Priprava vode u biljnom

[Ace]

Imam mali "biljni"(nije još al će biti )..pa me zanima pošto nemam živih organizama unutra dali trebam pripremati vodu s aquasafe-om...ja je samo stavim da odstoji 24h čisto zbog ujednačenja temperature i onda je ulijem..

Shvatio sam da se to dodaje zbog toga da voda ne našteti živim organizmima u akvaču?

[El Enki]

to je sredstvo koje sluzi za uklanjanje klora, veze teske metale, bogat je jodom....

[Karlo]

i bakterije su zivi organizmi

[Ace]

Znam to da veže klor i ostale štetne stvari..ali dali ga stavljati u vodu ako nemam ničega unutra osim bilja?Neznam čemu bi štetio klor i ostale stvari iz pipovače..bilju?

[cann]

koliko klora ima u vodi je zanemarivo, ostavi koja 24 sata da odstoji a vodi stavi onak iz tuša jer i na tom kratkom putu klor će ishlapit i svaka neće štetit, a aquasafe il nekaj drugo slično tome prvenstveno stavljam radi otklanjanja teških metala i zbog joda i smanjenja stresa kod riba.

neki će se složit možda sa ovim što manje kemije to bolje, mislim čak i na pozitivnu kemiju

[val82]

koliko klora ima u vodi je zanemarivo, ostavi koja 24 sata da odstoji a vodi stavi onak iz tuša jer i na tom kratkom putu klor će ishlapit i svaka neće štetit, a aquasafe il nekaj drugo slično tome prvenstveno stavljam radi otklanjanja teških metala i zbog joda i smanjenja stresa kod riba.

neki će se složit možda sa ovim što manje kemije to bolje, mislim čak i na pozitivnu kemiju

podrzavam 

[Ace]

A čuj..kemija je i ovo s čime nama tretiraju vodu iz pipovače 
Trebate vidjeti kako izgleda moja voda iz pipovače u rane jutarnje sate..natočiš u čašu a ono bijelo od klora ..
Ali dobro, dobio sam odgovor na pitanje..kad nema ničega unutra osim bilja..nije potrebno "posebno" pripravljati vodu..

[Karlo]

koliko klora ima u vodi je zanemarivo, ostavi koja 24 sata da odstoji a vodi stavi onak iz tuša jer i na tom kratkom putu klor će ishlapit i svaka neće štetit, a aquasafe il nekaj drugo slično tome prvenstveno stavljam radi otklanjanja teških metala i zbog joda i smanjenja stresa kod riba.

neki će se složit možda sa ovim što manje kemije to bolje, mislim čak i na pozitivnu kemiju

krivo zboris, voda se ne tretira vise sa klorom jel je on nestabilan pa se preslo na spojeve koji su stabilniji i izuzetno opasni za zive organizme (kloraminT, natrij hipoklorit). Oni ostaju u vodi i nakon sto voda odstoji tjedan dana .
I voda ti nije bijela od klora...

[cann]

koliko klora ima u vodi je zanemarivo, ostavi koja 24 sata da odstoji a vodi stavi onak iz tuša jer i na tom kratkom putu klor će ishlapit i svaka neće štetit, a aquasafe il nekaj drugo slično tome prvenstveno stavljam radi otklanjanja teških metala i zbog joda i smanjenja stresa kod riba.

neki će se složit možda sa ovim što manje kemije to bolje, mislim čak i na pozitivnu kemiju

krivo zboris, voda se ne tretira vise sa klorom jel je on nestabilan pa se preslo na spojeve koji su stabilniji i izuzetno opasni za zive organizme (kloraminT, natrij hipoklorit). Oni ostaju u vodi i nakon sto voda odstoji tjedan dana .
I voda ti nije bijela od klora...

kolko se kužim u kemiju sve ovo kaj si napisal je na bazi klora i ne može se upotrebljavat nekaj drugo zbog zdravlja ljudi i neznam, čega, sve je to klor sad koje još aktivne tvari se stavljaju zbog dugotrajnosti ne bi znal, znam da je kod izosana g aktivnost max 1 sat i zato ga se dozira postepeno kod dezinfekcije vode.

i jošp nešto vezano za kloramin t iz znanstvene rasprave

citat:
Iz ovog istraživanja se može zaključiti da je u
pokusu dezinfekcije vode za napajanje goveda, najveću
učinkovitost na bakteriološke i organoleptičke
parametre imao vodikov peroksid, a zatim Na-diklorizocijanurat
i kloramin T. Na prihvatljivost vode za
napajanje glede organoleptičnih parametara , mirisa
i okusa, nije utjecao niti jedan dezinficijens

[aquabot]

a kaj je u onim tableticama za pročišćavanje vode, koje se stavljaju u bilo kakvu vodu, pa da se svaka voda može piti?

[Karlo]

i sta tebi govori ta znanstvena rasprava?
je na bazi klora ali je postojano i ne raspada se kao klor cim izadje iz pipe na svjetlost, znaci potrebno je tretirati vodu upravo zbog kloraminaT koji je smrtonosan za ribe

[cann]

i sta tebi govori ta znanstvena rasprava?
je na bazi klora ali je postojano i ne raspada se kao klor cim izadje iz pipe na svjetlost, znaci potrebno je tretirati vodu upravo zbog kloraminaT koji je smrtonosan za ribe

taman sam htio napisat nešt za ribe i evo prvo za natrij hipoklorit
citat:
Hipoklorasta kiselina (HClO) vrlo je slaba kiselina i prilično nepostojana. Poznata je samo u vodenim otopinama koje su bezbojne ako su razrijeđene ili žuto obojene ako su koncentrirane. Otopine imaju karakterističan miris, u tami se razlažu polako, a na svjetlu brže. Kiselina je vrlo jako oksidacijsko sredstvo. Daje soli hipoklorite koji su prilično stabilni u dovoljno alkalnoj otopini. Hipokloriti su jaka oksidacijska sredstva baktericidnog učinka pa se upotrebljavaju za dezinfekciju vode za piće, plivaćih bazena i sanitarnih uređaja. Najvažniji je natrijev hipoklorit (NaClO) koji se upotrebljava za bijeljenje tkanina i stvaranje kaše celuloznih vlakana za dobivanje papira.

i sad opet jedan rad vezan za RIBE

http://www.hlede.net/studentski_radovi/ribe/vjezbe/Ihtiosanitarne_mjere.pdf

sad ako ga oni koriste u ribogojilištima postavlja se pitanje dal je zaista stvarno tak opasan za ribe

[Ace]

Joj ekipa legendarni ste..ja pitam jednostavno pitanje..a dobijem znanstvenu raspravu
Znači ako imamo riba i ostalih organizama koje želimo sačuvati na životu i zdravlju dodajemo sredstvo ako ne onda ne dodajemo..ja mislim da to sumira stvari..

[Karlo]

bit foruma i jesu rasprave u kojima se ponesto i nauci

[Karlo]

i sta tebi govori ta znanstvena rasprava?
je na bazi klora ali je postojano i ne raspada se kao klor cim izadje iz pipe na svjetlost, znaci potrebno je tretirati vodu upravo zbog kloraminaT koji je smrtonosan za ribe

taman sam htio napisat nešt za ribe i evo prvo za natrij hipoklorit
citat:
Hipoklorasta kiselina (HClO) vrlo je slaba kiselina i prilično nepostojana. Poznata je samo u vodenim otopinama koje su bezbojne ako su razrijeđene ili žuto obojene ako su koncentrirane. Otopine imaju karakterističan miris, u tami se razlažu polako, a na svjetlu brže. Kiselina je vrlo jako oksidacijsko sredstvo. Daje soli hipoklorite koji su prilično stabilni u dovoljno alkalnoj otopini. Hipokloriti su jaka oksidacijska sredstva baktericidnog učinka pa se upotrebljavaju za dezinfekciju vode za piće, plivaćih bazena i sanitarnih uređaja. Najvažniji je natrijev hipoklorit (NaClO) koji se upotrebljava za bijeljenje tkanina i stvaranje kaše celuloznih vlakana za dobivanje papira.

i sad opet jedan rad vezan za RIBE

http://www.hlede.net/studentski_radovi/ribe/vjezbe/Ihtiosanitarne_mjere.pdf

sad ako ga oni koriste u ribogojilištima postavlja se pitanje dal je zaista stvarno tak opasan za ribe

hipoklorasta kiselina nije isto sto i sol hipoklorit koja je prilicno stabilna
za sto ga koriste u ribogojilistima i na koji nacin?

[cann]

hipoklorasta kiselina nije isto sto i sol hipoklorit koja je prilicno stabilna
za sto ga koriste u ribogojilistima i na koji nacin?

to je postavljeno pitanje il?,

Karlo jesmo ga zakomplicirali u pm, ajmo još malo

pa hipoklorna kiseline kažu da je slaba i nepostojana i vjerojatno se zato koristi kao dezinficijens u ribnjacima

[Ace]

bit foruma i jesu rasprave u kojima se ponesto i nauci

Šta je previše..previše je

[Faber]

a šta ostale điđe ne uzimaju biljke? i ne šteti biljkama?
maaa..kako god,kad mi šune uzmem aqua safe kad mi se neda samo čistu vodu i aj bok..sve živo i zdravo i do jaja.

[sarita]

maaa..kako god,kad mi šune uzmem aqua safe kad mi se neda samo čistu vodu i aj bok..sve živo i zdravo i do jaja.

skoro pa i ja ovako.Čak nekad ni ne pričekam tih 24h.

[cann]

evo nešto gdje točno sve razjašnjeno što je kipokolit i kloramin
http://www.forum.sarib.net/hr/layout/set/print/layout/set/print/content/download/4103/29661/version/1/file/Predavanja+2007.pdf

[Karlo]

dakle sazetak, pitka voda koja se tretira kloraminom koji je vrlo postojan trebala bi se tretirati preparatom tipa aquatan prije stavljanja u akvarij jel se klor iz kloramina vrlo sporo raspada dok voda tretirana sa klorom se moze pripremiti za akvarij samo stajanjem. Buduci se kod nas voda ne tretira klorom nego kloraminom i hipokloritima(ovisno o zupaniji) preporuca se upotreba preparata za pripremu vode.
Ovo sto si postao u pdf-u, imam tu knjigu doma, a sestra mi je voditelj laboratorija u vodovodu pa ti pricam iz prve ruke

[cann]

eto kao što si i napisao karlo, sve je objašnjeno u ovom pdf formatu i ovo kaj si ti rekel, ja ne satvljam skoro pa ništ jer kod nas je još uvijek pod kontrolom ž, u međimurskoj županiji (zastarjeli smo kaj ćeš), a bilje i ribe živahne i vesele, n o dobor stavim al prvenstveno zbog stresa i zato kaj ima joda i vitamina B 

rasprava nam je malo otišla u znanstvene vode al nešto smo opet naučili

[val82]

 a dali ima amonijaka???

[val82]

a dali ima amonijaka???

pitam zato jer mi je kolega sta radi isto u vodovodu u zg rekao da se sad koristi i amonijak te da ni aquatan nemoze skroz pripremit vodu zato jer je napravljen po starijoj smijesi sta se prije koristila. 

[cann]

a dali ima amonijaka???

pitam zato jer mi je kolega sta radi isto u vodovodu u zg rekao da se sad koristi i amonijak te da ni aquatan nemoze skroz pripremit vodu zato jer je napravljen po starijoj smijesi sta se prije koristila. 

bokte kakav amonijak?

ovi svi linkovi ti govore kak se voda dezincifira u vodovodu i na kaj se sve u vodi razlaže i kak se razlaže

[Karlo]

djelomicno je u pravu jel kloramin je spoj amonijaka i klora

[cann]

da ali to je zanemarivi postotak amonijaka

[val82]

djelomicno je u pravu jel kloramin je spoj amonijaka i klora

znaci ima amonijaka i prijatelj bi mi po tome mogao biti u pravu 

[cann]

djelomicno je u pravu jel kloramin je spoj amonijaka i klora

znaci ima amonijaka i prijatelj bi mi po tome mogao biti u pravu 

da ali koliko sam ja skužil služi kao sredstvo za vezanje klora da se postepeno otpušta u vodi, ništa alarmantno

[val82]

djelomicno je u pravu jel kloramin je spoj amonijaka i klora

znaci ima amonijaka i prijatelj bi mi po tome mogao biti u pravu 

da ali koliko sam ja skužil služi kao sredstvo za vezanje klora da se postepeno otpušta u vodi, ništa alarmantno

hvala na objasnjenju 

[Shogi]

Prisustvovao sam izmjeni vode u akvariju u kojem su bili divlji diskusi iz Amazone. Ništa čudno i spektakularno.
Dok nisam vlasnika pitao gdje drži odstajalu vodu. Na moje iznenađenje vodu smo točili izravno iz slavine i ulijevali u akvarij. Diskusi su živi i zdravi i nisu se bunili zbog zagrebačke vode. To je bilo prije par godina, od tada u sve svoje akvarije stavljam vodu pipovaču by Zagreb i nemam nikakvih problema. Jedino se kod prve postave držim pravila o cikliranju ali samo nekih tjedan dana. Toliko o filozofiji i silnim enciklopedijama o pripremi vode. Nije da ih odbacujem ali u svemu tome imam mnogo pretjerivanja, da bi se prodali preparati i ostala kemija. I ne zaboravite kod nas u hrvatskoj voda se pije iz slavine što je rijetkost u svijetu ako voda nije štetna za nas valjda nije štetna ni za ribe i akvarističko bilje.
 Ovo je samo moje razmišljanje i iskustvo što se drugdje nemora pokazati točnim.

[cann]

Prisustvovao sam izmjeni vode u akvariju u kojem su bili divlji diskusi iz Amazone. Ništa čudno i spektakularno.
Dok nisam vlasnika pitao gdje drži odstajalu vodu. Na moje iznenađenje vodu smo točili izravno iz slavine i ulijevali u akvarij. Diskusi su živi i zdravi i nisu se bunili zbog zagrebačke vode. To je bilo prije par godina, od tada u sve svoje akvarije stavljam vodu pipovaču by Zagreb i nemam nikakvih problema. Jedino se kod prve postave držim pravila o cikliranju ali samo nekih tjedan dana. Toliko o filozofiji i silnim enciklopedijama o pripremi vode. Nije da ih odbacujem ali u svemu tome imam mnogo pretjerivanja, da bi se prodali preparati i ostala kemija. I ne zaboravite kod nas u hrvatskoj voda se pije iz slavine što je rijetkost u svijetu ako voda nije štetna za nas valjda nije štetna ni za ribe i akvarističko bilje.
 Ovo je samo moje razmišljanje i iskustvo što se drugdje nemora pokazati točnim.

sve u svemu podržavam tvoj pogled na vodu općenito i njezine izmjene il dodavanje u aq, kao što rekoh kemiju prvenstveno dodajem zbog joda, smanjena stresa i vit b

[moke]

Prisustvovao sam izmjeni vode u akvariju u kojem su bili divlji diskusi iz Amazone. Ništa čudno i spektakularno.
Dok nisam vlasnika pitao gdje drži odstajalu vodu. Na moje iznenađenje vodu smo točili izravno iz slavine i ulijevali u akvarij. Diskusi su živi i zdravi i nisu se bunili zbog zagrebačke vode. To je bilo prije par godina, od tada u sve svoje akvarije stavljam vodu pipovaču by Zagreb i nemam nikakvih problema. Jedino se kod prve postave držim pravila o cikliranju ali samo nekih tjedan dana. Toliko o filozofiji i silnim enciklopedijama o pripremi vode. Nije da ih odbacujem ali u svemu tome imam mnogo pretjerivanja, da bi se prodali preparati i ostala kemija. I ne zaboravite kod nas u hrvatskoj voda se pije iz slavine što je rijetkost u svijetu ako voda nije štetna za nas valjda nije štetna ni za ribe i akvarističko bilje.
 Ovo je samo moje razmišljanje i iskustvo što se drugdje nemora pokazati točnim.

sve u svemu podržavam tvoj pogled na vodu općenito i njezine izmjene il dodavanje u aq, kao što rekoh kemiju prvenstveno dodajem zbog joda, smanjena stresa i vit b

Cemu JOD...

[M23_Vu]

Prisustvovao sam izmjeni vode u akvariju u kojem su bili divlji diskusi iz Amazone. Ništa čudno i spektakularno.
Dok nisam vlasnika pitao gdje drži odstajalu vodu. Na moje iznenađenje vodu smo točili izravno iz slavine i ulijevali u akvarij. Diskusi su živi i zdravi i nisu se bunili zbog zagrebačke vode. To je bilo prije par godina, od tada u sve svoje akvarije stavljam vodu pipovaču by Zagreb i nemam nikakvih problema. Jedino se kod prve postave držim pravila o cikliranju ali samo nekih tjedan dana. Toliko o filozofiji i silnim enciklopedijama o pripremi vode. Nije da ih odbacujem ali u svemu tome imam mnogo pretjerivanja, da bi se prodali preparati i ostala kemija. I ne zaboravite kod nas u hrvatskoj voda se pije iz slavine što je rijetkost u svijetu ako voda nije štetna za nas valjda nije štetna ni za ribe i akvarističko bilje.
 Ovo je samo moje razmišljanje i iskustvo što se drugdje nemora pokazati točnim.

sve u svemu podržavam tvoj pogled na vodu općenito i njezine izmjene il dodavanje u aq, kao što rekoh kemiju prvenstveno dodajem zbog joda, smanjena stresa i vit b

Cemu JOD...

Jod se svugdje koristi kao dezinficijens pa pretpostavljam zbog toga....

[sibor]

Ma iako sam novi na forumu akvaristikom se bavim petnaest godina, i u tom svojem stažu svaki puta kada bih mijenjao vodu išla bi voda direktno iz pipe ,a imao sam i osjetljivijih riba pa nikad nisam imao problema, a sve gluposti od kemije što manje to bolje.

[Karlo]

bravo decki, bolje ustedjet 20ak kuna pa razvaljivat pomalo ribama skrge, ipak je recesija a ribu ko sljivi
od kemije ima stvarno svakakvih gluposti al ne treba zato trpat sve u isti kos, ako je dokazano da ti spojevi stete skrgama riba i da su u vecim koncentracijama smrtonosni onda bi trebalo to shvatit ozbiljno i ako stvarno volis svoje ribice pripremit im vodu kako spada.

[cann]

bravo decki, bolje ustedjet 20ak kuna pa razvaljivat pomalo ribama skrge, ipak je recesija a ribu ko sljivi
od kemije ima stvarno svakakvih gluposti al ne treba zato trpat sve u isti kos, ako je dokazano da ti spojevi stete skrgama riba i da su u vecim koncentracijama smrtonosni onda bi trebalo to shvatit ozbiljno i ako stvarno volis svoje ribice pripremit im vodu kako spada.

tako je karlo u potpunosti se slažem s tobom, kao i prije rekoh aquatan prije svega stavljam zboga i ostalih tvari koje su unjemu ikoje štite ribe, a osim ovog što si spomenuo za ribe i jod da u slučaju manjka joda pucaju škrge i koža ispod njih manjak joda izaziva probleme sa štitnjačom i metabolizmom.

[M23_Vu]

bravo decki, bolje ustedjet 20ak kuna pa razvaljivat pomalo ribama skrge, ipak je recesija a ribu ko sljivi
od kemije ima stvarno svakakvih gluposti al ne treba zato trpat sve u isti kos, ako je dokazano da ti spojevi stete skrgama riba i da su u vecim koncentracijama smrtonosni onda bi trebalo to shvatit ozbiljno i ako stvarno volis svoje ribice pripremit im vodu kako spada.

tako je karlo u potpunosti se slažem s tobom, kao i prije rekoh aquatan prije svega stavljam zboga i ostalih tvari koje su unjemu ikoje štite ribe, a osim ovog što si spomenuo za ribe i jod da u slučaju manjka joda pucaju škrge i koža ispod njih manjak joda izaziva probleme sa štitnjačom i metabolizmom.

Svakako sam za pripremu vode,ja koristim FFM i prezadovoljan sam.... Da,prvo mi je palo napamet jod kao dezinficijens,a totalno sam smetnuo s uma da je vezan za štitnjaču  kao i kod ljudi...

[Shogi]

Dokazano je davno da u špinatu ima najviše željeza od sveg zelenog povrća. Mame su godinama ilzuđivale svoju djecu i šopale ih špinatom. Na toj osnovi nastao je i Popaj. Nedavno se netko zapitao dali je to istina i proveo ponovo analizu špinata i..... . Ma kakvi, netko se zeznuo u jednom malom zarezu, čak je utvrđeno da u špinatu postoje neke supstance koje štete ljudskom organizmu. Toliko o analizama. ( ne tvrdim da su sve analize netočne )
Da se vratim na akvarijusku vodu. Naveo sam da se kod prve pripreme vode pridržavam pravila ( dodajem Aquatan ) ali kasnije kad se voda zaciklira i dodaje u manjim količinama dodajem je izravno iz slavine. Evo i mi smo počeli pisati enciklopediju o pripremi vode baš ljudi znaju zakomplicirati stvari, po onoj narodnoj: "Zašto bi bilo jednostavno, kad može biti komplicirano".

[cann]

pa iz te male enciklopedije se može dosta toga naučiti, a cjerujem da svi ovdje na forumu želimo kroz rasprave neš naučiti

[Ace]

A ja sam otvorio temu 
Al sviđa mi se rasprava ekipa 

[Karlo]

spinat je toksican za ljudski organizam kad se kuha, ne bi se smio konzumirati vise od 1 put tjedno; tako kazu dok je sirov izuzetno zdrav

[Shogi]

Prave analize vode što se tiće akvaristike sigurno nisu rađene u Hrvatskoj, jer sumnjam da bi naši na takve "gluposti" trošili novce. Vani je druga priča voda im nevalja ni za pranje a kamoli za piće i akvarije. Kladim se da nisu analizirali našu hrvatsku vodu.

[Karlo]

Postoji podosta analiza pitke vode od bakterioloskih pa do mjerenja dusicnih spojeva, a ova tema se odnosi na spojeve koji se namjerno dodaju u vodu radi dezinfekcije i upravo su ti spojevi opasni za ribe. Nasa voda je odlicna za sada, nadam se da ce tako i ostati uz ova sve veca zagadjenja.

[cigo]

vidim da ste se vi tu raspisali.... zanima me dal znate kod RO vode, dal se ta sva kemija izvuće van ili se treba dodatno tretirat sa sredstvima kao i pipovaća?

[Faber]

E sam da nes spomenem,ffm neutralizira i klor i kloramin i medu i zeku?i svasta nesto super kazu.A zasto to nije ok za biljne akvarije?nabavio sam ga lajc pa idem isprobat taman za dvije doze imam.
A drugo!koliko bi otprilike u pipovaci trebalo bit nitrata?i koliko je biljama potrebno? Bas mi je jucer zena uzela neku humana vodu za bebe za sincica..i sad slucajno gledam sastav te vode
kaze nitrat 2mg/l nitrit manje od 0.01mg/l sulfat 1mg/l no nije dalje bitno!dakle iako je to kao posebno pripremljena voza za pice za bebice ipak ima nitrata..onda ocito 2mg nije puno..zato pitam koliko bi bilo u pipovaci i koliko nama treba za biljke?

[razorblade]

Ja nista od kemije ne dodajem osim profita i DiY co2 preko nutrafinovih ljestvi. Vodu nisam pomijenio niti kapi zadnjih 2 mjeseca i otada sve buja pa ak i neke zahtjevne biljke. A i kad dodajem novu vodu, onda je to voda nasa Zagrebacka pipovaca (nije s Vrbana he he he) i nkad  nije bilo nikakvih problemcica.

[cann]

Ja nista od kemije ne dodajem osim profita i DiY co2 preko nutrafinovih ljestvi. Vodu nisam pomijenio niti kapi zadnjih 2 mjeseca i otada sve buja pa ak i neke zahtjevne biljke. A i kad dodajem novu vodu, onda je to voda nasa Zagrebacka pipovaca (nije s Vrbana he he he) i nkad  nije bilo nikakvih problemcica.

pa zato ti je i ok kad ne dodaješ išta, bilje troši nitrate od nusprodukata riba i svi sretni i zadovoljni uz dovoljnu količinu co2, sad da bi počeo dodavat  makroelemente, vidio bi ti kaj bi se desilo s ne mjenjanjem vode