Ožujak 29, 2024, 01:27:30 prijepodneNajnoviji Član: [email protected]

Autor Tema: Sump?  (Posjeta: 10283 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline cosmo

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 832
Sump?
« u: Studeni 06, 2004, 16:34:00 poslijepodne »


Odlucio sam se upustiti u pustolovinu zvanu morska akvaristika,kao prvo kad gledam cijene go*no mi se smrzne,a i vidim da se stano spominje taj cuveni sump,znam neku ekipu kojoj akvarij funkcionira bez beda,a nemaju sump,unutra imaju koralje i ribe i sve je zivo i zdravo.


Moje pitanje je kako bi tocno trebao izgledati taj sump tj dali moze biti DIY ili ga se bas treba kupiti i koliko dodje,inace akvarij ce biti tj je 145 litara-poklonio mi ga Vedran- inace ja od opreme od starog akvarija imamfilter Eheim 2222 profesional i grijac od 200 watta,npr ako se ne odlucim za sump dali bi trebao jos jedan kanisterski filter i koji bi mi preporucili i naravno znam da treba skimmer.


E da i koji filter materijal ide u filter,vjerojatno spuzva,vata,ugljen i fosfat remover,ako treba jos nesto,sta treba i kojim redosljedom to treba slagat.
Zagreb/Hrvatska

Offline Ars

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1702
  • Spol: Muški   Dob: 40
  • Lokacija: Split
Sump?
« Odgovori #1 u: Studeni 06, 2004, 18:25:00 poslijepodne »
prvo reci što bi htio imat unutra.. samo ribe? ribe i koralje?


pa au onda rea moje skromno znanje oko svega..

Offline cosmo

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 832
Sump?
« Odgovori #2 u: Studeni 06, 2004, 19:15:00 poslijepodne »
stavio bih zivo kamenje i koralje,a od riba bih vjerojatno stavio 2 madarina.
Zagreb/Hrvatska

Offline Ars

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1702
  • Spol: Muški   Dob: 40
  • Lokacija: Split
Sump?
« Odgovori #3 u: Studeni 06, 2004, 19:47:00 poslijepodne »
prvo baci oko na temu što je vedran nedavno stavio..

tu ima link i na jedan elanak u kojem sam opisao sump s MM sistemom, pa proeitaj..



Offline cosmo

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 832
Sump?
« Odgovori #4 u: Studeni 06, 2004, 20:20:00 poslijepodne »
obavljeno vec odavno,jedini je problem sto nailazim na kontradiktorne odgovore,jedni kazu uzmi sump,drugi nemoj,znam ekipu koja ima reef bez sumpa i sve im radi ok,ribe zdrave i vesele,koralji rastu.Razmisljao sam da uzmem neki jaci filter npr Fluval 304 i neki jaci power head,a da sump preskocim.
Zagreb/Hrvatska

Offline Ars

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1702
  • Spol: Muški   Dob: 40
  • Lokacija: Split
Sump?
« Odgovori #5 u: Studeni 06, 2004, 21:03:00 poslijepodne »
kakvu to oni filtraciju imaju onda??!

Offline Branko

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1010
  • Dob: 56 Lokacija: Zagreb
    • http://još.nemam
Sump?
« Odgovori #6 u: Studeni 07, 2004, 00:00:00 prijepodne »
Ovako, sump može biti selfmade, to je puno jeftinije i sam ga dimenzioniraš i dizajniraš po željama, potrebama i moguanostima. Ako hoeeš sistem sa MM, onda on ide bez skimmera (tako se preporuea), u sump strpaš MM i Caulerpu, i onda ga moraš osvjetliti. Ako ideš na neki drugi sistem, npr. tzv. Berliner sistem, onda ti je glavna filtracija živo kamenje i skimmer (koji može biti u sumpu ili obješen na akvariju ili u akvariju). Prvi sistem (sa MM) se pokazao odliean za meke koralje i neke tvrde (LPS= large polip stony - tvrde sa velikom polipima), dok ga obieno nisu baš isprobavali na SPS (small polip stony = tvrdi sa malim polipima, tipa Acropore, Montipore i sl). Na SPS akvarije obieno ide živo kamenje, jaaaaaki skimmer. Aktivni ugljen može sa oba sistema. Danas se sve eešae koristi i zeolit, uz dodatak bakterija, hrane za bakterije i elemenata u tragovima (ali posebni zeolit za koraljne akvarije)za dobivanje ljepših boja kod SPS koralja. Fosfat remover može ali i ne mora (uz MM i uz zeolit nije potreban). Aktivni ugljen mora biti bez fosfata. Ako je kvalitetan raeunaj da ti treba oko 500 ml za taj akvarij, ako je Eheim dovoljno velik da toliko stane u njega uz vatu, onda je to OK.
Nonsense ist der Sieg des Geistes über die Vernunft!

Offline cosmo

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 832
Sump?
« Odgovori #7 u: Studeni 07, 2004, 09:39:00 prijepodne »


imam obrijanu glavu ali pocet cu pustat kosu samo da mogu cupat kosu sa glave nakon procitanih postova.


Ovako,1. Ars ti ljudi koje ja znam imaju obicne kanisterske filtere ili self made filtere.


2.Branko,mozes li mi onako zdravo seljacki objasniti taj sump sa MM,kako treba to izgledat tj kako da ga sam napravim,sta sve treba ici u njega od opreme i sl,koliko kaj kosta jer bi htio imati koralje.


3.U slucaju da se odlucim samo za kanisterski filter bilo ovaj Eheim koji je inace za akvarije do 150 litara-filter imam zapremninu 2.3 litre i 2 komore-,ovaj koji ja imam akvarij je 145 litara,ili npr neki jaci Fluval 304 sta bi mi preporucio da stavim u filter tj sta bi bilo najbolje i kojim redosljedom jer kao sto sam vec napisao zelim imati i koralje i zivo kamenje i ribe.
Zagreb/Hrvatska

Offline Ars

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1702
  • Spol: Muški   Dob: 40
  • Lokacija: Split
Sump?
« Odgovori #8 u: Studeni 07, 2004, 10:15:00 prijepodne »




ovako; poanta refugiuma je ta da se zapravo razvije idealan biološki
filter.. zašto je filtracija za morski tako komplicirrana? zato što
svaki filter pretvara jednu pizdariju u drugu.. e sad, umjetnost te
filtracije je u tome da zatvoriš taj krug i pokuaš napravit sistem koji
æe uništit sve štetno i ostavit sve korisno.. stvarno sam jako puno
proèitao o filtraciji, a svaki dan naiđem na nešto novo.. imaš 100
sistema kako je možeš napravit, a svaki ima svoje mane i prednosti..
najbolje je zapravo da kombiniraš.. pri tom kombiniranju moraš pazit da
ne spojiš 2 sistema koji æe se razilazit.. jedan od sistema koji sam
prouèavao me oduševija.. to je sistem filtracije s Miracle Mud-om..

što je to zapravo?

to je podloga koja je puna elemenata potrebnih za razvoj akvarija, te
se polako "otapaju" i puštaju u tank, a svi ti elementi ostaju u tom
zaèaranom krugu, te se recikliraju.. zapravo radi jedan skoro pa
savršeni krug cikliranja tanka.. krajnji proizvod nitrifikacije
(amonijak u nitrite, pa u nitrate koji su najmanje otrovni) koriste
alge za svoju ishranu i razvoj, pa se ne nagomilava u vodi..







akvaristi rade izmjene vode baš zbog toga da se riješe nitrata.. još
jedna cool stvar je ta da svitlo gori 24 sata nad sumpom.. zašto? zato
jer se tako odvija stalna fotosinteza.. druga stvar je ta voda ostaje
kristalno bistra jer se ne raspadaju kloroplast alge, koje se inace
raspadaju pri gašenju svitla, pa voda postane lagano žute boje.. s
obzirom da svitlo radi 24 sata fotosinteza se vrši stalno, te proizvodi
o2 koji troše organizmi, pa sve dođe na svoje..

naravo to nije cili sistem ove filtracije.. supm se radi u 3 komore..
prva komora je s bio ballsima, kao i zadnja.. e sad ostaju još i dvije
stvari.. predfilter i aktivni ugljen.. predfilter zapravo koristiš zbog
skupljanja veæeg otpada.. u ovom se sistemu èisti svako nekoliko dana..
baš sam juèer gledao jednu mikrosnku vatu koja je idealna za to.. oko
50 kn je 1 m2.. aktivni ugljen - on se zapravo ne treba koristit u ovom
sistemu, ali mene je aktivni ugljen oduševija, pa æu ga
stavljat da mi radi u totalu od 12 sati na tjedan, a nalazit æe se u kanistar filteru..

ne znam jesam li izostavija šta, sigurno jesam, ali sam se više izgubija u textu.. ovo je sve ukratko, malo pogledaj po netu još u vezi filtracija.. ovo je moj izbor, a svatko koristi drugaèiji sistem, pa je zapravo sve na tebi..



evo i ilustracija tog sistema:


















       
       
           
           


p.s.

debljina MM-a koju stavljaš u supm je uvik oko 3 cm, a ispod imaš
tabelu u galonima i inchima koliki mora biti filter za litražu
akvarija.. to je još jedna caka, jer mora bit dosta velik.. protok vode
kroz ovakav filter imaš isto u tabeli.. još jedna stvar je ta da se ne
zna toèno što sve ima u MM-u (patentirano je), pa mora koristit njihove
preparate koji se preporuèuju, jer ako staviš previše elemenata, onda
dolazi do raspadanja sistema.. MM se minja 50% svako godinu dana, ali
prvi put se minja tek nakon 2 godine.. podlogu u akvariju moraš smanjit
na jako tanki sloj.. zapravo samo da pokrije dno (zbog vizualnog dojma).

     




               
                   

Offline cosmo

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 832
Sump?
« Odgovori #9 u: Studeni 07, 2004, 11:09:00 prijepodne »
to sam vec bio procitao,sad cekaj da vidim dal sam dobro shvatio,od stakla napravim sump tj to je ko neki manji akvarij,u njega ubacim MM na dno i posadim caulerpu e i sta sad dalje,sta ubacim power head unutra da tjera vodu okolo naokolo ili kako,koliko kosta taj MM?
Zagreb/Hrvatska

Offline Ars

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1702
  • Spol: Muški   Dob: 40
  • Lokacija: Split
Sump?
« Odgovori #10 u: Studeni 07, 2004, 13:03:00 poslijepodne »

to nije samo ubacit i neka radi.. moraš skužit èemu što služi.. kužiš?
ne možeš ti sad napravit sump i ubacit unutra MM, posadit caulerpu i
sve 4 u zrak.. ima toga pun K više o svemu.. ovo što sam ja napisao
poviše ti samo objašnjava kako i što cca funkcionira, a o svemu
ima jakooooo puno više, a na tebi je da prouèiš.. trebao bi malo
guglat.. pizdrija je u tome što ima 10000000 stvari na koje se treba
gledat pri izradi tanka.. velièina rupe za preliv, koji sistem preliva,
kakva pumpa, tj. njena brzina za povratak u tank, cirkulacija unutar
tanka, itd.. a da ne govorim o hrani poslje za koralje i sl... jesi
pogledao temu na akvaristika.org što sam ti link stavio? tu ti isto
piše o povratnim pumpama, a pogotovo o samoj cirkulaciji..

morao bi proèitat o koraljima i ribama neke stvari da shvatiš odgovor
ZAŠTO baš tako ili ovako.. èemu koji parametar u vodi itd.. www.reefcentral.com
ti je zakon web.. tamo imaš jakoooo puno toga o svemu.. malo baci oko,
pa ako ti što nije jasno èemu služi ili zašto je nešto tako, pitaj..



znam kako je imat u glavi 100000 pitanja, ali viruj mi nabolje ti je da kreneš od pitanja što cemu služi..


100% ti nitko od frendova nema samo kanistar filter kao u slatkovodnoj
i da im to savršeno šljaka.. a ovo što ti je Branko rekao za kanistar
filter, on je mislio na aktivni ugljen da staviš u njega..


Edited by: Ars

Offline Ars

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1702
  • Spol: Muški   Dob: 40
  • Lokacija: Split
Sump?
« Odgovori #11 u: Studeni 07, 2004, 13:08:00 poslijepodne »
a koliko MM košta..

90€ - 5kg (10lbs)



evo ti link od Njemaeke firme koja prodaje MM sistem..  http://www.miraclemud.de/shop/schlammfilter/schlammfilterind ex.html



Offline Ars

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1702
  • Spol: Muški   Dob: 40
  • Lokacija: Split
Sump?
« Odgovori #12 u: Studeni 10, 2004, 12:53:00 poslijepodne »

Offline vulture

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 502
Sump?
« Odgovori #13 u: Studeni 10, 2004, 13:31:00 poslijepodne »


Kužim da je slani akvarij kompliciraniji ali recimo moj susjed koji je inaee rekreativni ribolovac i ronilac je u svoj odavno nabavljeni akvarij koji je bio prazan 10 tak godina odlueio u njega nešto i stavit.


Otišao je na malo ronit i došao doma s par komada kamena i 300 tinjak lit morske vode. Stavio unutra a odmah potom i prvu slijedeau ulovljenu ribu. Svaki tjedan je mjenjao 50 lit mora i sve je štimalo dok mu to nije dosadilo i sad mu je opet akvarij prazan.


Dakle kako to da to štima ili je to štimalo samo zato što je u moguenosti ako treba svaki dan poa po vodu.


Hoau reai da on nije imao nikakvu posebnu filtraciju.
 

Offline cosmo

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 832
Sump?
« Odgovori #14 u: Studeni 10, 2004, 17:35:00 poslijepodne »
pricao sam sa nekim ljudovima kaj se fakat kuze i zive od toga prakticki i surfao sam dost po netu i odlucio sam se raditi reef bez sumpa,po onome sta sam cuo i procitao bez problema mogu drzati ribe i dobar dio organizama bez sumpa. Inace trenutno nemam ni para ni volje zajebavat se sa time,mozda jednog dana kad cu imat svoju lovu onda se odlucim za sump.
Zagreb/Hrvatska

Offline Ars

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1702
  • Spol: Muški   Dob: 40
  • Lokacija: Split
Sump?
« Odgovori #15 u: Studeni 10, 2004, 17:40:00 poslijepodne »
kako aeš napravit filtraciju onda? što su ti rekli?

Offline Marko69

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 940
Sump?
« Odgovori #16 u: Studeni 10, 2004, 17:52:00 poslijepodne »


Ars mislim da i onaj Zeljko nema sump. Koliko ja znam on ima par kanistarskih filtera. A i ti si s onim prvim ima samo kanistarske filtere. A onda koliko do?e par kanistarskih fitera? Ispod 2000 kn mislim da ne? Bijesna filtracija ti ne gine u svakom slueaju.
Split/Hrvatska

Offline Ars

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1702
  • Spol: Muški   Dob: 40
  • Lokacija: Split
Sump?
« Odgovori #17 u: Studeni 10, 2004, 17:53:00 poslijepodne »
zato mu ni ne preporueam takve filtere jer sad znam više nego prije.. a željko ima samo 1 kirnju unutra, pa..


Offline cosmo

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 832
Sump?
« Odgovori #18 u: Studeni 10, 2004, 17:58:00 poslijepodne »


U eheima cu nagurat vate,ugljena i fosfat removera,a u Sacema Marthon 300 cu nagurat vate i fosfat removera. Tako mi je tip rekao koji se bavi uzgojem koralja,a i znam neke ljude-kao sto sam vec napisao 5 puta-koji imaju samo kanisterske filtere i sve im funkcionira u najboljem redu.


Inace ja znam da je sump najidealnije i najbolje rijesenje i da se iz njega moze izvuc maximum ali kao sto sam rekao trenutno nemam para za zajebavat se sa time,a ovog eheima imam od prije,a sacema sam dobio besplatno na poklon tako da cu to iskoristiti najbolje sto mogu,a i posadit cu caulerpu i stavit bar 20 kila zivog kamenja.
Zagreb/Hrvatska

Offline Marko69

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 940
Sump?
« Odgovori #19 u: Studeni 10, 2004, 18:04:00 poslijepodne »
Znam. Tia sam mu svratit pozornost da ne može proa jeftino ni u kakvom slueaju. Uzet par kanistara ili radit sump na isto mu do?e. Mene isto drži da tia jedan morski al dok ne budem ima pare sa strane neau ulazit u to.
Split/Hrvatska

Offline Marko69

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 940
Sump?
« Odgovori #20 u: Studeni 10, 2004, 18:07:00 poslijepodne »
Držimo ti fige stari.Valjda ae štimat.
Split/Hrvatska

Offline cosmo

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 832
Sump?
« Odgovori #21 u: Studeni 10, 2004, 18:10:00 poslijepodne »
a i ja se nadam da ce stimat,uostalom vidit cemo i potrudit cu se redovito izvjestavat o napretku,inace jos ga necu punit bar mjesec-dva dok ne skupim svu opremu i dok poklopac nebude gotov.
Zagreb/Hrvatska

Offline Branko

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1010
  • Dob: 56 Lokacija: Zagreb
    • http://još.nemam
Sump?
« Odgovori #22 u: Studeni 10, 2004, 20:56:00 poslijepodne »
Bez sumpa možeš manje više bez problema, ali ti ne savjetujem da se odrekneš dobrog skimmera. I dosta jake rasvjete i dobre cirkulacije.
Nonsense ist der Sieg des Geistes über die Vernunft!

Offline Marko69

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 940
Sump?
« Odgovori #23 u: Studeni 10, 2004, 23:36:00 poslijepodne »


Gleda sam malo cijene skimmera i nisu baš jeftini. Skup sport.
Split/Hrvatska

Offline Branko

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1010
  • Dob: 56 Lokacija: Zagreb
    • http://još.nemam
Sump?
« Odgovori #24 u: Studeni 11, 2004, 00:21:00 prijepodne »
Ali kad jednom vidiš i pomirišeš ono što dobar skimmer skupi u collection cupu, onda ti postane jasno da vrijedi svaki euro.
Nonsense ist der Sieg des Geistes über die Vernunft!