Ožujak 29, 2024, 01:58:29 prijepodneNajnoviji Član: [email protected]

Autor Tema: Nabavka Wc ili F1 generacija riba  (Posjeta: 4399 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline mserifov

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 17
  • Spol: Muški   Lokacija: Tuzla
Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« u: Svibanj 13, 2015, 07:28:47 prijepodne »
Dobar dan vam želim, htio sam za svoje potrebe da napravim jednu kolekciju raznih ribica u sto čistijoj genetici, odnosno da su ribe prvih generacija ili one koje dolaze iz divljine. 

Molim vas kažite mi da li je kod naših dobavljača, pri tome mislim na Hrvatsku Srbiju Bosnu i Hercegovinu moguće kupiti ribe iz divljine, kao na primjer skalare diskuse tetre mozda i zivorotke. I kako postici da se dobije sto kvalitetnija riba u akvarijima.

U mom gradu se desava to da je jako puno incesta medu razmnozavanjem riba, tako da su ribe bez boje loseg zdravlja sa deformitetima ovo sam vidao posebice kod nekih zivorotki.

Hvala unaprijed na odgovoru.

Offline Dellete

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 2312
  • Spol: Ženski   Dob: 36
  • Lokacija: Zagreb
  • P.
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #1 u: Svibanj 13, 2015, 10:34:20 prijepodne »
Moguce je, ali takve ribe zahtijevaju vrlo specificne uvjete, a  razmnozavanje je tesko.
Dosta tetri u prodaji je vec wild caught, a wc diskusi su jako osjetljivi i vrlo ih je tesko razmnoziti.
Bolje potrazi F1 ribe nego wc

Naravno, cijena takvih riba je drasticno veca, pogotovo diskusa i altuma
« Zadnja izmjena: Svibanj 13, 2015, 10:38:29 prijepodne od Dellete »

Offline mserifov

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 17
  • Spol: Muški   Lokacija: Tuzla
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #2 u: Svibanj 13, 2015, 11:04:33 prijepodne »
Hvala na odgovoru, molim vas ako ima neki kontakt ili adresa moze i na PP. Gdje bi mogao nesto  od tih Wc riba da kupim.   Naravno interesuju me i F1 generacije riba.   

Imam neku ideju da napravim neki manji uzgoj ali prvenstveno neku kolekciju riba koje se inače prodaju kod nas, skalari ili ti ga altumi onda tetre i zivorotke i bete. Znaci jednu manju kolekciju riba li genetskih sto čišćih i naravno sto ljepših parova.  Tako da imam neki genetski bazen iz kojeg bi se mogla izvuci koja mlada ribica. 

Svjestan sam činjenice da su to ribe koje imaju potpuno drugu cjenu i da su to ribe koje zahtijevaju idealne uslove za drzanje.

Takođe ako je netko imao iskustva u drzanju divljaka neka mi se molim vas javi ili ovdje u temi neka doda ta iskustva.

Offline igor8

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 2082
  • Spol: Muški   Dob: 38
  • Lokacija: Koprivnica-Zagreb-Rijeka
  • Malawi mbuna
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #3 u: Svibanj 13, 2015, 11:53:22 prijepodne »
Bilo je  ljudi koji su išli u tom smjeru, ali znam da nije završilo bajno, većina tih riba je oboljelo i krepalo, ostalo su vrlo brzo rasprodali...
Cijena je naravno visoka, a ako si spreman riskirati, naravno da možeš probati ali budi svjestan da postotak prezivljavanja ne bude preveliki, mada uvijek ima iznimaka :)
Nabaviti ribe možeš u sloveniji, njemačkoj, samo ces morati po njih osobno ili bar u hr po njih (split, zagreb).

Offline Zorz

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1890
  • Spol: Muški   Dob: 39
  • Lokacija: Zagreb-Dubrava
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #4 u: Svibanj 13, 2015, 15:18:17 poslijepodne »
Kad je lova u dzepu, lako do divljaka, kako diskusa, tako i altuma i ostalog. No treba malo i iskustva imati da bi isti opstali.

Imas u BiH nekoliko ljudi koji drze divlje diskuse, i divlje altume, raze, eartheatere, i slicno. Za zivorotke neznam jer me taj dio ne zanima. Javis se njima, da te malo upute u nabavku. Jer, to je poslalo jako jednostavno za kupit, ako je lova spremna.

Uglavnom, te ribe (npr diskusi i altumi) kostaju od 50-500 Eura po komadu, i tako da ako nemas vec spremne fine uvjete za njih, nema ti smisla trosit novce. Inace, ribe, ukoliko se drzis glavnih uvjeta za drzanje (parametri vode, izmjene, filtracija) i nisu ekstra kompliciranije za drzanje, no kao ribe ulovljene u divljini podlozne su bakterijskim oboljenjima, i napadima raznih parazita kojima inace nisu izlozene, pogotovo ako ih mijesas iz razlicitih izvora. Zato se uglavnom provode dobre karantene i ribe pokusavaju ocistiti nakon kupnje, sto cesto rezultira bas oboljenjima, i padom imuniteta ribe, pa i smrti.

Vidim da si gore napisao, citiram: "skalari ili ti ga altumi". To uopce nisu iste vrste, kako po obliku, velicini, ponasanju, prebivalistu, i slicno.

Pises opcenito o divljim ribama, da bi ih uzgajao. Dobro razmisli, jer uzgojit divljeg diskusa, ili pogotovo divljeg altuma  i nije bas lako, i ne dogadja se cesto, barem kod nas.

Isto tako, podici mladu ribu te zahtjevnosti pogotovo nije lako. U zadnje vrijeme svatko se uhvati mrijesta npr hibrida diskusa. Rezultati cesto znaju biti katastrofalni, a to bi kod divljaka rezultiralo cistim gubitkom love. A lova je, kolko sam shvatio, razlog zasto bi iso u takvo nesto. Jer, zasto mrijestiti nesto ciste linije, i divlje, nego radi zarade. Radi zadovoljstva mijenjati svaki dan vodu? Ne :)

Divljake ti opcenito ima Njemacka, Madjarska.. Glaser, Attila Lukacs, u BiH divlje diskuse i altume drzi (a diskuse i mrijesti) Adis. Drzi ih jos par ljudi.

Kod nas divlje diskuse je nedavno izmrijestio Filip Zebec, i jos su jako mali i mladi, tako da je tesko ista reci kako i sta.
Osim diskusa i altuma, imas jako puno drugih JA ciklida, koji su po meni jednostavniji za drzanje i mrijest.

Jurupari tu s foruma ti npr drzi jako puno americkih ciklida, dali mrijesti neznam. No nije bas tu aktivan kolko znam.

Dosta ekipe koji bi ti mogli dati dovoljno informacija su se lagano prebacili na facebook, tako da ces tamo sigurno naci vise informacija.

Za pocetak, nebi bilo lose da pokazes sta trenutno imas, kojom opremom i kolicinom iste raspolazes, pa da te se moze lakse uputiti. Za drzat i mrijestiti divlje diskuse treba ti vise akvarija, jako dobra filtracija, puno litara, i puno prostora/struje.

Vidim da si pisao i o Uaru ciklidima. Oni zahtjevaju jos i vise prostora od diskusa, barem kolko sam ja upucen. Nije im dovoljno 300-400 litara.

Tolko od mene




« Zadnja izmjena: Svibanj 13, 2015, 15:28:33 poslijepodne od Zorz »

Offline Zorz

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1890
  • Spol: Muški   Dob: 39
  • Lokacija: Zagreb-Dubrava
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #5 u: Svibanj 13, 2015, 15:31:18 poslijepodne »
I da, ako se odlucis krenuti u nesto takvo, slobodno pisi ovdje, al nemoj razmisljat o nabavci riba, prije nego si im osigurao fine uvjete, velike litraze. Jer nabavit divljaka je postalo prelako, pa se cesto ljudi zalete, nabave, i onda se kroz neko vrijeme lagano vracaju na jednostavnije.

Offline mserifov

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 17
  • Spol: Muški   Lokacija: Tuzla
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #6 u: Svibanj 13, 2015, 17:36:46 poslijepodne »
Bas vam hvala na vasim odgovorima.  Evo da i ja ponudim par njih.

Nisam bas u sve ovo krenuo radi love, informaticar sam po prirodi posla. Lova od riba nije primarno mjesto gdje bi je trazio za sebe.  A sa druge strane ne mogu da ne krijem činjenicu da ne bi u buducnosti ako bi mi to poslo za rukom i poceo da prodajem te moje nove ribe.

Zorz jako vam hvala na vasem odgovoru i konkretnosti.  I ako je to moguce volio bi da dobijem neki vas brzi kontakt osim foruma kao sto je to Facebook ili skype naprimjer. Da sa vama direktno razmjenim par informacija. I ako je to moguce odnsno ako zelite da mi date kontakt Adisov pa da probam i sa njim da razmjenim koju pametnu :)

Da moj nivo znanja nije veliki, to govori i sama činjenica da su za mene do danas Altumi i Skalari jedno te isto. :)  I do sada nisam dugo u akvaristici svega nekih godinu dana i imam jedan akvarijum od 160 litara i jedan od 130 nista veliko nista posebno. Biljni jedan sa tetrama i ancistrusima i koridorasima. Drugi sa zivorotkama i jos par riba dna.  I to je sve :)
Ono sto trenutno imam jeste RO filter koji sam platio nekih 350 eura, nije bas onaj naj jeftinij. CO2 bocu sa opremom od 11Kg  RO filter sam bio namjenio za Uaru. Kada sam razmisljo o njima.  Stakla imam koliko ja hocu jer nije u TZ problem doci do bilo koje vrste stakla, to staklo moze biti obruseno ili cak u fabrici zaljepljeno.  Imam jako puno vode jer imam dva izvora vode u svome dvoristu doslovno. I mislim da mi je voda pogodna za uzgoj riba. Jer moja trava i moje ribice budu u biti dosta ljepse i vece i zdravije nego one koje sam viđao kod ostalih ljudi.  Takođe zbog prirode mog posla moje tehničko znanje nije malo. I imam dosta prostora tehnicki spremnog za vise vode i vise akvarija.  Ostatak opreme se ovdje lagano nabavlja.

Ono sto ja imam za zelju.  A mozda je ona iracionalna. Jeste da nabavim neke ribe koje se kod nas kao sto kolega rece rijetko viđaju. I prvobitno bi uzivao u njima u činjenici da ih imam i da ih uspjesno drzim. A i pokusao bi ih mrijesiti.  Razlog zbog cega zelim Wc ribe jeste činjenica da tada manje vise sigurno znam da imam cistu genetiku.  Jer sam uvjeren da vecina riba kod mene u okolini na trzistu je produkt teskog incesta među ribama.  Moguce da grijesim.  I mozda je za mene bolje da probam da nabavim ribe F1 generacije a da Wc izbacim iz glave.

Love kao sto kaze kolega imam, ne nesto puno ali nisam krenuo kupovati i drzati 5 6 razlictih vrsta sa 200 eura. Ali da se razumijemo ne bi dao ni za par riba nikada 500 eura.


Neke moje kolege su ovdje u TZ pokusale da pokrenu uzgajanje riba na nekom profi nivou. Ulozili neke pare zaletili se, a da su na kraju zavrsili sa time da nisu mogli na mlade skalare da podignu. 

Stoga kolega Zorz jer vidim da vladate tematikom uputite me molim vas dublje u problematiku, i daj te mi par kontakta. A ja cu naravno i dalje da nastavim da pisem ovdje. I posavjetovat cu se sa kolegama sa foruma u ovoj temi kako i sta sam krenuo da nabavim od riba.

Offline blacktihi

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 509
  • Spol: Muški   Dob: 52
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #7 u: Svibanj 13, 2015, 19:30:38 poslijepodne »
Hvale vriejdan pokušaj!!!!

 
Vidim da si spomenuo i divlje bette. Genetski čiste linije divljih betta mogu se naći preko betta svijeta. Sigurno znam da u RH ima članova sa mahachainesisima i albimarginatama, također vjeruje da ima i nešto simpleksa. Nisu F1, ali ako ti je F2 sasvim OK tu ih možeš naći...

Prednosti u uzgoju ovih riba su bitno manje litraže i relativno lagan uzgoj, a i nabavna cijena riba je manja od 500 EUR po paru, ali s druge strane plasman te ribe u regiji bi mogao biti problematičan, jer je malo poznavatelja divljih betta, pa bi ti tržište uglavnom bila Italija...

Offline mserifov

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 17
  • Spol: Muški   Lokacija: Tuzla
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #8 u: Svibanj 13, 2015, 20:59:08 poslijepodne »
Ja volim bette.  Ova je prelijepa. Kad bi mogao da nađem divljake ili F1 to bi bilo krasno ili jos mozda vise parova F1 od razlicitih izvora. To bi u biti mogo da bude genetski bazen samo takav.
Ova mi je ribica lijepa.

http://bettasvijet.com/smf/index.php?topic=2449.0

Registrirat cu se na betta svijet pa ću lagano da probam da dođem do informacija.

Danas sam na primjer sa interneta narucio jaja ove ribice

http://en.wikipedia.org/wiki/Killifish

Bas iz razloga da je kod nas slabo zastupljena i da vidim kako ce se to sve odvijati da malo eksperimentiram.

Ono sto bi volio da imam jeste jedan par lijepih makar F1 generacije skalara ili dva para F1 generacije.  Onda bi volio da imam jedan par diskusa F1 generacije.  Volio bi da imam lijepe zivortoke sto ljepse i sto cistije genetike. Rubin ksifo, obicne ksifo.

Volio bi razbore divljake i neonke divljake imam da probam da ih mrijestim.

Volio bi da imam makar 6 vrsta betta.  Jer za bette mi ne treba puno prostora.

Volio bi da imam F1 ili divljaka ancistrusa, ta je riba ruzna ko đavo ali ja je volim.

Da ne pretjeruje mo. To su ribe od prilike koje sam imo prilike da vidim uzivo i volio bi da ih imam i da mrijestim.

Te ribica koju bi volio da mrijestim jeste ova http://hr.wikipedia.org/wiki/Garra_rufa   ali mislim koliko sam citao za sada neka iskustva po forumima da je to nemoguca misija. Ali mozda je ko i uspio kod nas.


Mozda sam pretjerao u biti spisak je moj neki mnogo veci ali to bi volio da imam od riba ili divljake ili F1.   Mozda ce sada neki da napise kontra argumente ali da probamo.

Offline blacktihi

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 509
  • Spol: Muški   Dob: 52
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #9 u: Svibanj 13, 2015, 21:40:04 poslijepodne »
Radi se o relativno puno vrsta koje traže različite uvijete držanja, pa bi mogao imati problema. Killyfish je izdržljiva riba koja nije teška za razmnožavanje i ne traži puno mjesta pa je relativno kompatbilna u načinu držanja sa bettama. Švertovi su živorotke i nije nikakav problem uzgojiti jako kvalitetne primjerke. Nego, što su ti obični švertovi?

Offline mserifov

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 17
  • Spol: Muški   Lokacija: Tuzla
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #10 u: Svibanj 13, 2015, 21:51:15 poslijepodne »
Obični švert onaj što se kod nas moze naci narandzasti, mada mislim da oni u Wc varijanti izgledaju ovako http://www.lagalaxie.com/Aquariophile/xipho.jpg.

Da ne lice uopste na one rubin i one sa crnom linijom po sebi koje u biti mogu da se kupe kod nas .  Ali sad kazem oni manje vise da budu Wc samo da budi zdravi lijepi i sto genetski cistij  primjerci.
Mada je ovo sve zadnje receno da diskusiju. 

Rubin švert je meni prelijepa ribica, radi one crvene boje.  Mislim to je ribica onako sto nas narod kaze bezveze svako je ima. Ali je meni lijepa. 

Trihogastere ljudi ovdje ne vole. Meni je to jako lijepa ribica i tako.

Pa da radi se o puno vrsta ali mislim da sam sposoban da sve to drzim i to u vrlo lijepim uslovima. 

Počet cu lagano da sklpam RO filter, da lijepim akvarijume da spremam prostor pa ce mo i ovoj temi vidjeti na sta ce to da lici.  Za početak portudit cu se da nađem lijep par skalara ne bitno koje generacije da iz izmrijestim i da podignem male. Da vidimo kako ce to sve ici.

I dalje vas molim ako imate koji savjet prijedlog, kontra argument. Bilo šta da napišete jako bi to cjenio.


Offline blacktihi

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 509
  • Spol: Muški   Dob: 52
  • Lokacija: Zagreb
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #11 u: Svibanj 13, 2015, 22:42:47 poslijepodne »
Švertovi koji su na linku su neon green varijanta. Imam ih od početka bavljenja akvaristikom i definitivno nemanaju nikakvih genetskih deformacija na mlađi... Od vrha nosa do kraja repa znaju biti i po 12 cm dužine... No nisam ih vidio u dućanima već nekoliko godina... Eventualno se nađu pineapple primjerci koji su izgubili narančastu boju po tjelu zbog nedodavanja nove krvi u mrijesna jata

Offline Dellete

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 2312
  • Spol: Ženski   Dob: 36
  • Lokacija: Zagreb
  • P.
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #12 u: Svibanj 13, 2015, 22:47:05 poslijepodne »
X. helleri ovako izgleda, i to je to, samo jedna boja iz koje su krizanjem dobili zute, crvene, rubin...

« Zadnja izmjena: Svibanj 13, 2015, 22:56:50 poslijepodne od Dellete »

Offline Zorz

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1890
  • Spol: Muški   Dob: 39
  • Lokacija: Zagreb-Dubrava
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #13 u: Svibanj 14, 2015, 09:24:49 prijepodne »
Sto se tice diskusa i altuma, nije ti ok da bi uzeo jedan par, jer to su jatne ribe, i par nije dovoljan da im bude dobro u akvariju, i da budu zdrave. 8-10 komada je moja preporuka. No, posto si reko da nema sanse da das 500 eura za ribe, divljake mozes iskljuciti. Eventualno altume ako ih uspijes nabaviti mlade.

Tako da vise gledaj F1, F2... Ali stvarno nemoj u to ulaziti na taj nacin. Kupi prvo skalare, tog barem imas na bacanje svuda. Kupi iz dva izvora, tako da znas da nisu u srodstvu, ako hoces mrijestiti.

Kupi hibridne diskuse, od dva tri izvora, opet da znas da nisu u srodstvu, al pritom pazi na to da uvijek koristis karantene, jer cesto mijesanjem riba iz razlicitih izvora stignu i problemi. No, zato kreces sa hibridima, koji su vec u pocetku dosta otporniji od divljaka.

Imas na fejsu dosta ekipa koja drzi diskuse, a ovdje ih nema. Potrazi grupe udruga diskusara, discus klub Hrv, Hakedonija, BiH...

Offline mserifov

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 17
  • Spol: Muški   Lokacija: Tuzla
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #14 u: Svibanj 14, 2015, 11:03:46 prijepodne »
Hvala i poslusat cu savjet. Krenut cu ja to lagano pa onda vidjet za divljake u buducnosti

Offline Lili

  • Trade Count: (+6)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1142
  • Spol: Ženski   Dob: 32
  • Lokacija: Vukovo selo (Blizu Zaprešića), Zagreb
  • Fish freak
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #15 u: Svibanj 14, 2015, 11:08:40 prijepodne »
Hvale vrijedan projekt.

Ja bi ti isto savjetovala da nabaviš "udomačene" vrste ribica, pa ih probaš mrijestiti, vidiš kako sve funkcionira, kako odhranit mlađ, kako sa prodajom, uhodaš se u cijelu tu stvar.


Offline mserifov

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 17
  • Spol: Muški   Lokacija: Tuzla
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #16 u: Svibanj 14, 2015, 13:31:02 poslijepodne »
Hvala Hvala.  Da to je i bio cilj, da nabavim sto cistije genetike sto ljepse primjere raznih riba, i onda jednu po jednu pokusati izmrijesiti napraviti joj uvjete. Probati mozda plasirati koju tu ribicu na trziste drugim akvaristima. Pri tome im obezbjediti najbolji moguci kvalitet ribica.

Evo danas sam sa kolegom na forumu malo diskutovao o diskusima i divljim i hibridnim. Neke sam zablude sebi izbacio iz glave. Tako da ce oni malo da sacekaju ali nisam odustao od njih.

Upravo dok pisem ovo primjetio sam da moji ancistrusi su ponovo bacili ikru. I danas ce da imaju svoj novi 110 litara odvojeni mrijesni akvarijum .

Pa kako upsijem sta da izmrijestim nabavim odrzim u zivotu sa slikom i rijecima pokazat cu u ovoj temi.

Offline grg4

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 213
  • Spol: Muški   Dob: 49
  • Lokacija: Osijek
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #17 u: Srpanj 04, 2015, 00:49:50 prijepodne »

Volio bi da imam F1 ili divljaka ancistrusa, ta je riba ruzna ko đavo ali ja je volim.


za ovo se strpi jos malo!  ;)

https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=97833.0

Offline mserifov

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 17
  • Spol: Muški   Lokacija: Tuzla
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #18 u: Srpanj 23, 2015, 11:01:42 prijepodne »

Volio bi da imam F1 ili divljaka ancistrusa, ta je riba ruzna ko đavo ali ja je volim.


za ovo se strpi jos malo!  ;)

https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=97833.0


Bas mi je drago kolega predivne ribice.  Ako je sto za pohvaliti a i slicne su prirode ribe.
Uspio sam izmrijesiti 52 komada ancistrusa i sve ih podici.  To je bio vec drugi pokusaj novih roditelja.  Ali mojom nekom kombinacijom uspio sam spasiti jaja i podici sve ribice.

Offline mserifov

  • Trade Count: (0)
  • Novi član
  • *
  • Postova: 17
  • Spol: Muški   Lokacija: Tuzla
Odg: Nabavka Wc ili F1 generacija riba
« Odgovori #19 u: Srpanj 24, 2015, 12:43:13 poslijepodne »
Evo malo slika