Travanj 25, 2024, 06:34:00 prijepodneNajnoviji Član: bignjato

Autor Tema: Neobičan gušter u ZOO Cityu  (Posjeta: 11145 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Anaunadora

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • **
  • Postova: 53
  • Spol: Ženski   Lokacija: okolica Zagreba
Odg: Neobičan gušter u ZOO Cityu
« Odgovori #25 u: Listopad 22, 2013, 00:28:35 prijepodne »
Aha, onda odi u zoo city pa ćeš vidjeti kako se lijepo tarantule prodaju...Očito njima nitko nije objasnio.

Ali na kraju si i ti doša do zaključka koji je na početku teme postavio Kori, dakle treba djelovati na višoj razini od pukog spašavanja jedne ili nekolicine životinja iz uvjeta u pet shopovima!

Ja sam osobno pronašla način na koji to radim, a ako želiš pomoći u edukaciji slobodna si nam se pridružiti na sljedećem AkTer i pomoći nam u edukaciji  :up: Ili izložiti svoje spašene ljubimce, kao što smo ove godine izložili spašenu iguanu Gigija.

Pa mogu ih pokušat prodavat do prve inspekcije.
Jer ih se ne smije od 2009 držati u pet shopovima.  :)

A ako to znaš tj. vidiš, zašto ne djeluješ?
Kaj te košta?!!

Gle, ako imam lovu i prostor - dat ću tom nekome drugu šansu bio s oglasnika ili iz pet shopa.
Ja sam takva!
To su moja djeca iz Nazorove - gledaj to tak  :)

Najžalosnije je što su ljudi izgubili NADU. Zaboravili su kako je to vjerovati, boriti se, nadati se.
Jednom je na nekoj radijskoj postaji ujutro bilo pitanje: 'Zašto se svaki dan ustajete i idete raditi'

Znaš koji je najčešći odgovor bio?
U stilu: 'Zato jer i svi ostali idu.'

To je prokleto tužno i žalosno.

Što se tiče edukacije, s ili bez AkTera, kad god čujem, kako god mogu - pomoći ću.
Ali kaj se tiče izlaganja... ne bi.
Jedan lik je sretan kaj nije završil kod električne jegulje, a vlasnik žute agamice sretan na mom ubojitom pogledu.
Lik je shvatio.
Lik ju se našo zaje*avat! I kucka li ga kucka, maše, naslanja se... a majke ti  :-X :-X :-X
Agama je iz trenutka u trenutak bila sve crnja i crnja, ma dupla!
Micica....
« Zadnja izmjena: Listopad 22, 2013, 00:34:39 prijepodne od Anaunadora »

Offline Chilii

  • Urednica terra redakcije
  • Forum Administrator
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1281
  • Spol: Ženski   Dob: 42
  • Lokacija: Zagreb
  • AkTer jedna od šest :)
Odg: Neobičan gušter u ZOO Cityu
« Odgovori #26 u: Listopad 22, 2013, 00:34:12 prijepodne »
Molim link na članak zakona kojim se zabranjuje njihovo držanje u pet shopovima, obzirom da nisam upoznata s njim.

A čuj, ne bi ni ja. Moje životinje su doma došle pod stresom i još se oporavljaju. Al netko mora, inače na temelju čega raditi edukaciju?!

No nebitno, svatko ima svoje metode i načine, bitno je samo da se u principu borimo za istu stvar  :up:

Offline Anaunadora

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • **
  • Postova: 53
  • Spol: Ženski   Lokacija: okolica Zagreba
Odg: Neobičan gušter u ZOO Cityu
« Odgovori #27 u: Listopad 22, 2013, 00:37:08 prijepodne »
Molim link na članak zakona kojim se zabranjuje njihovo držanje u pet shopovima, obzirom da nisam upoznata s njim.

A čuj, ne bi ni ja. Moje životinje su doma došle pod stresom i još se oporavljaju. Al netko mora, inače na temelju čega raditi edukaciju?!

No nebitno, svatko ima svoje metode i načine, bitno je samo da se u principu borimo za istu stvar  :up:

Ma znaš sigurno. 2009. ga je grad Zagreb izglasao.

Bar smo se u nečem složile  :up:

Offline Chilii

  • Urednica terra redakcije
  • Forum Administrator
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1281
  • Spol: Ženski   Dob: 42
  • Lokacija: Zagreb
  • AkTer jedna od šest :)
Odg: Neobičan gušter u ZOO Cityu
« Odgovori #28 u: Listopad 22, 2013, 00:39:07 prijepodne »
Ahaa pretpostavila sam da na to misliš. To je gradska odredba a ne zakon, te je obvezujuć samo za područje grada Zagreba. Dakle, bilo gdje drugo u RH se mogu normalno prodavati u pet shopovima, sukladno zakonu.

I ne obuhvaća samo tarantule već i dosta drugih terra životinja, ponajprije zmija.

Offline Anaunadora

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • **
  • Postova: 53
  • Spol: Ženski   Lokacija: okolica Zagreba
Odg: Neobičan gušter u ZOO Cityu
« Odgovori #29 u: Listopad 22, 2013, 00:42:59 prijepodne »
Ahaa pretpostavila sam da na to misliš. To je gradska odredba a ne zakon, te je obvezujuć samo za područje grada Zagreba. Dakle, bilo gdje drugo u RH se mogu normalno prodavati u pet shopovima, sukladno zakonu.

Ja se opće čudim da je ostalo samo na tome.

Ma glupo je u biti napisan. Svi pauci su otrovni. Pitanje je do koje mjere.
A zmije su najviše poklopili...
Ali bolje i to nego ništa. Bar ih se nekolicina spasila.

PS: Al di su našli oblačastog leoparda?  :D :D :D :D :D
Na taj dio uvijek riknem...

« Zadnja izmjena: Listopad 22, 2013, 00:46:05 prijepodne od Anaunadora »

Offline Chilii

  • Urednica terra redakcije
  • Forum Administrator
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1281
  • Spol: Ženski   Dob: 42
  • Lokacija: Zagreb
  • AkTer jedna od šest :)
Odg: Neobičan gušter u ZOO Cityu
« Odgovori #30 u: Listopad 22, 2013, 00:47:25 prijepodne »
Upravo se radi na rušenju te odredbe!

Po tom pravilniku ja ne bi smjela doma držati moje ljubimice... samo, ja sam im rupa u pravilniku  :D

Offline Anaunadora

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • **
  • Postova: 53
  • Spol: Ženski   Lokacija: okolica Zagreba
Odg: Neobičan gušter u ZOO Cityu
« Odgovori #31 u: Listopad 22, 2013, 00:54:58 prijepodne »
Upravo se radi na rušenju te odredbe!

Po tom pravilniku ja ne bi smjela doma držati moje ljubimice... samo, ja sam im rupa u pravilniku  :D

Pa čuj i ja sam.  :D
Par kilometrića dalje od Zagreba. Hihihii

Ne srušiti... nek' ostane.
Dozvole treba uvesti. Inspekcije koje će određivati tko smije držati a tko ne.
Recimo to ovako... složiti ekipu koja će provjeravati da li životinje žive u dobrim i zadovoljavajućim uvjetima?

Zakaj bi se budale na području Zagreba izvukle?
Da su svi ko ti i većine ljudi koje znam koji se fakat brinu... e onda ja ne bi ovaj tjedan morala ić' spašavat agamu.
O jednoj se kolko tolko brinulo, a druga je bila 'bezveze' i ta koja je 'bezveze' je upola manja i zakržljala jer se nije hranila!
Obje su bolesne bile, cijeli Zagreb sam na noge digla, da bi sad ova druga bila likvidirana jer 'ona nije proporcija koje sam ja očekivala'.
A isto su stare.

 :-X X-( :-X X-( :down:



Offline Chilii

  • Urednica terra redakcije
  • Forum Administrator
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1281
  • Spol: Ženski   Dob: 42
  • Lokacija: Zagreb
  • AkTer jedna od šest :)
Odg: Neobičan gušter u ZOO Cityu
« Odgovori #32 u: Listopad 22, 2013, 01:00:10 prijepodne »
Ne na taj način, živim gotovo u centru, nebitni sad detalji, institucije koje trebaju znati o tome znaju.

Ne slažemo se, stvaranjem provjera se samo radi fama oko tih životinja. Do EU smo se svi s CITES životinjama upisivali u evidneciju držatelja. A Ministarstvo je itekako slalo inspekcije i šalje na prijave. Dakle, samo treba prijaviti.

Nije zlostavljanje i zanemarivanje životinja samo problem gmazova, problem je svih životinja koje se drže kao kućni ljubimci, a s ovom raspravom smo već debelo otišle u off na ovoj temi.

Offline Anaunadora

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • **
  • Postova: 53
  • Spol: Ženski   Lokacija: okolica Zagreba
Odg: Neobičan gušter u ZOO Cityu
« Odgovori #33 u: Listopad 22, 2013, 01:12:31 prijepodne »
Ne na taj način, živim gotovo u centru, nebitni sad detalji, institucije koje trebaju znati o tome znaju.

Ne slažemo se, stvaranjem provjera se samo radi fama oko tih životinja. Do EU smo se svi s CITES životinjama upisivali u evidneciju držatelja. A Ministarstvo je itekako slalo inspekcije i šalje na prijave. Dakle, samo treba prijaviti.

Nije zlostavljanje i zanemarivanje životinja samo problem gmazova, problem je svih životinja koje se drže kao kućni ljubimci, a s ovom raspravom smo već debelo otišle u off na ovoj temi.

A bome jesmo  :D
Al u tome je problem.
Recimo, imam za ljubimca i velikog papagaja koji spada pod zaštićenu vrstu.
Kad sam je dobila samo sam s papirima otišla u ministarstvo i prijavila je. I amen.
Problem je... kako ćeš dobiti papire kad u 90 % slučajeva ljudi koji prodaju gmazove nisu registrirani uzgajivači?
Nikak.

To prvo. A drugo. Na papiru mi pišu XY mjere kaveza u kojem je. Ispočetka je bila u tom koji je zakonom propisan kao minimalac jer joj veći nismo u tom momentu mogle kupiti ali je ubrzo dobila veći.
To se nije promijenilo na papirima da je u većem..
A isto tako, di tebi piše da ako prijaviš s odgovarajućim npr. dimenzijama terarija da nakon xy vremena je netko neće staviti u manji prostor?
To je recimo problem iguana. Većina ih je u premalom prostoru.
Na oglasniku naletim na oglas di se prodaje iguana cca 120-150 cm, tak nešto, a terarij je 160 cm.
Pa to treba tuć'! Problem je kaj svaki bedak može imat kaj hoće ako to može platit.

Zato bi ja uvela barem jednom godišnje inspekcije. Općenito mislim.  :up:
« Zadnja izmjena: Listopad 22, 2013, 01:17:23 prijepodne od Anaunadora »

Offline Chilii

  • Urednica terra redakcije
  • Forum Administrator
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1281
  • Spol: Ženski   Dob: 42
  • Lokacija: Zagreb
  • AkTer jedna od šest :)
Odg: Neobičan gušter u ZOO Cityu
« Odgovori #34 u: Listopad 22, 2013, 01:18:26 prijepodne »
Lijepo, i to se moglo do EU, jer im je trebalo nulto stanje CITES životinja. Više ne.

Je, znam, prije 15 dana sam presušila o pričanju priča o iguanama... Inspekcije neće rješiti problem već edukacija. Jel možda vidiš neku dramatičnu promjenu kod držanja pasa a tamo inspekcija izlazi na teren gotovo svakodnevno....

Offline Anaunadora

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • **
  • Postova: 53
  • Spol: Ženski   Lokacija: okolica Zagreba
Odg: Neobičan gušter u ZOO Cityu
« Odgovori #35 u: Listopad 22, 2013, 01:25:11 prijepodne »
Lijepo, i to se moglo do EU, jer im je trebalo nulto stanje CITES životinja. Više ne.

Je, znam, prije 15 dana sam presušila o pričanju priča o iguanama... Inspekcije neće rješiti problem već edukacija. Jel možda vidiš neku dramatičnu promjenu kod držanja pasa a tamo inspekcija izlazi na teren gotovo svakodnevno....

To nisam znala.

Ma sve je do ljudi.
Imam susjede koji konkretno imaju maltezera koji je ubojica.
Znači to ne možeš vjerovati što su od jadnoga psa napravili jer je njima to fora.

A malo niže dvorište do dvorišta su bull terijer i doberman. BEBE! Znaš kaj znači riječ bebica!
Kod životinja je sve u odgoju. Ako ćemo do karaktera.

Dalje... ne možeš očekivati od životinje da će biti normalna ako psa držiš vani u boksu 1x1 m. Normalno da će izludjeti.
A da ne govorim da nažalost poznajem ljude kojima je teško bilo nahraniti životinju što je rezultiralo time da je pas napao mačku.
I ulovil ju je. Dalje si možeš zamislit. I onda je pas kriv? Pas je lud i agresivan i opasan za društvo....  >:(

Joj dođe mi da odem na Himalaju, terarije na leđa i tjerat ovce... mir i tišina.


Offline Kori

  • Moderator (lokalni)
  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1727
  • Spol: Muški   Dob: 33
  • Lokacija: Zagreb
  • Turtle Maniac
    • kornjace.com
Odg: Neobičan gušter u ZOO Cityu
« Odgovori #36 u: Listopad 22, 2013, 03:02:24 prijepodne »

Zašto bi JA mijenjala pristup?! Ja sam svoju volju istjerala.

Jako mi je žao što to misliš. U ovom slučaju - nema više guštera!
Vjerovao ili ne, ali ne - ne nabavljaju ih više! Odustali su od agama i od gekona; jedino su njih držali.
A to znam zato što mi poznanica radi tamo. Prema tome, dovoljno je nazvati je ili jednostavno protegnuti noge i na blef uletiti.

Ako se 10 godina natežeš i nisi postigao što si htio - ne misliš da bi trebao promijeniti taktiku?
Lako je govoriti bojkotiraj. OK. Ti bojkotiraš.
I ne, nije normalno da životinja pati.  :-X
Jel znaš koliko je red head agama umrlo u jebenom pet centru?! Na desetke! Svi misle da se radi o jednom te istom gušteru kad ga vide ali pitanje je koji je po redu?
A nijedna nije prodana!
I kaj si ti napravio? Ništa! Baš ništa. Sjediš doma i uvjeren si da radiš nekaj dobro?


Ali gle, uopće se ne čudim jer ljudi ne žele bolesnog čovjeka blizu sebe; kad si zdrav svi su oko tebe, a kad se razboliš - u biti, svi imaju nekog posla.
Ako se ljudi tako ponašaju prema ljudima nije ni čudo da se ovako ponašaju prema bolesnim životinjama.
A ako ćeš nabaviti životinju od 'uzgajivača' opet ti nitko ništa ne garantira jer da su svi naši uzgajivači tako divni, obzirni i krasni onda maksimalni životni vijek kameleona u Hrvatskoj ne bi bio 4 faking godine!
Svaka čast izuzetcima ali ovo je nažalost prosjek.

Jedini ljudi koji su gori od ljudi koji muče životinje na bilokoji način - su oni koji to gledaju i znaju, i ne čine ništa.
Ako želiš mir... pripremi se na rat.
Nitko nije ništa postigao iz kauča.

Usputno si zaboravio na jednu stvar.
Ono što je žena u stanju napraviti... to muškarcu ne može pasti na pamet ni u snu  :)


Problem je tome sto ti imas dojam da si rijesila stvar, a ja ti na temelju svog desetogodisnjeg iskustva govorim da ce se u tom pet shopu opet kad-tad prodavati ta ili slicna vrsta gustera osim ako se ne promijeni zakon i ne postrozi inspekcija koju sada boli đon za takve stvari.
Jer sam na pocetku radio iste stvari kao ti, nahodavao sam po pet shopovima, pricao s djelatnicima, dijelio letke i svi su oni pristali da ce popraviti uvjete, obecali brda i doline samo da ti udovolje kao kupcu i na kraju dugorocno nista od toga.

A prije nego li me pocnes omalovazavati, vrijeđati i prozivati nesposobnim ja sam sa svojim timom uspio promijeniti stav ljudi prema drzanju kornjaca cega sam se i primio. U pet shopovima su se poceli prodavati i stakleni akvariji za kornjace uz plastikanere, zabranio se uvoz problematicnih velikih vrsta rodova Trachemys i Pseudemys, popularizirali smo manje vrste Sternotherusa do te mjere da je potraznja toliko porasla da su ih poceti uvazati, nasli smo nove domove za 500-tinjak kornjaca, lomili kicme na AkTerima zadnjih par godina da priblizimo ljudima koliko doista trebaju biti veliki pravilni smjestaji za kornjace (tolko o tvom sjedenju na kaucu)...vjeruj mi, napravilo se puno toga i da sam isao po principu kupi i spasi svaku zivotinju koju vidis do sada bi vec imao preko 1000 zivotinja doma, a ovako sam na indirektan nacin spasio puno vise zivotinja.
I evo primjer, sada napokon kada smo mislili da vise necemo vidjeti veliku vrstu kornjace u pet shopu dosla je nova velika vrsta iz jednog jedinog razloga - nije jos zakonom zabranjena. Ti mladunci su ljepsi i jeftiniji i prodavat ce se uspjesnije od mosusnih kornjaca obicnom puku sve dok ne postanu zakonom zabranjeni. Mogu ja dubit u pet shopu na glavi i to nista nece promijeniti.

U industriju kucnih ljubimaca patnja zivotinja je normalna, svakodnevna stvar i ne znam u kojem ti svijetu zivis ako mislis drugacije.Ako imas bilo koju zivotinju doma i trosis lovu na potrebstine u bilo kojem pet shopu indirektno sudjelujes u genocidu zivotinja. Dok egzoticna posiljka zivotinja doputuje s drugog kraja svijeta (bilo iz masovnog, nehumanog uzgoja ili izlova iz prirode) 20-50% ih u transportu pougiba dok uopce dođu do Europe. Onda jos trebaju proci karantenu, transport do pet shopa, aklimatizaciju na lose uvjete pet shopa i na kraju ostane recimo 20-30% zivotinja koje zavrse kod kupaca i mozda ih 10% s pocetka price dozivi punu starost. Tako da koliko god neki domaci mali uzgajivac bio los u svom radnom vijeku ne pobije toliko zivotinja koliko jedan lanac pet shopova pobije jednim uvozom. Predpostavljam da nisi tako razmisljala? Nisi niti mogla kada si toliko usmjerena samo na zivotinje koje vidis svojim ocima da pate.

Radilo se o jednom lancu.  :)
Lancu koji je velika konkurencija ostalima.
Oni su izabrali biti drugačiji. Respect!
Njihove životinje mogu ići samo odgovornim vlasnicima.
Od hrčka pa nadalje.

I to će na kraju preusuditi.

Mislim da znam o kojem lancu pricas, no zar ti stvarno mislis da ce oni ostati konkurentni zato sto e po nekom njihovom sudu nekvalificiranom kupcu odbiti prodati ljubimca? Koliko god divno i krasno to zvucalo brzo ce shvatiti da im tjeranje doticnih kupaca nazalost nece pomoci konkurentnosti. To ce privuci nas forumase, no 90% njihovih kupaca nisu forumasi i kada neka budala zeli zlatnu ribicu u kugli otici ce tamo gdje ce ju dobiti.

To su moja djeca iz Nazorove - gledaj to tak  :)

Najžalosnije je što su ljudi izgubili NADU. Zaboravili su kako je to vjerovati, boriti se, nadati se.

Da, samo kaj Nazorova po jednom udomljenom dijetetu ne narucuje dvoje novih cisto zato jer idu...

Prije druge runde posprdnih feministickih komentara razmisli o svemu napisanome, jer u krajnjoj liniji radimo na istom cilju - smanjiti patnju zivotinja po pet shopovima. Ako zelis poslusaj moj dobronamjeran savjet, ako ne gubi zivce i cupaj kosu sljedecih 10 godina dok ne shvatis sto sam ti htio reci na pocetku price :) Nisam izgubio nadu, niti je Chilii izgubila nadu, samo imamo lukaviju i ucinkovitiju taktiku ;)
I'm only bad news for turtle keepers.
www.kornjace.com
www.akter.org