Elos protiv zida

[josko]

taman i da su letili komadići soli i rezali kamen u letu opet ne vidim kakve veze to ima s činjenicom da su izmjereni parametri mora viši nego što bi trebali biti?
Na kraju, ako i pretpostavimo da neotopljeno do kraja ima više nego što treba, onda će dokraja otopljeno imati još više. zar ne?

zarkec, da nisi previše zagrijao  ?

Moj navod nije bija vezan za parametre promjesane soli nego savjet da ne stavljas sol ako nisi misa najmanje 24 sata ! Naravno samo savjet sta se mene tice mozes i nakon 10 min.

     kolega Slim indenticnog sam misljenja i stava bio do prije 2 godine , kad sam u okviru sajma u Nürnbergu imao priliku da na seminaru za morsku sa razlcitim temama  da cujem Evropske vodece morske biologe ,analiticare vode  a i same proizvodjace soli ! Na temu oko moreske vode ,prirodne i sinteticke govorili su Hans Werner Baling , Peter Gilbers od Gilbers Analitics, Prof. Brockman -morski biolog Knop izdavac Koral magazine od Proizvodjaca Claude Schumacher-Fauna Marine i Roger od Red Sea Europe !Svi podrzavaju misljenje da moderne sinteticke soli treba odmah nakon sto se rastope upotrjebiti jer cekanjem dolazi do odredjenih gubitaka(opisano od kolege u predhodnom postu ) i da je cekanje vise kontraproduktivno nego korisno ! H.W. Baling je jasno iznio stav da su  takva gledanja  cekanja zbog osjetljivosti prema skrgama riba  zaostavstine iz proslih vremena ! Prije 20 godina su sinteticke soli bile sasvim drugacije kako kaze(Baling )  i jako agresivne pa je bilo potrebno sazrijevanje soli u kantama  pa i 10 dana ili vise !Kako bi se kemijski procesi i mjesanje pojedinacnih supstanci  izvrsile u procesu sazrijevanja  kako je to on nazvao ! Kaze da danasnje soli ne mogu se porediti sa onim od prije 10 a da ne govorimo vise godina ! Prijasnje soli su toliko bile agresivne da su morale stajati i vrtiti se po startovanom tanku tjedan dva prije nego sto bi dosao live rock jer bi pobile sve mikroorganizme u njemu !
   Ovoliko o nekim spoznajama kako strucnjaci na tu temu gledaju i savjetuju !
         Na svakom od nas je da sam odluci i "zna bolje "  koliko dugo ceka  , kazem i sam sam  taj koji zna par sati ili preko noci sacekati ne zbog straha vec inertnih navika

[Slim_okrug]

Svaka cas na Sprungu i ostalim strucnjacima ali ja se drzim min 24 sata pa kome pravo kome krivo. Svi moji prijatelji akvaristi godinama mjesaju na taj nacin bez problema tako da samo provjereno pratim. Teorija da ako se duze mjesa da se nakupljaju nekakve mase mi nije bas logicna jer kada ude u tank se isto mjesa zar ne koristimo wavemakere ? Kolega ako imate kakav clanak na tu temu bio bih zahvalan jer bi i ja osobno tija nakon 1 sata bubnit novo more ali iz mog kuta to bas i ne ide.

[Dubravko]

koja je to sol skraćenica TM

[Slim_okrug]

Pretpostavljam Tropic Marine

[josko]

sorry ,TM-Tropic Marine , FM-znaju svi al Fauna Marine , RS -Red Sea!

Slim svakako svako treba znati kako ce  i kako mu je najbolje ! Ipak ja vjerujem i tim strucnjacima vise nego starim akvaristickim kolegama ,
sa svim duznim postovanjem prema njima ! Znam ja to i rdaim tako jer sam cuo od nekog koji je cuo od nekog ,,,i kod svih funkcionise Po principu
radimo tako godinama i sta ce nam "novotarije " Ali ja to gledam i ovako  ,vecina ma skoro svi od nas baziramo  opskrbljivanje nasih tankova na
Baling sistemu  i sad kad isti taj znanstvenik i izumitelj metode Hans Werner Baling  iznese ovo oko soli odjednom kod mnogih skepsa i odbijanje prema nekim "novoterijama "
Nisam mislio sad na trebe kolega Slim  osobno vec uopceno na ljude koji kazu sta ce on meni pricati kako se radi !Kazem samo razmisliteo njegovom znanstvenom kapacitetu kad budete  dozirali Ca,Kh i Mg
     Svakom je prepusteno da sam donese odluku kad ce  izmjesanu sol ubaciti u tank !  To nije spornno  !

[Dubravko]

Nisam neki stručnjak, no kako josko piše ako je Baling preporučio trebalo bi mu vjerovati jer smo (akvaristi) mu vjerovali i kad smo preši na Baling metodu ! Hoću reći da oni ipak znaju što su mučkali od kemije u sintetičke soli prije 10-15 godina i što mučkaju danas! Nama na oko je jednako bijelo i nešto se brže danas topi , a šta je u svemu tome .....

[Slim_okrug]

Mene zanima di je taj tekst od mr. Ballinga nista vise ? Jer ako ja radim nesto kako ne treba volija bi to znat. Naravno da se slazem da svatko radi s svojim tankom sta zeli u to ne ulazim ali ako nesto godinama radi zasto mjenjat. Nadalje nisam pobornik upiranja starih metoda dapace ja sam isto s ballign light presa na af component doziranje i za sada sve 5 tako da nisam ogranicen. Mene samo zanimaju te izjave doticne gospode di se to moze vidit, procitat , cut ? Zanima me najvise koje su to nuspojave kada se priprema mora vrti duze od 24 sata.

[josko]

Slim ovo sto sam napisao je šta sam uživo na tom seminaru čuo ! Pred auditorijem koji je 99% činila
Stručna publika , proizvođači , izlagači , novinari ... čak  na kraju postavljali su pitanja ali ni jedno se nije odnosilo na skepsu izloženog !
  U pisanoj formi ima sigurno i to negdje na netu ! Treba tražiti ! Ne treba sve tako loše gledati , kritično da !
Dubravko Današnje soli se brže tope jer imaju ) nisam kemičar neke bio polimere koji su topljivi u vodi ! Cilj im je i da elemente koji malo ima u soli kao stroncij par zrnaca u čitavoj kanti tako raspodjele da je proporcionalno smješten u čitavoj masi , ima veze sa jonima ....... kažem nisam kemičar i ne mogu ti stručno opisati ! Pa da zadovoljiš svoju želju  Pretraži. Sigurno ćeš naći !
 Savjetuju isto svi svaki put dobro bas dobro izmjesti  sol u kanti da bi zbog razlika u specifičnoj težini pojedinih elemenata i spojeva koji su tu dobio ono sto pišu u specifikaciji soli ! Ma ko to od nas radi ???
Zato je moguće da problemi  sa parametrima ne podudara sa deklaracijom  ( sad špekuliram i razmišljam / pišem naglas ) upravo u tome imaju uzrok !!!!

[Slim_okrug]

Mogu li dobit info o imenu seminara, datumu i mjestu odrzavanja istog pa pogledam na netu mozda je neko dignuo kakav video ?

[Dubravko]

kad se očekuje povratna informacija za sol

[s@ki]

Preksutra saljem gore

[s@ki]

malo tu malo tam pa vidim da nije bilo novosti zadnjih skoro mjesec dana.
U međuvremenu su stigli rezultati vode i soli. Neke stvari sam očito sam smrdao prevelikom dozom trace elemenata, no nemogu si objasniti postojanje aluminija i bakra, osim preko RO.
Zamjenio sam sada sve filtere i dodao DI jedinicu.
Vjerujem da će sve ovo doć na svoje uz par izmjena vode.

Ubacio sam 2 olive i počistili su priličnu količinu pizdarija s pijeska. Još koji nebi loše došao, no vjerojatno će radi raznolikosti uplivati ili sand dolar ili par nasariusa ili koja zvijezda.

Bijeli caliendrum koji je došao na pol mrtav sam malo po malo posjekaoi na kraju bacio komplet jer je iz njega stalo izvirala bubble alga(tamo gdje je bio mrtav.
Zeleni prilično dobro raste al je i on počeo kenjaviti na mjestima gdje je piknut u kamen i sad se priširilo koji cm prema gore.Dolje propada, gore raste. mamicu mu.

S druge strane zelena akropora super izgleda i polako radi bazu (na slikama djeluje da propada tamo gdje je zaljepljena ali tako je došla)

Počeo sam dozirati aminokiseline, vitamine i hranu za koralje (AF A,B,V,E) i boje se osjetno poboljšavaju (vidljivo po stylopori ljubičastoj).

Crvena spužva se oporavlja. Ovaj komad sa slike je full ok i raste dalje. Imam još jedan , veči al napol mrtav, na rehabilitaciji i izgleda da će krenuti rasti dalje.

Uletila je i jedna plavuša među eufilije i zeleni buzdovan (sarco). Tamo oko eufilija je trenutno malo previše protoka ali trajno gledano bude super.

Histrix sam odlučio raskupusati i preljepiti jer je nastavio normalno rasti no sredino naravno nikad neće vratiti.

Bangajci su se mrijestili,  , i uredno je tata jučer u jutro pustio malce van, al ih jednako tako i kroz dan povukao i sad pizda nikak da pljune.
Budemo vidjeli šta će danas biti, sad su u toplicama na uzdržavanju

[Renta]

Vodu si slao Tritonu, za koliko su nalazi došli?

[s@ki]

Slao aquaforestu u sklopu reklamacije. Ponudili mi testiranje moje vode i poslali domakantu friske soli. Rezultati kroz kojih tjedan dana...malo vise

[Dubravko]

spomenuo si RO i da si je sada dogradio i izmjenio uloške, kako smi imali nedavno jednu temu o tome (neuspješnu  ) interesira me koliko su ti bili stari ulošci i koliko često si koristio istu !

[josko]

         Tvoja analiza pokazuje tendenciju povećanih vrijednosti bas kod metala! Više ili visoke  vrijednosti imaš kod : ALUMINIUM , BAKAR, LICIUM , BARIUM ,COBALT , CINK , NIKL !!! Ovo bi na tvom mjestu dobro pratio jer su podmukli parametri ! Može da bude sve ok bez promjena na koraljima ili ribama i "preko noći " ako pojedini metali dosegnu kritičnu masu dolazi do trovanja metalima!!! Ovo su samo vrijednosti u vodi dok se oni talože i u kamenu ili pjesku ( sto analiza ne pokazuje već samo označava tendenciju)
 Za sad nisu kritični sem Aluminijuma i Bakra ! Prati i analiziraj vodu u nekom intervalu od mjesec dana!!!

E sad uzrok svakako voda ( vodovod i RO ) je mogući uzrok ! Tako jednostavno se ne može reci  šta je al probaj eliminirati potencijalne uzroke  ! FOsfat remover na AL bazi kao triton Al 99 je poznato da ispusta aluminium i barium ! Neke keramike imaju povišene vrijednosti Liciuma i Bariuma !
   Bakar može imati mnoštvo uzroka i teško je sad upirati prat samo na jedno !!!

[s@ki]

U akvariju je samo zivi koraljni kamen,nema umjetnjaka,keramika itd. Af phosphate minus je gfo pa bi ocekivao eventualno vise zeljezo a ne aluminij. Preostaje sumnja na ro ili talozenje iz starog tanka kod prijasnjeg vlasnika no kokiko mi je poznato bio je vrhunski tank a jednako tako i odrzavan. Ro sam nabavio preko oglasnika i sam bog zna koliko je star,no po vanjstini se dalo pretpostaviti da je vrlo malo koristen kao je prodavac tvrdio. Tds od kakvih 10-14 tome ide u prilog. E sad, filtere sam zamjenio u volfpromu (vuip.hr). Uzeo sam 5mikrona seimentni,ugljen,1mikron,membrana ostala, dodao sam onak post membranski valjkasti ugkjen i di smolu u punjivom ulosku koji sam trknuo u jedno kuciste koje sam imao viska. Smola je mijesana,anionska i kationska.
Cijedim cca cantu i pol -dvije za topoff,recimo30l, te kantu za izmjenu mora,dakle cca 18l

[josko]

Ok  ,to je početak da eliminišes tj smanjiš unošenje metala preko RO vode! Savjetovao bi ti nakon par izmjena vode recimo mjesec da pošalješ opet na analizu morsku i RO (sa novim filterima) i usporediš !
Jedna analiza vode je uvjek jeftinija nego gubitak koralja ili riba

[s@ki]

Slazem se. Pokusat cemo nagrabljati nesto pa poslati.

[s@ki]

dosta o meni, ajmo sada malo o mom autu

Dakle, nabavio sam još jedan smeđi ficlek  koji će postati zelen, fali mi još rozi da upotpunim kolekciju (milleopora).
Zadnje vrijeme sam napravio par izmjena vode u razmacima od par dana i tješim se sam sam nešto od onih metala smanjio.
Uletio mi je i još jedan ganc novi zapakirani RO od kolege pa eto, filtere na čekanje, a kučišta će postati reaktor za.... ni sam neznam što. Vjerojatno nekakav oblik kamenčića tipa matrix da povečaju volumen "kamena".

Zanimljivo je da sam opet uspio ukakati parametre i to sa zadnjom izmjenom 40l mora i digao Mg sa cca 1400 na skoro 1700. nadam se da sam samo jučer bio umoran pa da će danas pokazati nešto normalno kada ponovim mjerenje. Ca je 440 a kh 8.1

zeleni caliendrum je počeo kenjaviti, guli se tamo gdje je u sjeni. iako to sjena je u nedostatku boljeg izraza obzirm da je prilično rasvjetljeno tu gdje je uglavnom, dolje propada, gore raste.

E sad, malo me muči smještaj filija dakle lobofilija, trachphylia. Da li da ih maknem na pijesak, i možda negdje na tamnije? Negdje s manje protoka?
Pažljivo oko će primjetiti i duncan dolje ispod koji se ne može ni otvoriti od protoka skroz no trenutno ga nemam kamo maknut. potrošio sam ljepilo a čeka ga njegov kamen...pa.. do sutra

FAviu vi vjerojatno trebalo na tamnije, zar ne?

I da, mileopora pokazuje polipe, al daleko je to od pune raširenosti. Premalo/previše protoka?

e da...Bangajaca je 15

[phrsak]

Zadnja slika, frag ispred bangajca, neme i chromisa bi trebao biti smeđi sa plavim vrhovima. Makni ga na mjesto sa manje svijetla.

Caliendrum ti ne muči svijetlo, nažalost...

[Miha]

Za filije je bolje na pijesku radi smanjenja mogucnosti ostecenja tkiva koralja prilikom lelujanja vode u tanku,a Kaliendrum,da definitivno ga muce parametri

[Kizo 2]

bangajaca je 12.

[s@ki]

znao sam.... 

[Kizo 2]

11