Akvarij NET - FORUM

Morska Akvaristika => Uradi sam => Autor teme: dpuhanic - Svibanj 25, 2015, 09:33:41 prijepodne

Naslov: 1w ili 3w?
Autor: dpuhanic - Svibanj 25, 2015, 09:33:41 prijepodne
Nabavio sam cree 3w Cree XLamp XPE XP-E 450nm~455nm Royal Blue radi zamjene na starim pa sam mislio tih 10 kom neka budu cree - Za probu spojio cree i obicnu. Ona obicna svijetli skoro duplo jače .
Na cree piše da su 1w 3w evo link pa ako netko zna zašto zahvaljujem.http://www.ebay.com/itm/10pcs-1W-3W-20mm-Cree-XLamp-XPE-XP-E-450nm-455nm-Royal-Blue-High-Power-LED-Light-/371107833554?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5667c026d2 (http://www.ebay.com/itm/10pcs-1W-3W-20mm-Cree-XLamp-XPE-XP-E-450nm-455nm-Royal-Blue-High-Power-LED-Light-/371107833554?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5667c026d2)
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: ChILd_ReBoRn - Svibanj 25, 2015, 09:51:58 prijepodne
pa na koliku struju ih spajas? pise da rade od 350-1000 mA.. dakle za stalni napon od recimo 3V, po formuli P= U*I imas snagu od 3*0,35A 1.05W, a za 1A imas ocekivano 3 puta vecu snagu :)
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: dpuhanic - Svibanj 25, 2015, 10:07:37 prijepodne
Ne kužima bas struju po tom bi trebao 9 V (napajnje pc  je 3, 5 ili 12. ) na čega spojiti. Stare su spojene na driver pa po jednom ide 10 kom od 3w i takvih imam 10 kom Dali ima onda mogučnosti spajanja na te drivere?
Zahvaljujem .
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: ChILd_ReBoRn - Svibanj 25, 2015, 10:28:25 prijepodne
pise  da rade od 3,2-3,6V. ako ces uzimati 10 komada i spajati ih u seriju ( a neces moci drugacije zbog limitiranja struje, koje je kompliciranije ako ih spajas u paralelni spoj)... trebat ces napajanje od 32-36V. na tih 12V koliko ti PC daje mogu raditi 4 najvise.

Dakle trebas driver od 36V sa stalnim izlazom od recimo 800mA (da produzis vijek ledicama) i time ces dobiti cca 2,4W po ledici (ovisi o naponu koji je)
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: dpuhanic - Svibanj 25, 2015, 10:46:35 prijepodne
Hvala ti na odgovorima i razumijevanju .
pozz
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: RedFish - Svibanj 25, 2015, 11:32:56 prijepodne
A možeš spojiti 2 serije po 4 kom. Zatim te dvije serije spojiš paralelno na 12 V. Ostale dvije LEDice spojiš paralelno na 3,3V.
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: ChILd_ReBoRn - Svibanj 25, 2015, 11:42:17 prijepodne
a koliko uopce daje struje PC napajanje? na koliko je limitirano?
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: dpuhanic - Svibanj 25, 2015, 12:12:07 poslijepodne
Tu cree ledicu sam spojio s pc napajanjem 3v i svijetli slabo znači samo jednu ledicu  (Dakle trebas driver od 36V sa stalnim izlazom od recimo 800mA (da produzis vijek ledicama) i time ces dobiti cca 2,4W po ledici ) koliko ima napajanje pc tih mA na tri volta jer koliko sam skužio to mu daje jačinu (snagu) svijetla. Tih 36 V serijski spojenih ledica 10 kom daje 3,6 V a tih  800mA ? I nebi spajao na pc napajanje nego samo sam isprobavao jačinu ledice jer tamo imam izlaz 3V  za koji treba znati i koliko mA  :-[
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: s@ki - Svibanj 25, 2015, 13:11:29 poslijepodne
Malo ste se pogubili svi odreda ako smijem priznati.
LED je strujno upravljiv element, za "velike" promjene struje radi "male" promjene u naponu.
Konkretan tip ledice će prema datasheetu proizvođača http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampXPe.pdf (http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampXPe.pdf)
imati prosječno 3.1V pad napona te struju do maksimalnih 1000mA.
Na 11. strani istog datasheeta je vidljivo da nekakve normalne deklairane vrijednosti svjetlosnog toga kreću sa strujom od 350mA a maksimalne će biti sa strujom od 1A.
Ista je uvjetovana snagom koja se na LED može razviti a da ne pregori i jako ovisi o hlađenju same LED.
Pad napona na kontretnom primjeru varira između 3.1V i 3.9V za royal blue varijantu.

Konkretno, spoji više LED serijski dok ukupan zbroj padova napona na njima ne bude jedan naponu izvora (4 kom za 12V) a izvor bi trebao moći dati struju od barem 1A, bolje 2.

Napajanje od kompa sigurno može dati više pa možeš lagano testirati.
Samo usput, napajanje neće "imati" neku struju već može "dati" neku struju ovisno o elementu koji će ju povući.
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: ChILd_ReBoRn - Svibanj 25, 2015, 13:23:09 poslijepodne
dobro.. nisam siguran gdje sam s eja to tocno pogubio, no nema veze.

ovo sad za izlaznu struju mi pojasni. Ako je za LED rasvjetu potreban driver sa konstantnom izlaznom strujom... cemu onda sad vise od potrebitog 1A za navedene ledice?

Kako shvacam i kako su mi objasnili... LED dioda im ajako mali otpor.. i kao takva je u stanju povuci jako veliku struju, ne bas struju kratkog spoja, ali gotovo.. I onda ako je spojis na izlaz nekog napajanja koje daje 2A, a njen deklarirani maksimum koji  koristi je 1A, nece li ona izgoriti jer ce povuci vecu struju od nominalne?
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: penzic - Svibanj 25, 2015, 13:53:46 poslijepodne
dobro.. nisam siguran gdje sam s eja to tocno pogubio, no nema veze.

ovo sad za izlaznu struju mi pojasni. Ako je za LED rasvjetu potreban driver sa konstantnom izlaznom strujom... cemu onda sad vise od potrebitog 1A za navedene ledice?

Kako shvacam i kako su mi objasnili... LED dioda im ajako mali otpor.. i kao takva je u stanju povuci jako veliku struju, ne bas struju kratkog spoja, ali gotovo.. I onda ako je spojis na izlaz nekog napajanja koje daje 2A, a njen deklarirani maksimum koji  koristi je 1A, nece li ona izgoriti jer ce povuci vecu struju od nominalne?

Neznam gdje i dali si se ti pogubio,ali ja sam se pogubio odmah na samom početku.Ništa nisam shvatio.
Ostalo što si napisao je točno.Lagano eksperimentirati može: ako ima dovoljno znanja i opreme.
Ove ledice ( 450nm)imaju max 60 lumena ,to je svijetlo koje mi vidimo,a to nije puno, reče u usporedbi s čim manje svijetle, ??,.
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: RedFish - Svibanj 25, 2015, 13:59:45 poslijepodne
Pc napajanje može dati na +12V izlazu struje od nekih 15A pa i više (konkretno na mom 22A).

Da bi zaštitio LEDice od prevelike struje koje mogu "povući", u seriju s njima spoji otpornik odgovarajuće snage i otpora koji će limitirati struju na deklariranu za LEDice. Druga opcija je da sve ide preko nekog dimmera pa onda s njim reguliraš struju.
Temperatura koja se stvara prolaskom struje kroz LED je to što uništava LEDicu a ne sama struja.

imati prosječno 3.1V pad napona te struju do maksimalnih 1000mA.
Na 11. strani istog datasheeta je vidljivo da nekakve normalne deklairane vrijednosti svjetlosnog toga kreću sa strujom od 350mA a maksimalne će biti sa strujom od 1A.
Ista je uvjetovana snagom koja se na LED može razviti a da ne pregori i jako ovisi o hlađenju same LED.
Pad napona na kontretnom primjeru varira između 3.1V i 3.9V za royal blue varijantu.

Ovdje piše zašto izvor treba biti bar 1A.
 
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: dpuhanic - Svibanj 25, 2015, 14:13:12 poslijepodne
Ovako da pojednostavim  za one koji znaju i oni koji ne znaju. Postojeća rasvjeta AquaWasher neke su bile pregorene (ne pregore nego u leći potamne i svijetle 30%j samo plave ) to znaju vlasnici tih lampi imam ih 3-4 god i mijenjam samo plave.
Inače sam ih mijenjao s ovim http://www.ebay.com/itm/10PCS-3W-Royal-Blue-High-Power-LED-Emitter-700mA-450-455NM-with-20mm-Star-PCB-/321156640600?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ac66d6f58 (http://www.ebay.com/itm/10PCS-3W-Royal-Blue-High-Power-LED-Emitter-700mA-450-455NM-with-20mm-Star-PCB-/321156640600?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ac66d6f58)
od ovih manje svijetle pa si mislim čitajući da je cree bolji  , jače svijetli trajniji pa da ih polako kako koja pregori zamjenim za cree, ali kako mi se čini nije tako.
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: ChILd_ReBoRn - Svibanj 25, 2015, 20:34:29 poslijepodne
Pc napajanje može dati na +12V izlazu struje od nekih 15A pa i više (konkretno na mom 22A).

Da bi zaštitio LEDice od prevelike struje koje mogu "povući", u seriju s njima spoji otpornik odgovarajuće snage i otpora koji će limitirati struju na deklariranu za LEDice. Druga opcija je da sve ide preko nekog dimmera pa onda s njim reguliraš struju.
Temperatura koja se stvara prolaskom struje kroz LED je to što uništava LEDicu a ne sama struja.

imati prosječno 3.1V pad napona te struju do maksimalnih 1000mA.
Na 11. strani istog datasheeta je vidljivo da nekakve normalne deklairane vrijednosti svjetlosnog toga kreću sa strujom od 350mA a maksimalne će biti sa strujom od 1A.
Ista je uvjetovana snagom koja se na LED može razviti a da ne pregori i jako ovisi o hlađenju same LED.
Pad napona na kontretnom primjeru varira između 3.1V i 3.9V za royal blue varijantu.

Ovdje piše zašto izvor treba biti bar 1A.

izvor treba biti od 350mA do 1A. Nema nikakvog razloga da bude minimalno 1A. Razlika je u tome sto ce LEDICE raditi slabije ( jacina svjetla) na manjoj struji. Nista ga ne obvezuje da uzme  bilo sto jace od 1A. Ovo je uvjetovano time da koristimo DRIVER sa stalnom strujom. AKo koristimo obicni neki adapter ili PC napajanje, onda moze biti max A na izlazu napajanja i 15A, ali je dimmer obavezan. Jer ce u protivnom spaliti ledicu.

Ako stavlja otpornik prije LEDice za reduciranje struje.. imat ce bezveze gubitke od topline na otporniku... dimmer je definitivno bolje rijesenje...

Tako da ako spojis LED na izvor koji ima veliki strujni izlaz.. LEDica ce se spaliti. AKo joj limitiras struju.. onda nece.. Nesto poput CO2 boce.. ako joj odrezes vrh sav ce CO2 izletjeti van, ako izbusis malu rupicu izlazit ce manje i duze
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: s@ki - Svibanj 25, 2015, 21:10:37 poslijepodne
Zanimljiva teorija iako potencijalno apsolutno netocna. Sto je to tocno dimmer,kako tocno radi?
Sto ce se desiti ako spoji led sa padom napona (forward voltage) 3V pri struji 1A ako ju spojis na izvor 3V15A?

ogranicenje struje se moze izvesti na nekoliko nacin: otpornikom, promjenjivim otpornikom (reostat ili potenciometar), eventualno uz pokoji aktivan element ili primjerice pwm-om......
Od ovdje navedenih ovaj zadnji je jedini diskretan i nece uzrokovati toliko razvijanje topline na sebi,ostali budu.
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: ChILd_ReBoRn - Svibanj 25, 2015, 22:03:29 poslijepodne
Pwm je zakon. Imam jos jedan viska...odlicna stvar...Al sam bio uvjeren da on regulira samo napon..salje razlicite inkremente ilitiga pulseve, a struja na izlazu ovisi o potrosacu.

Nisam doma u LEDu..trenutno govorim ono sto su meni govorili za LED. Limitiraj struju i prilagodi napon. I to je to
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: GoranC - Svibanj 27, 2015, 11:44:38 prijepodne
Neznam zašto komplikacija sa cree diodama?, u aquawasher idu "klasične" 3W led sa 700mA strujom, za par $ se promijene sve i ponovno imaš kvalitetnu i trajnu rasvjetu, uostalom i napajanje je tome prilagođeno. Vjerojatno i taj cree ne paše baš na mjesto gdje je bila ledica prije, znam jer sam otvarao i mijenjao led.
Problem Aquawashera (ako uopće to i je neki problem) djelomično leži u tome što te lampe imaju pasivno hlađenje pa dolazi do temperaturnog opterećenja ledica inače sve drugo je odlično te je po meni taj LED koji je dosta dugo na tržištu izvrstan i dugotrajan. Imao i koristio...
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: dpuhanic - Svibanj 27, 2015, 12:13:06 poslijepodne
Definitivni si u pravu to sada i ja vidim . Nisam htio komplicirati nego mislio cree su "BOLJE JAČE ITD" pa sam nabavi cree. Ako nekom trebaju  cree diode neka se javi   . Zahvaljujem svima na pomoci.
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: dpuhanic - Svibanj 27, 2015, 13:30:03 poslijepodne
Zaboravio cree je za đabe ;)
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: viktori - Svibanj 27, 2015, 16:54:03 poslijepodne
Dajes za djabe? Uzet cu ja, vrlo rado. Slozit cu rasvjetu za Dellete, ja nemam morski.
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: dpuhanic - Svibanj 27, 2015, 17:09:21 poslijepodne
Otišlo ChILd_ReBoRn se prvi javio žao mi je.
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: ChILd_ReBoRn - Svibanj 27, 2015, 17:23:24 poslijepodne
Oprosti, nisam vidio da je royal blue. Prepustam mladoj dami delette, ako joj ovaj kavalir slozi :). Oprosti na nesporazumu
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: dpuhanic - Svibanj 27, 2015, 17:57:29 poslijepodne
Viktore onda si ti sljedeći pošalji adresu .
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: viktori - Svibanj 27, 2015, 23:40:48 poslijepodne
Poslano. Hvala.
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: dpuhanic - Lipanj 03, 2015, 11:56:04 prijepodne
Viktore pp box ti je pun . Javi dali si dobio ledice.
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: viktori - Lipanj 03, 2015, 17:16:55 poslijepodne
Nisam jos, bas sam htio pitat... ocistim poruke za koji tren.
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: kresob - Lipanj 05, 2015, 11:12:06 prijepodne
Zašto svi komplicirate oko spajanja tih ledica? One jednostavno moraju bit spojene na strujni izvor a ne na naponski. Ovi Meanwell LDDxxx nisu uopće skupi i s njima se lako kontrolira struja koja teče kroz diode.

Ako PC napajanje koje je deklarirano na 15A opteretite s 18A ono će i dalje radit ali će se pretjerano grijat, eventualno zapalit i eventualno ćete spalit stan. A kad koristite naponske izvore na diodama nikad niste sigurno koliko struje protječe, jer za male promjene napona imamo velike promjene struje. Zato je jeftinije dat par dolara za Meanwell LDD i mirna Bosna.
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: gradele - Lipanj 05, 2015, 11:15:41 prijepodne
Ako PC napajanje koje je deklarirano na 15A opteretite s 18A ono će i dalje radit ali će se pretjerano grijat, eventualno zapalit i eventualno ćete spalit stan.

 :D :D :D
 :up:
Naslov: Odg: 1w ili 3w?
Autor: kresob - Lipanj 05, 2015, 12:29:34 poslijepodne
Ako PC napajanje koje je deklarirano na 15A opteretite s 18A ono će i dalje radit ali će se pretjerano grijat, eventualno zapalit i eventualno ćete spalit stan.

 :D :D :D
 :up:

Je malo extreman scenarij :D :D .
Ali ne bi virova kako sve požar može nastat od struje