napravljenoj vodi -nikako
riba se stavlja sa neadekvatnim sustanarima-stres,ich--nedobro....itd..

uglavnom ako se riba razboli nakon 2,3-10 dana od kupnje može biti ili da je ulovljena cijanidom i tu spasa nema,ili je kod vas imala neadekvatan prihvat tj. tretman aklimatizacije.....

no <mulder veli da je istina u sredini -?
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline Dubravko

  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1321
  • Spol: Muški   Dob: 49
  • Lokacija: Sv. Nedelja, Novaki
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #11 u: Siječanj 31, 2017, 14:28:36 poslijepodne »

sjetite se svi primjerice narudžba preko Pande 2015 mislim kraj ljeta, leucosternona to je zadnje sječam se ko danas naručeno preko Pande 2 kom iz ST,svima otišli nakon par dana,moji ko bebe 2 kom,od ICHa ni i...,a iz iste runde bilo pomora i sa drugim ribama.

malo je off topic , no koliko se ja sječam tada smo zajdno preuzeli ribe na autobusnom kolodvoru i komentirao si i pokazao leucosternona jednog od dva koja si naručio i rekao da neće preživjeti! Nakon par dana si rekao da je uginuo, sad mi nije više jasno to oko te dvije ribe  :question:

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #12 u: Siječanj 31, 2017, 14:46:48 poslijepodne »

sjetite se svi primjerice narudžba preko Pande 2015 mislim kraj ljeta, leucosternona to je zadnje sječam se ko danas naručeno preko Pande 2 kom iz ST,svima otišli nakon par dana,moji ko bebe 2 kom,od ICHa ni i...,a iz iste runde bilo pomora i sa drugim ribama.

malo je off topic , no koliko se ja sječam tada smo zajdno preuzeli ribe na autobusnom kolodvoru i komentirao si i pokazao leucosternona jednog od dva koja si naručio i rekao da neće preživjeti! Nakon par dana si rekao da je uginuo, sad mi nije više jasno to oko te dvije ribe  :question:

ne nije Ot. od 3 ribe koje su tada došle sva su 3 bila leucosternoni na vrečici kojoj je pisalo MIZA taj je bio gecrk :'( ostala dva ne znam čija su bila ko na koki :D plivaju,
moja vrečica je bila na pola ispuhana....riba je već bila na boku i nije bilo spasa(trovanje NH4),dakle ovdje je transport uzrok ništa drugo(kisik)...

Ok,ja sam onda reklamirao i naručio dva komada i o ta dva pričam to su i bili zadnji.....i ti su živjeli kod mene zadnjih 5-6 mjeseci ko bebe :)
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #13 u: Siječanj 31, 2017, 14:52:11 poslijepodne »
Inače btw. sjetite se ljudi koliko ste riba kupili od mene(kad je bila nestašica) :D ;) i koliko vas mi je nakon nekog vremena reklo ma ošla,nema više i sl....
a činjenica::.... gdje sam ja držao ribe za vas u sklopu svog akvarija reef frag tank ;)

Dakle da je bilo kakva boleština u pitanju onda bi prvo moje ribe nadrapale...sa nijednom narudžbom nije bilo problema..
ali kod nekih akvarista su naprosto brzo okončale  :'(

Dakle kao što rekoh najveći uzrok je loša i neadekvatna voda,tako je u slatkom tako je i u moru na žalost....
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline Dubravko

  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1321
  • Spol: Muški   Dob: 49
  • Lokacija: Sv. Nedelja, Novaki
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #14 u: Siječanj 31, 2017, 18:17:48 poslijepodne »

sjetite se svi primjerice narudžba preko Pande 2015 mislim kraj ljeta, leucosternona to je zadnje sječam se ko danas naručeno preko Pande 2 kom iz ST,svima otišli nakon par dana,moji ko bebe 2 kom,od ICHa ni i...,a iz iste runde bilo pomora i sa drugim ribama.

malo je off topic , no koliko se ja sječam tada smo zajdno preuzeli ribe na autobusnom kolodvoru i komentirao si i pokazao leucosternona jednog od dva koja si naručio i rekao da neće preživjeti! Nakon par dana si rekao da je uginuo, sad mi nije više jasno to oko te dvije ribe  :question:

ne nije Ot. od 3 ribe koje su tada došle sva su 3 bila leucosternoni na vrečici kojoj je pisalo MIZA taj je bio gecrk :'( ostala dva ne znam čija su bila ko na koki :D plivaju,
moja vrečica je bila na pola ispuhana....riba je već bila na boku i nije bilo spasa(trovanje NH4),dakle ovdje je transport uzrok ništa drugo(kisik)...

Ok,ja sam onda reklamirao i naručio dva komada i o ta dva pričam to su i bili zadnji.....i ti su živjeli kod mene zadnjih 5-6 mjeseci ko bebe :)
dakle riba koja je došla nije bila u najboljem stanju i nije bilo za očekivati da u našim tankovima bude sretna,vesela i debela ! Ok, zna se to dogoditi, no to onda negira tvoju tvrdnju da voda kod nas u akvarijima nije u dobrom stanju! Može se dogoditi da nije dobra kod mene, može se dogoditi da nije dobra kod Štefa , ali da nije dobra kod Stipe, Tonija i 95% foruma to baš ne drži vodu !!!! Većina riba koje nisu u samom startu kod veletrgovca tretirane kako treba već su obilježene na neki način, onda kad dođu kod trgovca dožive dodatni stres i dok su više manje u malim količinama u manjim akvarijima onako preplašene jedna od druge sve funkcionira, no kad još jednom takve zblesirane  prođu transport i dođu do nas i budu ubačene nakon aklimatizacije u tank gdje sigurno ima 2-3 nabrijane ribe nemaju te iste neke šanse ,ako nisu u vrhunskom stanju do tada! Sam kažeš da si : držao ribe za vas u sklopu svog akvarija reef frag tank - tu definitivno riba nakon transporta nema još taj dodatni stres tako da ima i veće šanse za preživiti dok kod onih koji nemaju takav tank na raspolaganju ili karantenu šanse im se znatno smanjuju, tako da nemora biti da je kod tebe kvaliteta vode u tom trenutku bila bolja nego kod drugih jer i sam kažeš da ti je riba uginula kada i svima nama jer da je bilo do vode tvoja bi preživila!  Druge dvije ribe koje si dobio došle su iz nove pošiljke tako da je to druga priča!

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #15 u: Veljača 01, 2017, 09:34:43 prijepodne »
Dudo,kud si ošo aj čitaj pažljivo !

citiram bitne dijelove iz mog teksta koje si ti okrenuo kak tebi paše  :D
ne nije Ot. od 3 ribe koje su tada došle sva su 3 bila leucosternoni na vrečici kojoj je pisalo MIZA taj je bio gecrk :'( ostala dva ne znam čija su bila ko na koki :D plivaju,
moja vrečica je bila na pola ispuhana....riba je već bila na boku i nije bilo spasa(trovanje NH4),dakle ovdje je transport uzrok ništa drugo(kisik)...

znači nema veze sa boleštinom i sl. samo loša priprema za transport!!

Što se tiče druge runde kada sam poludio i uzeo dva komada jer mi jedna nije došla iz prve runde i tada je bilo leucosternona i drugih riba !!
Kod mene sve OK -slušam ljude meni sve crklo,meni se osuli bla,bla....

i onda moje direktno opažanje post prije kada ste uzimali ribu od mene 8)


Inače btw. sjetite se ljudi koliko ste riba kupili od mene(kad je bila nestašica) :D ;) i koliko vas mi je nakon nekog vremena reklo ma ošla,nema više i sl....
a činjenica::.... gdje sam ja držao ribe za vas u sklopu svog akvarija reef frag tank ;)

Dakle da je bilo kakva boleština u pitanju onda bi prvo moje ribe nadrapale...sa nijednom narudžbom nije bilo problema..
ali kod nekih akvarista su naprosto brzo okončale  :'(

Dakle kao što rekoh najveći uzrok je loša i neadekvatna voda,tako je u slatkom tako je i u moru na žalost....


Dudo ja nikoga ne branim i ko je kriv je kriv,ali kriviti druge zbog očito svojih propusta i generalizirati je jednako CINIČAN na Balkanski način!

život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #16 u: Veljača 01, 2017, 09:50:29 prijepodne »
Evo još jedan primjer koliko smo mi ljudi .....ne znam što reći,naivni,glupi ili što već nemam pojima....
PAZI SAD OVO !!

Svi znate da sam u branši i da kad Martin na Vogelu prdne,meni ili Marku zasmrdi ;) (to je slikovno rečeno) :clown:

Pa kaže .... ;)
,razgovaram tako ja sa čovjekom iz Slovenije,jedan od No1 u reef "publikaciji" 8) i tako mi pričamo,ja kažem da uzimam ribu od KIT1 i kaže on meni da od tog  dobavljača KIT1 iz Slovenije ne želi uzimati ribu jer je loša i da je ljudima pcrkalo dosta ribe..Ok""" ;)
Kaže da samo riba od KIT2 je dobra-Ok :up:
 pazi sad ovo
Ok ja nakon nekoliko dana tjedan dva ne znam točno ošo ja normalno kod KIT1 po ribu i još nešto,kad gle slučajnosti tamo je KIT2 uzima ribu od KIT1 za svoju karantenu :P.. no coment

i tako u razgovoru ,što,kako itd. KIT2 je jako zadovoljan ribom od KIT1.
Inače KIT 2 je blizak forumašima
a KIT2 je trgovac,starog kova koji se nikome ne dodvorava ;) :D 8)

i kaj sad Dudo moj,ti meni reci ko je kriv,ko koga je..e na suho :D :D :D

Dakle ako riba dobro pliva u dućanu ili vrećici kad je stigla do tebe!
nema razloga za "armagedonom" uvijek postoji nešto što može "iskočiti" ali variole vere i sl.    ;)

treba napraviti sljedeće;
1. aklimatizacija PRAVA sa ZNANJEM (ste kad izmjerili ph vode(vrečice) ribe koja stiže sa duljeg transporta) koliki je  ;),a koliki u vašem akva!!!! a kam ste ju metnuli -?
2. svaki novajlija u čuzi je pod stresom,zakaj-pa svi ga oče jebat dok se ne snađe :D :D pod stresom je i padne mu imunitet :D

Tak da sve mora biti sa znanjem i po PS-u :up:
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #17 u: Veljača 01, 2017, 10:16:16 prijepodne »
evo mogu ja navesti i primjer br.2...

KIT3 iz slovenije koji uzima ribu zajedno sa KIT1 također Slovenija,a sa njima je u kombinaciji i KIT4 iz Hrvatske ;) i pazi sad ovo nekim ljudima iz HR je bolje kupovati ribu od KIT3 nego od KIT4 -?

Isti dobavljač,
ista riba
ista cena
karantenu proveo večim dijelom KIT1 i KIT3,pa tek onda došlo do KIT4 :roll:
trošiš bengu
potrošiš više ;)
platiš vinjetu...
platiš i cestarinu macelj 48 kn tam i 48 sim 96 kn=12,50€  :up:

e sad ajde ko je tu lud ko tu koga ;) 8)

Tak da,tu nekaj smrdi...samo se "ne zna" od kog puše :D :D :D ;) :up:
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline Dubravko

  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1321
  • Spol: Muški   Dob: 49
  • Lokacija: Sv. Nedelja, Novaki
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #18 u: Veljača 01, 2017, 10:17:15 prijepodne »
Znaći potvrđuješ da sam u pravu da kad ribu staviš u zasebni tank prođe lakše aklimatizaciju i ima manji stres!
Mjerenje Ph??! Ok, ako to ti radiš, no šta time dobiješ osim zadovoljavanja svoje znatiželje tj. dobiješ jedan podatak više koji ćeš i tako sa polaganom aklimatizacijom ribe dovesti na parametre koji su u tvom tanku! Nećeš sada reči da je kod nekog Ph u tanku 10 ili 5  pa mu zato riba crkne preko noći?!
Što se tiče KIT1 i KIT2 nemogu pričati o tome, a ne pričam i komentiram o onome što ne vidim i znam od samog početka do kraja, no sam kažeš da je KIT2 uzeo ribu u karantenu što pod značenjem prave karantene daje i postotak garancije za večim preživljavanjem ako je odrađena kako treba, a možda kod KIT1 nije bila pa tako znači da riba koja koja ostane kod KIT1 neće biti tako dobra kao kod KIT2 koji je uložio truda više od onog prvog! Oboje mogu imati karantenu no kod jednog će riba samo proći kroz nju, a kod drugog će dobiti i tretman!
Kako sam kažeš ribu koju si tada kupio prodao si je nakon par mjeseci, nadam se da je živa jer ako stvari kako ti postavljaš ima jako malu vjerojatnost da dođe u tank za dobrom vodom timesu joj šanse za preživljavanje manje!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #19 u: Veljača 01, 2017, 10:29:29 prijepodne »
Znaći potvrđuješ da sam u pravu da kad ribu staviš u zasebni tank prođe lakše aklimatizaciju i ima manji stres!
Dudo pa kaj bi ja to potvrđival,to je pravilo bez abecede nema pisanja :)
Mjerenje Ph??! Ok, ako to ti radiš, no šta time dobiješ osim zadovoljavanja svoje znatiželje tj. dobiješ jedan podatak više koji ćeš i tako sa polaganom aklimatizacijom ribe dovesti na parametre koji su u tvom tanku! Nećeš sada reči da je kod nekog Ph u tanku 10 ili 5  pa mu zato riba crkne preko noći?!
Dudo moj pa to je 99% prihvata i prave aklimatizacije,pa nije moje da vas o tome učim,no to je ključ nakon dugog transporta,pa riba npr. kad dolazi iz malezija,nemačka ph u vrečici bude i do 2 mg/L u razlici,pa ti ribu stavi sa 7.0 na 8.4 pa to ko da si je čekičem roknuo po glavi!!
Što se tiče KIT1 i KIT2 nemogu pričati o tome, a ne pričam i komentiram o onome što ne vidim i znam od samog početka do kraja, no sam kažeš da je KIT2 uzeo ribu u karantenu što pod značenjem prave karantene daje i postotak garancije za večim preživljavanjem ako je odrađena kako treba, a možda kod KIT1 nije bila pa tako znači da riba koja koja ostane kod KIT1 neće biti tako dobra kao kod KIT2 koji je uložio truda više od onog prvog! Oboje mogu imati karantenu no kod jednog će riba samo proći kroz nju, a kod drugog će dobiti i tretman!
Ma Dudo karantenom svi zovu mjesto iz kojeg prodaju ribu dalje naj brkat pojmove,Karantena je quaranta giorni ili ti ga 40 dana :D
Kako sam kažeš ribu koju si tada kupio prodao si je nakon par mjeseci, nadam se da je živa jer ako stvari kako ti postavljaš ima jako malu vjerojatnost da dođe u tank za dobrom vodom timesu joj šanse za preživljavanje manje!
Ma micek nisam ribu prodao nakon par mjeseci jer par je (2-3 mj.) ja sam sve ribe i akvarij nakon toga prodao prošlo barem pola godine ;)
I rekao kako je jednom akvaristu koji je kupio veći broj mojih riba odjednom,nakon samo nekoliko dana sve ošlo papa

Ali to ne bi bio toliko velik  problem,tom akvaristi i nažalost ima ih još dosta tako svako malo ode cijela flota :'(plova...


pa o čemu pričamo ljudi

pa svako od vas ima svoju teoriju što koristiti,što metati,što vaditi....a biologija,biotop,biheviorisam,ihtiologija ima samo jedno pravilo drž se prirodnih zakona i spoznaja naj kemijat i bit pametan ikad pogriješiš ko je kriv ?!

nisam.....nisam ....on je ....ovaj je .... ;) :D :D :D


Sent from my iPhone using Tapatalk
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #20 u: Veljača 01, 2017, 10:42:39 prijepodne »
Na kraju krajeva ja se uvjerio osobno da je greška kod akvarista jer kako se kod mene ribe u mom tanku BAZA ne razbole od riba koje smo držali u istom do prodaje(kupci svojimočima se uvjerili i vidjeli-bili kod mene i znaju od kud je riba vađena),a kod večine akvarista evo opet narudžbe za mjesec dana.....

Dakle govorimo o ribi koja je već debelo aklimatizirana i prošla je "karantenu od 14 dana" kot KIT1 i onda je ja stavio u svoj akva i neke ošle nakon 3 dana,neke stajale i do 30-ak dana i gle mojima u mom tanku niš,nijedna ne krepa kod mene,a ljudima krepava.....

i tak ja to slušam to već 10 god. i kod Pere,Đure,Janeza,Franca i bog te pitaj gdje ne....pa kaj di je problem -?

Pišemo i pišemo ,a kaj pišemo....

to je isto ko i hrana za ribe koja ima Hot animal protein u sastavu :D :D
a ljudi vele ovo je vrhunska hrana :up: :'(

« Zadnja izmjena: Veljača 01, 2017, 10:51:02 prijepodne od g.mizerak »
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #21 u: Veljača 01, 2017, 10:51:20 prijepodne »
pa kaj... možemo tak mlatiti praznu slamu do imendana,svako je krojač svoje sudbine i kaj posije to bu žnjal :up:

primimo se posla,knjige u ruke,
e kad smo kod knjiga ja svoje prodavao prije 2-3 miseca i znate kaj niti jedan upit niti za jednu knjigu :klap: :klap:

Kupio svih 12-ak knjiga jedan čovjek-JEDAN samo jedan želi znati,nema ga na forumu iz Rijeke ima REEF  ;) i zadovoljan je i ide mu dobro :up:

mislim da je besmislica dalje čeprkat po ovoj temi u ovoj formi jer u "septičkoj" je samo i jedino vnago....meda nutra nema ;)
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline Dubravko

  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1321
  • Spol: Muški   Dob: 49
  • Lokacija: Sv. Nedelja, Novaki
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #22 u: Veljača 01, 2017, 12:18:50 poslijepodne »
Skrojio me bubreg pa nemogu puno tipkati! Točno je to sa Ph i zato ribu prilagođavamo na naše uvjete, tu treba biti strpljiv i ako imamo mogučnosti pustiti ribu na prilagodbu u manji povezani tank da se prvo prilagodi biološkim uvjetima u našem akvariju, a onda ostaloj ekipi u akvariju! Znamo šta je karantena i upravo o tome i govorim i već smo imali takvu diskusiju nedavno kako NITKO od trgovaca ne provede pravilan postupak (tretman) karantene u svom PRIHVATILIŠTU za novo pridošle ribe ! Taj postupak se zove KARANTENA, a ne imati hrpu akvarija u koje ubaciš ribe i ukapaš par kapi protiv stresa i to je to !  Tvrdim da se u ovom tvom slučaju sa tvoje dvije ribe koje su kasnije došle te samim time bile duže u karanteni od svih naših koje su prije napustile istu i preživile imale više sreće nego naše jer tvrdim da ti nemaš "svetu" vodu u odnosu na nas 95% akvarista koji smo tada kupili! Jednostavno ta riba je prošla sporije cijeli taj stres i došla u zasebni akvarij i tu se prilagođavala što joj je uveliko povečalo šanse za preživljavanje ! To što je ta riba kadnije uginula sa svim ostalim ribama iz drugog akvarija od drugog vlasnika apsolutno nema veze sa kvalitetom vode kod svih nas koji smo izgubili ribu tada ! Ljudima padnu cijeli sistemi nakon 2-3 godine doslovnog bujanja koralja i riba, to se događa i u prirodi!
Što se tiče KIT4 ljudi su već nedavno sve rekli, tako da neću ponavljati ! Ipak smo mi malo "selo" i na kraju se sve posloži i dozna! Svatko ima svoju teoriju i istinu, a ona je negdje u sredini i meni osobno i takva u sredini za kupca koji ostavi nekoliko stotina kuna nije prihvatljiva ! Kada me se kao kupca u samom početku upozori ; gle stvar je takva i takva tada ja preuzimam rizik ili ga ne preuzimam i ne kupujem sve dok ne prođe prava karantena tek tada mi netko može reći radio si nešto krivo! Također znamo da se nećemo složiti oko toga da na našem području ima puno trgovaca i preprodavača te pojedinaca koji na neki način imaju interes kod istih i da nikada neće reči : da trebalo bi to odraditi malo drugačije, a ne sve prebaciti na - uvjete u našim akvarijima! Tržište je malo, kupaca također,a novih trgovaca sve više ! Najveći problem je šta svi vuku robu iz istog aviona i onda tko prije plasira ribu na tržište ima veće šanse da dođe do ono malo kupaca ! Nedavno sam čitao stock listu jednog web trgovca koji je dobio robu prije cca 10 dana kada i svi ostali u EU i NAGLASIO  ovo što sada vidite da je došlo nije raspoloživo do 25.02. !!???
Zašto su kod njega nešto skuplji koralji ?  Ima li kupce? Dali tim kupcima valja voda u njihovim akvarijima ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #23 u: Veljača 01, 2017, 12:32:52 poslijepodne »
ne znam ali slabo se lovimo ajmo pomalo  ne znam di je nesporazum,ali....
 riba sad kad smo već kod leucosternona,nisam ih dobio iz te prve runde jer sam ja tada naručio(kao i svi ostali) 3 kom a došao samo moj(jedan) u vrečici crknut :nerv:
drugi mislim dva su bila živi ne znam čiji su bili...nebitno

čekao 2 tjedna i dobio druga 3 živa i zdrava,2 kom živjeli kod mene najmanje 6 mjeseci!
 trečeg sam prepustio kolegi koji je kasnije kupio moja dva i pola "flote" kad sam rasprodavao akavarij-crko nakon par dana ovaj kojeg sam prepustio odmah ,ne nakon 6 mj. .....me pratiš?!

tako da nije bilo duže karantene ;)...no

razlika je i kod akvarija od 500 litara u kojem pliva 30-ak riba i već ih je previše-pa dodaješ još dva mrguda i sve je OK
a također je razlika kada dodaješ par riba novih u 400 lit ,a u njemu su 7-8 riba....


u svakom slučaju opet kažem riba je došla zdrava,i nema priče o boleštinama jer se to nije dogodilo ni prvi ni drugi put to se događa kod nas akvarista stalno....činjenica
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline Dubravko

  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1321
  • Spol: Muški   Dob: 49
  • Lokacija: Sv. Nedelja, Novaki
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #24 u: Veljača 01, 2017, 13:00:36 poslijepodne »
Ok, kako opet potvrđuješ da nitko od trgovaca nikad nije kriv tvrdiš da je riba došla zdrava i razbolila se kod nas jer sve naše ribe plivaju bolesne u lošoj vodi i onda se ta jadna zdrava novopridošla riba razbolila u našim septičkim jamama i uginula dok one bolesne u našim septičkim jamama još uvijek plivaju! Ti jednostavno ne želiš prihvatiti malo širu sliku događaja tadašnjeg uvoza i kupovine i sve svodiš na vlastiti primjer i kupca koji je kasnije kupio od tebe ! Šta mi znamo šta je on uradio sa svojim tankom i u kakvom stanju je njegov tank tada bio ???!  Ono što znamo da je tada veliki broj riba uginuo, a eto tvoje nisu jer su bile  kako sam kažeš iz druge narudžbe koja je došla nakon 2 tjedna‼️ Što se je dogodilo sa ona dva leucosternona što su bili od nekog drugog, a kažeš da ne znaš od koga mi to ne znamo i nadam se da su dobro !? I tako sad bi ti trebao vidjeti gdje se ne lovimo ! :)
Btw
Što se tiče knjiga, znam da su u nabavi skupe, da su bile povoljnije možda bi ih i ja kupio, ovako net i čitaj ! Drugo, vidim da ništa ne pišeš o KIT1,2,3,4 i mome mišljenju o karanteni?! Da li si to previdio ili ??! 3:)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #25 u: Veljača 01, 2017, 13:12:33 poslijepodne »
Najveći problem je šta svi vuku robu iz istog aviona i onda tko prije plasira ribu na tržište ima veće šanse da dođe do ono malo kupaca ! Nedavno sam čitao stock listu jednog web trgovca koji je dobio robu prije cca 10 dana kada i svi ostali u EU i NAGLASIO  ovo što sada vidite da je došlo nije raspoloživo do 25.02. !!???

jasno riba "puno",kupaca u HR malo i para malo i tu je oportunizam jak....no činjenica je nastrani kak sam ih nazvao :o da ih ne pobrkam  :D..
e KIT1 on je baza ;)
dakle ja kada dobijem stock listu,naručujem,onda KIT1 naručuje i svi drugi KIT-ovi :D :D,roba npr. stiže 1.10. a ribe se mogu podići za dva tjedna(dovoljno) i više nego dovoljno!

ZAŠTO
zato jer je karantena univerzalan pojam za mjeru predostrožnosti koja je vrijedila za sva živa bića kojima se trguje.

1.Na ribi ekto paraziti,se javljaju najviše u roku 2-3 dana od promjene uvjeta
2.Bakterija ako nastupi osim pop eye (vibrio) nastupit će najkasnije u 7 danu nakon expanzije parazita-prsksa(nije pravilo)
3.ako je lovljena cijanidom bit će sve mršavija(jede) ali i dalje mršavi i nakon 10-15 dana dobit će na bokovima oteklinu koja ukazuje na raspadanje crijevnog trakta!
4. ljekom kao što je Gyrodol isto tretiramo-neću reći što  ;)

Na kraju nkrajeva nakon tih 14 dana kad se riba uzme od KIT1 i svi ostali još koji dan zadrže ribu u svojim tankovima dok kupac ne stigne.

Dakle ako vi dok kupujete ribu vidite da je lepa ,zdrava i debela onda je LEPA -ZDRAVA I DEBELA i ak crkne kod vas-crkla je radi vas! 8)


Evo jedan primjer održavao i postavio morski akvarij cca 800 lit. koralja svega ali prvenstveno riba(stavit ću sliku) jer je vlasnik "bubin" na ribe....još,ova,daj,ta ,uf kak je lepa,smijem i nju...paun,tetradon,sve žaba čušpajz samo daj . :roll:

No prve 1.5 godine me slušao(suzdržavao se) jer sam rekao da ne smije unositi ništa u akvarij bez mog odobrenja i znanja jer garancija vrijedi samo u tom slučaju i objasnio sam mu možebitne probleme!

No onda se otelo kontroli i vidim ja kad dođem u kontrolu,neko se igrao sa mrežicom,neko prevrnuo koji koralj,a u vrečici nađem i račun(Vogel Farm)  :) ok čovjek ide u Nemačku i na povratku  :bike2: :icon-money: ide vidjet kaj ima i kupi pokoju  :D :D

i onda ja dođem i vidim neke ribe kojekojer ni u ludilu ne idu u zajednički akvarij
pterius volitans-kasnije kupili zasebni akvarij radi njega,pa uzo monstruma tetradona ,izgrizo dva kabla na pumpama + mene ugrizo šteta par 100€...
ok ja njemu nebu dobro nemojte te to delat,dofurat čete ,nešto ne znate,otič če sve u K...ac!

I tako jednog povratka čovjek kupi acanthurus hawaiiensis,lepa ribica raritetna,ali u akvariju već plivaju jedva pomireni cca. 7-8 tangova :)
i došo još jedan(već osipan) i nakon 5 dana kada je potučena cijela flota 85% da se nekaj događa sa akvarijem :klap: :klap: :D :D

i tak ko je kriv Martin sa Vogela,"Darla iz Zagreba ili costija pritajena :roll: :( ili Miza ;)

dora na slici je ona zbog koje sam završio u bolnici,kod mene od 5 kuna narasla na 15-ak cm ,zbog neznanja ode sve...a zakaj kad je bilo sve super 1,5 god. i moglo još bar 3 puta tolko..


evo jedan od primjera što i kako.....se dogodi KO JE KRIV?! :D :D
« Zadnja izmjena: Veljača 01, 2017, 13:24:43 poslijepodne od g.mizerak »
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #26 u: Veljača 01, 2017, 13:33:26 poslijepodne »
Ja ču samo jednu stvar kazat,uvjek je kriv čovjek i neznanje ;)

to ne može nitko osporit :D :D :up:
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline Dubravko

  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1321
  • Spol: Muški   Dob: 49
  • Lokacija: Sv. Nedelja, Novaki
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #27 u: Veljača 01, 2017, 13:58:50 poslijepodne »
Sam si sada napisao da je čovjek dopeljao zasipanu ribu??! Poslje pišeš da je pretrpao akvarij??! Onda pišeš da je dofurao predatora ??!
Daj mi sad reci kakve to veze ima sa kvalitetom vode u našim tankovima koja je pobila ribe u tadašnjem uvozu ???!  Kažem opet isto, ti jednostavno ne želiš prihvatiti malo širu sliku događaja tadašnjeg uvoza i kupovine !!!
Btw
Što se tiče karantene i KITA1 on možda i napravi uvoz za sve ostale KITOVE  no na aerodromu se zna čiji je čiji box i ide se doma! Da je tako odrađena karantena kako ti tvrdiš nebi mi bila riba dostupna drugi ili treći dan od kada je avion sletio !!! Međutim tada ja znam da je situacija takva i tada je moj izbor kupiti ili ne , no kad kupujem ribu koja je kao "prošla karantenu" i krepa mi drugi dan u aq i ne samo meni onda sorry! Nije to bilo samo onda kad smo svi čekali na autobusnom - dozvoljavam da se to dogodi jednom ( može biti xy razloga) to se je samo tada dogodilo i više ne i u 99.9% riba je bila debela, zdrava i realnih cijena za naše tržište, no pomor ribe se je dogodio i kod KIT4 iz razloga avion, prolaz kroz akvarije, prodaja kupcima i obrazloženje kod mene je sve bilo ok !!!!!! Kako je karantena i na koji način odrađena samo bog zna, a naše bolesne ribe u lošoj vodi i dalje plivaju u našim septičkim jamama !!!!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #28 u: Veljača 01, 2017, 14:24:23 poslijepodne »
Dudo niti sam ja reko da ti ne znaš niti da neko ima septičku,to je stilsko književna usporedba... ;)
ajmo ovak rudaču željeza nemreš pretvorit u grumen zlata!  ili moš :D :D  mislim da ne ....treba pročistiti...no

KIT4 ako mislimo o istom nisam siguran o avionu,no...ostavljam mogučim samo jedan put.....no-sve je to KIT1 i KIT3.....
ali ne znam 100% i neču tvrditi drugačije -OK

kaj je dalje jeebate...a ne znam ljudi moji ja ču samo reći ovo od kada sam kupio knjge maknuo se sa neta govorim 2007 do 2010... i počeo sa svojim znanjem moj akvarij je meni otplatio pola kuće 300m2 u Zagorju  ;) :D

Kaj to pomeni kak bi rekli moji Slovenci,ide za tim da di jue puno baba bude kilavo dete  :nerd:

Tak je i sa akvarijima jedan biotop,183 mišljenja i mogučnosti i sve bi bilo ok da su akva OK,a nije tak znaš i sam i problema svakojakih i ja mislim da i dan danas dobra polovica traži sveti gral....tj. univerzalno riješenje,takvo ne postoji ali postoji pravilan i logičan pristup.

Sve ostalo je igra malog tigra :)
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #29 u: Veljača 01, 2017, 14:28:21 poslijepodne »
a da čovjek je dofural zasipanu ribu,kak sam to znal pa zato ako več mora nekaj negde kupit neka mi ju poslika pošalje,a ja mu velim da ne...
no sliku sam dobio nakon svega kad je bilo gotovo ;)
Dakle ovdje je evidentno da je kriv kupac!!!

Ja sumnjam da je Martin imao takvu ribu u akvariju -?
No pitanje je kad je riba kupljena,a kada stavljena i kako u tank ;)

ima nas koji se sjetimo da nam je ostala riba od jučer u vrečici u autu :D :D :D ja znam jednog :o

jer od petka do ponedjeljka je 4 dana!!!!!
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline Dubravko

  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1321
  • Spol: Muški   Dob: 49
  • Lokacija: Sv. Nedelja, Novaki
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #30 u: Veljača 01, 2017, 14:38:13 poslijepodne »
Miza!!!!!? Dajte najte kakbi tvoji budući sustanari u Zagorju rekli!!! Nije riba bila kod trgovca takva već kod kupca u vrečici ili vlastitom tanku!!!!? Daj mi reci da li je taj lik kupio ribu pa ti ju slikao ili ju je slikao pa tebi poslao sliku i nakon što se nisi javljao kupio brz tvog blagoslova !!!!??????
I sad izjava dana !!!!
Nije prodavač kriv šta ima zasipanu ribu za prodati već kupac koji ju je kupio !!!!!
Weeeeee
Btw
ti pišeš kako ne vjeruješ  da je Martin ili tko beć imao takvu ribu ali tvoj klijent već u startu nema pravo! Sad se opet vračamo na onu moju izjavu zašto je to tako, a ona je u kratko ne pljuješ u zdjelu iz koje jedeš !?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #31 u: Veljača 01, 2017, 14:57:16 poslijepodne »
Miza!!!!!? Dajte najte kakbi tvoji budući sustanari u Zagorju rekli!!! Nije riba bila kod trgovca takva već kod kupca u vrečici ili vlastitom tanku!!!!?
pa sam napisao da to ne znam :roll: pa nisam vidovnjak....
Daj mi reci da li je taj lik kupio ribu pa ti ju slikao ili ju je slikao pa tebi poslao sliku i nakon što se nisi javljao kupio brz tvog blagoslova !!!!??????
pa sam napisal slikao,kupio i nije sliku poslao niti pitao jel oK!!!gurnuo u tank i kad je sve ošlo u ku....c zove da nekaj ni dobro sa ribama :D :D :klap: :klap: :klap: kaj ja pričam Zagorski :D :D
I sad izjava dana !!!!
Nije prodavač kriv šta ima zasipanu ribu za prodati već kupac koji ju je kupio !!!!!
di sam ja napisal ko je kriv,samo sam napisao da ne vjerujem,a vjerovanje je ludom radovanje :D :D
Weeeeee
Btw
ti pišeš kako ne vjeruješ  da je Martin ili tko beć imao takvu ribu ali tvoj klijent već u startu nema pravo! Sad se opet vračamo na onu moju izjavu zašto je to tako, a ona je u kratko ne pljuješ u zdjelu iz koje jedeš !?

Gle ko se misli bavit REEFom treba imati je...nog znanja ili para :)


inače đaba mu priče....
jer če uvijek imati problema,zašto jer ne zna,a kak bu znal kad ne uči :down:

pa ja gledam vaše postove i nemogu vjerovati koliko puta se ponavljaju kod jedne te iste osobe isti problemi.....

pa sjeti se samo koliko ste riba i koralja ujebali sa PELETIMA I REAKTORIMA X-( :dead:
pa Anjštan da je slušal kak se trebaju i ne trebaju vrtit peleti bi mislil da je u matrixu :D :D :D

Kaj sam ja imun,kaj sam ja pametan :D :D :D
jebiga,Dudo


Sent from my iPhone using Tapatalk
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #32 u: Veljača 01, 2017, 15:11:27 poslijepodne »
dudo
ti pišeš kako ne vjeruješ  da je Martin ili tko beć imao takvu ribu ali tvoj klijent već u startu nema pravo! Sad se opet vračamo na onu moju izjavu zašto je to tako, a ona je u kratko ne pljuješ u zdjelu iz koje jedeš !?

citat
ali tvoj klijent već u startu nema pravo

ma moj klijent nema pojima o akvaristici opčenito,a kamoli o patologiji ili bilo čemu drugom....on samo zna kaj hoće-neće ;)
pa da zna ne bi angažiro nekoga ko se bavi time i može garantirati uspjeh ako se radi što i kako treba!

a ona je u kratko ne pljuješ u zdjelu iz koje jedeš !?
Dudo niti sam ja ispod boga,niti je on iznad mene :)

Ak imaš love, imaš pravo da je trošiš,ne znači nužno da se možeš žaliti na krivu kupnju jer ti trgovac "nije pošilpu).

Ja opet postavljam pitanje da li nam je danas ovako "dobro"jer smo društvo znanja,ili smo samo trgovci,konobari,frizeri,turistički radnici...
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Online Slim_okrug

  • Moderator
  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 954
  • Spol: Muški   Dob: 35
  • Lokacija: Okrug Gornji
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #33 u: Veljača 01, 2017, 15:19:05 poslijepodne »
O bolestima i prevenciji nitko ni B  :roll:. Svrha ove teme nisu Kitovi 1,2,3,4 itd svrha je ako netko ima znanje, problem vezan za neku bolest isto tako ako ima volje nadodati na onaj popis jos koju stavku da istu napise. Ovakvo prepucavanje pokrene lavinu i unisti svrhu pokrenute teme. Stoga vas molim da ako nije vezano za temu napravite novu temu i udrete po njoj.

Hvala svima na razumjevanju !

Offline Dubravko

  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1321
  • Spol: Muški   Dob: 49
  • Lokacija: Sv. Nedelja, Novaki
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #34 u: Veljača 01, 2017, 15:26:56 poslijepodne »
Miza!!!!!? Dajte najte kakbi tvoji budući sustanari u Zagorju rekli!!! Nije riba bila kod trgovca takva već kod kupca u vrečici ili vlastitom tanku!!!!?
pa sam napisao da to ne znam :roll: pa nisam vidovnjak....
čovjek je dofural zasipanu ribu,kak sam to znal pa zato ako več mora nekaj negde kupit neka mi ju poslika pošalje,a ja mu velim da ne...
no sliku sam dobio nakon svega kad je bilo gotovo ;D
Dakle ovdje je evidentno da je kriv kupac!!! Eto kupac je kriv šta nije stručnjak ,a prodavač koji je prodao takvu ribu SVETAC i NIJE KRIV ! Kako ćeš za frenda reći da je PANJ !? 


reci da li je taj lik kupio ribu pa ti ju slikao ili ju je slikao pa tebi poslao sliku i nakon što se nisi javljao kupio brz tvog blagoslova !!!!??????
pa sam napisal slikao,kupio i nije sliku poslao niti pitao jel oK!!!gurnuo u tank i kad je sve ošlo u ku....c zove da nekaj ni dobro sa ribama :D :D :klap: :klap: :klap: kaj ja pričam Zagorski :D :D

ako ja znam čitati takvo što nije napisano u predhodnom tekstu, no opet iz neznanja nije kriv kupac već onaj tko mu je to prodao
I sad izjava dana !!!!
Nije prodavač kriv šta ima zasipanu ribu za prodati već kupac koji ju je kupio !!!!!
di sam ja napisal ko je kriv,samo sam napisao da ne vjerujem,a vjerovanje je ludom radovanje :D :D
Weeeeee
Dakle ovdje je evidentno da je kriv kupac!!!
Btw
ti pišeš kako ne vjeruješ  da je Martin ili tko beć imao takvu ribu ali tvoj klijent već u startu nema pravo! Sad se opet vračamo na onu moju izjavu zašto je to tako, a ona je u kratko ne pljuješ u zdjelu iz koje jedeš !?

Gle ko se misli bavit REEFom treba imati je...nog znanja ili para :)


inače đaba mu priče....
mislim da na takav način pošteni trgovac ili običan reefer ne bi trebao razmišljati jer ako je cilj nekoga zajebati zato što nezna kao drugi koji više znaju od njega to se zove PREVARA

pa ja gledam vaše postove i nemogu vjerovati koliko puta se ponavljaju kod jedne te iste osobe isti problemi.....
ne znam na koga misliš, ja kad na nekog mislim ja ga i imenujem ne koristim pseudonim

pa sjeti se samo koliko ste riba i koralja ujebali sa PELETIMA I REAKTORIMA X-( :dead:
pa Anjštan da je slušal kak se trebaju i ne trebaju vrtit peleti bi mislil da je u matrixu :D :D :D
ne mogu se sjetiti, jer nisam sudjelovao u tome

Kaj sam ja imun,kaj sam ja pametan :D :D :D
jebiga,Dudo
 
gle ako tako razmišljaš , onda ne možemo konstruktivno raspravljati jer tvoj ego će uvijek biti iznad svačijeg mišljenja a to nije bit diskusije

i kako sam već više puta pitao opet kakve sve ovo veze ima sa pomorom riba tada i kvalitetom vode u našim tankovima u kojima  dalje plivaju naše ribe osim onih koje su tada došle ???!

Sent from my iPhone using Tapatalk

Offline Dubravko

  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1321
  • Spol: Muški   Dob: 49
  • Lokacija: Sv. Nedelja, Novaki
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #35 u: Veljača 01, 2017, 15:31:09 poslijepodne »
O bolestima i prevenciji nitko ni B  :roll:. Svrha ove teme nisu Kitovi 1,2,3,4 itd svrha je ako netko ima znanje, problem vezan za neku bolest isto tako ako ima volje nadodati na onaj popis jos koju stavku da istu napise. Ovakvo prepucavanje pokrene lavinu i unisti svrhu pokrenute teme. Stoga vas molim da ako nije vezano za temu napravite novu temu i udrete po njoj.

Hvala svima na razumjevanju !
potpuno se slažem i zato sam na samom početku napisao da sam izašao malo off topic, no na to se je razvila ova diskusija koja daje jednostrane zaključke : evidentno da je kriv kupac!!! 

Offline s@ki

  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 362
    • DIY audio Hrvatska
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #36 u: Veljača 01, 2017, 16:42:46 poslijepodne »
O bolestima i prevenciji nitko ni B  :roll:. Svrha ove teme nisu Kitovi 1,2,3,4 itd svrha je ako netko ima znanje, problem vezan za neku bolest isto tako ako ima volje nadodati na onaj popis jos koju stavku da istu napise. Ovakvo prepucavanje pokrene lavinu i unisti svrhu pokrenute teme. Stoga vas molim da ako nije vezano za temu napravite novu temu i udrete po njoj.

Hvala svima na razumjevanju !

ja sam se zavalio u fotelju i spekao kokice :)
diy-audio.com.hr

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #37 u: Veljača 03, 2017, 11:06:32 prijepodne »
jbga... shaki ja drugi dan uzeo GO,a doma ne pišem :D :D :D..nedami žena :D :D

šala mala ..kao što reko Dudo ošo malo u OT,a ja samo odgovaro na pitanje....no kao što je slim reko tema su bolesti ,a mi o kitovima...

dakle ja sam dao poveznicu da ne pišem dvaput,e sad ako ima pitanja na to dalje odgovorim ako nema na to nebi se štel mešat
še enkrat zdravila(lijekovi) in (i) simptomi-dijagnoza-patologija...

http://www.sloreef.com/phpBB2/viewtopic.php?f=82&t=6001
kao što rekoh ako je reklama,brišiteeeee :up:
napisat ču ja knjigu koju,možda i prodam koju  :D :D :D
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica

Offline dossier

  • Broj trgovanja: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 360
  • Spol: Muški   Dob: 35
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #38 u: Ožujak 27, 2017, 01:18:18 prijepodne »
Koji lijek koristite  za bakterije kad je riba u karanteni? Ima li sta sa sirim spektrom?npr kad netko kupi 10-ak riba iz vise ducana pa hoce doma provest karantenu da je ziher prije nego idu u glavni tank?

Offline g.mizerak

  • Broj trgovanja: (+8)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1473
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: Zagreb
  • ko pod drugim jamu kopa-najmni je radnik!
Odg: Riblje bolesti simptomi i kako ih liječiti
« Odgovori #39 u: Ožujak 27, 2017, 15:16:55 poslijepodne »
Koji lijek koristite  za bakterije kad je riba u karanteni? Ima li sta sa sirim spektrom?npr kad netko kupi 10-ak riba iz vise ducana pa hoce doma provest karantenu da je ziher prije nego idu u glavni tank?
savjetujem JBL Furanol antibiotic širokog spektra(tuče sve znane i neznane (internal and external bacterial infections caused by bacteria of
the strains, Aeromonas, Pseudomonas, Columnaris, Flexibacter).
 ako se zaista radi (sumnja)o bkterijskoj infekciji !

ako ne kupanje u antiparazitiku JBL Gyrodol (A remedy against gill worms (Dactylogyrus), skin worms (Gyrodactylus)
and tapeworms (Cestodae) in aquarium fish of the
categories of carp-like fish, bass-like fish, catfish-like fish and
toothcarp in fresh water or salt water)

Ni jedan lijek navedeni ne koristiti sa bezkralježnjacima!!
život nije što zamišljaš,već momentalna nepobitna činjenica